トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:39:29
トヨタホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
2556:
検討者さん
[2019-10-22 07:36:42]
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2557:
名無しさん
[2019-10-22 09:39:02]
>>2556 検討者さん
グレードアップがとのくらいかというのがよくわかりませんが、リクシル製品はトヨタホームのカタログ内の洗面台しか選んでいないので わかりません。キッチンはグラフテクト、お風呂はパナソニックを選びましたので。参加にならずにすみません。 |
2558:
通りがかりさん
[2019-10-22 19:58:04]
>>2525
インドネシアかシンガポールか忘れたが30代の同じ奴ずっと駐在で使ってるからって噂で聞いたけど、仕事かそいつ自身が評判悪いのか不明。トヨタやグループ企業に噂回って騒いでるんだろうが国内頑張った方がいいと思う。 |
2559:
はぐみユーザー
[2019-10-22 21:41:34]
エクステリア部分で結果的に施主支給の形態になってしまったのですが、それでも工事に間に合うように物を調達したり、それについて追加の打合せをしたり、割と面倒だった記憶があります。拘りなどで、どうしてもその設備を取り付けたいなどの理由があれば、その面倒もいい思い出なのですが、金額面の削減のための施主支給なら、面倒さで賄えるかどうかは個人的には微妙かなと感じます。
施主支給をテーマにした動画を見つけましたが、こちらにもあるように、納期についてはかなり気を遣いました。早めに用意しておいて、「いつでも都合の良いタイミングで工事よろしく」の形にしていました。 https://youtu.be/hlxTCCXUyoA |
2560:
住みたくない。
[2019-10-23 01:03:18]
エスパシオで下屋があり、ベランダ様の屋根が外壁と接続してあります。しかし水きりが無いため、雨漏りが下の天井に落ちてしまう施工ですがこの様な、シーリングでふさいで、水のでぐちがなくても、設計、施工に何も問題無いのでしょうか?現実、鉄骨が錆びました。
ご存知の方にお尋ねいたします。 |
2561:
はぐみユーザー
[2019-10-23 06:34:47]
>>2560 さん
以前に書いた回答があったなと思ったので、再掲しておきます。 ----- 私が勉強した範囲内の話なので、間違っているかもしれませんが…。 構造体がさびる原因の多くは壁内結露で、そもそも雨漏りでさびるのは、あまり聞かない話ではあります。 壁内結露でさびるのは、継続的に一定の場所に水分が滞留し続けるからですが、今はどのメーカーでも壁内結露を防ぐ方法が施されているので、昔ほど壁内接路がいわれることはなくなりました。 また、雨漏りで壁内に侵入しても、通常そういう水分の侵入の多くは、一定の時間内に水分が抜けてしまいますので、仰るようなカチオン塗装で防ぐことができます。 さびについては、極論でいえば内部に腐食が進まなければいいので、わざと表面にさびをつけて、酸素と鉄を分断する考え方もあります。 京都府鉄構工業協同組合 http://ktkk.jp/mame1.html |
2562:
通りがかりさん
[2019-10-24 20:34:50]
トヨタホームを建て11年後、増改築しました。その後2013年台風で屋根破風板が損傷修理。現在、屋根?壁の塗装中、この際六年前の修復に不備があることが判明。トヨタホーム東京に状況の点検を依頼しました。その結果、当時の修復に異常があったにも拘らず、わが社に責任はないと言い渡され、腹立たしくてなりません
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2563:
川崎市麻生区の住人
[2019-10-24 20:45:20]
トヨタホームには、裏切られました。屋根修復に難があったにも拘らず、当時の工法では問題ないと、一蹴。誠意のなさにあきれ果てました。此れから建てられる方は、他のメーカーにされるべきかと、考えます。
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2564:
匿名さん
[2019-10-24 21:44:33]
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2565:
通りがかりさん
[2019-10-25 06:14:16]
>>2562
>>2563 「財団法人 住宅リフォーム・紛争処理支援センター」というものがありますので、ご紹介します。ご検討ください。 http://www.chord.or.jp/index.php |
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2566:
通りがかりさん
[2019-10-25 10:06:07]
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2567:
はぐみユーザー
[2019-10-26 09:50:32]
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2568:
住みたくない。
[2019-10-26 15:31:17]
>>2561 はぐみユーザーさん
錆について、教えて頂き有り難うございました。 色々とご存知の方ですので先の質問の水きりですが、どのようにお考えでしようか? シール工事に二次防水するとか、何かないと受け入れられなくて困っています。 錆については、入った雨がたまった水に、梁が長い間浸かっていたのが原因です。湿気や結露もあったと思います。 |
2569:
はぐみユーザー
[2019-10-26 20:42:27]
>>2568 さん
私はトヨタホームのユーザーでしかないので、建築が専門分野ではありません。興味を持った範囲で、自力で情報を集めているにすぎません。詳細は信用できる専門家に直接相談された方がいいと思っています。 > シール工事に二次防水するとか、何かないと受け入れられなくて困っています。 誰が「受け入れられない」と言っているのかわかりませんが、家が既に自身の持ち物になっているなら、好きに手を入れればよいのではないでしょうか。トヨタホームは「保証が」と言うかもしれませんが、仮にトヨタホームが信用できなくなっているのであれば、保証があろうがなかろうが同じことです。 |
2570:
通りがかりさん
[2019-10-27 06:52:15]
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2571:
戸建て検討中さん
[2019-10-27 11:10:23]
まず客観的に6年前の修繕に対して過失があることを証明しましょう
そして、その証明をもって、訴訟を辞さないことを伝えて、賠償するように請求しましょう。 それでも、理不尽な対応してくるようなら、訴訟を行っていきましょう。 過失があったという第三者の客観的な評価があっても対応してくれなかったという事実を全面に押し出せば、向こうも新規顧客に対する影響を考えて、和解を勝ち取れる可能性も出てきます 時効もあるので、早く動いた方がいいです。 |
2572:
口コミ知りたいさん
[2019-10-28 22:23:22]
トヨタホームに住んでる営業さんから買わなきゃ。他社の家に住んでて信用出来るかな。
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2573:
名無しさん
[2019-10-30 11:55:19]
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2574:
検討者さん
[2019-10-30 12:22:41]
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2575:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 00:08:43]
すいません、大至急、教えてください。
すぐ気づけなかった、無知な自分が本当に愚かなのですが、トヨタホームの契約書をよく読んでいたら、添付の条項が入っていることに気付きました。 自分の身は自分で守るしかないですね。。。必死に読んだつもりですが、こういうネットに乗っていることも指摘できないなんて、もう、ど素人でバカにされていたんだろうなと心から自分が嫌になりました 何千万の買い物を安易に決めてしまった自分が悔しいです・・・ http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201410_10.pdf ? 一括下請の禁止 建築業界の悪しき慣行に、建築工事の一括下請(いわゆる「丸投げ」)が挙げられます。建築工 事を請負った元請け業者が、中間マージンだけとって、別業者に一括で工事を下請けさせるの です。二次、三次と幾重にも下請けが行われることもあります。一括下請は実際の工事費の一 部が中間マージンで消えていくばかりでなく、注文者の希望が現場に伝わらない、責任感が希 薄化する、末端業者の利益が小さくなって手抜き工事を助長するなど、注文者にとって何のメ リットもありません。建設業法22条1項*2は、この一括下請を原則として禁止しています。と ころが同条3項*2では、元請負人(元請け業者)があらかじめ発注者の書面による承諾を得たと きは一括下請できると規定しており、ほとんどの建築工事請負約款には、一括下請を承諾する 旨の文言が入っています。これで契約されてしまうため、一括下請原則禁止の法規制は骨抜き になっています。もし契約書に一括下請を承諾する旨の条項が入っているときは、これを削除 するように求めるべきです。 |
2576:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 00:11:30]
すいません、途中でした
教えてほしいことは、 1.雨漏りとかの記事を見かけると、2次下請け・3次下請けが原因の気がします。 注文者としては禁止したいです。 契約した後は、普通は無理ですよね? 参考までに知りたいのですが、契約前でこの条項を削除した人はいますか? (いなかったら、他もそうなんだとちょっと気休めになるかなと思っています) 2.この条項を入れたまま工事をした人はどうでしたか? 工事の人が毎回違うとか、トヨタホーム知らねって感じだったりする人はいましたか? |
2577:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 00:13:50]
あと、教えてほしいのは、皆さんが契約書をもらった際には、「一括下請の承諾」の説明はありましたか?
あったとしても、業界の悪しき慣習を禁止するという法律の説明はなかったですよね?それともありましたか? 営業が悪かったのか、トヨタホーム全体の傾向なのか知りたく・・・ |
2578:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 06:45:24]
下請けはあまり関係ない、大丈夫。私も勝手な書面ばかりでしたがサインしなきゃ進まなくしました。説明なかったけどサインしたけどこれおかしい、これ責任もありますからよろしくなど、書式しました。
ちなみに発注者の承諾に定められた様式はありません。あらかじめ契約約款等に盛り込んでおくような方式ではトラブルになる場合がある。説明出来ない営業がいるから。施工管理とか資格取れば良いだけなんだけどプラモデル売ってるような営業だけだから。発注者の承諾の意思表示が明確に確認できる別書面とすることが望ましいんです。 最初から発注者の書面による承諾を得て一括下請に付した場合においても、一括下請負の禁止が解除されるだけですので、元請負人としての工事現場への技術者の配置等、建設業法のその他の規定により求められるものは必要です。 責任は元請けだから大丈夫。 説明を聞いて無かった事を本社に伝えて、謝罪として本部から現場代理人を派遣させて毎日写真を撮らせましょう。 嫌なら資格を出してるお国にクレーム入れたらいい。 |
2579:
通りすがりさん
[2019-11-03 08:00:00]
>>2577 戸建て検討中さん
建築関連の仕事している者です。 それはどのハウスメーカーでも普通です。 大手ハウスメーカーであればほぼ全てそうなると思います。 自社販売自社施工なんてしている大手ハウスメーカーは聞いたことはありませんね。 少なからず施工は協力会社かグループ会社の建設部門になります。 トヨタホームの場合は鉄骨なので尚更です。 下請契約の標記も建築業の許可票などと共に現場に掲示されると思います。 元請現場管理 トヨタホーム 建物工事 トヨタ建設 内装工事 トヨタ内装 建具工事 トヨタ大工 水道工事 トヨタ設備 外構工事 トヨタ左官 の様な感じです。 大手ハウスメーカーの現場見て来れば判りますし公共工事でも分野毎に当たり前に下請入れます。 スレ主さんの言っている下請とは全然違います。 建設業で禁止している下請の丸投げは 元請 トヨタホーム 下請 ミサワホーム 孫請 パナソニックホームズ 施工 ◯◯大工 などと言った事が禁止されています。 ちょっと大袈裟に騒ぎ過ぎじゃないですか? そんな事をハウスメーカーに言うとおかしな人と思われても仕方ないですよ。 もう言っちゃったならずっとその様な人と思われても仕方ないです。 |
2580:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 11:48:38]
https://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/kensetsu/oshiraseichiran/qgl8vl00000...
しかし、国土交通省の通達を完全に骨抜きにしているんですよね? H28とかなり最近の通達ですが・・・依頼する下請けのリストを見せて、承諾するという形にすればいいのではないでしょうか? 極端な話、福島の原発で5次下請けで時給800円で働かせる構造を容認する契約書にしていることについて、企業としてのモラルを疑いました。 ちなみに、他のHMが一括下請け承諾をしていることを示すサイトとかありますか? 色々と調べたら、工務店レベルでは、一括下請けをしっかりを守って品質を大事にしてますといっているところや、大手でも削除してもらいましたというのが見つかったので、みんながやっているから国土交通省の通達を骨抜きにするというのは違う気がします。 |
2581:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 11:50:52]
あと、トヨタホームの契約書を見ると、国土交通省が推奨してる標準のひな型よりも20個ぐらい条項が少ないです
http://www.qsr.mlit.go.jp/nyusatu_joho/for_participant/keiyakusyo/inde... しっかりと説明しているなら、いいですが、そういう説明あった方いますか?それがないと、 「素人は官公庁が標準とする契約書から条項を抜いてもわからない」 と思っているのかなと感じてしまいます。 |
2582:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 12:01:34]
もちろん、しっかりと品質管理とかしているならいいですが、どこの業者が施工するかという話があった際に、営業は即答できずに、「調べてきます」という回答でした。
トヨタホームと同じ会場でモデルハウスを出しているところで、自社大工を売りにしているところとか、地元で比較的高級路線の自社施工をしている工務店もあったので、そっちにすればよかったです。 結構な会社が似たことやっているかもしれませんが、全ての会社が同じことやっているとは、私は思いません。 そうなった場合に、しっかりと説明しているか否かは、会社に対する信用イメージがかわります。 例えば、一括下請負の懸念として以下のような説明がされているわけで、国としても、契約書で事前承諾とかなければ、NGとしているわけです。国が改訂した趣旨をしっかり説明しない企業。どうかなと思います。 実際、上でも、水漏れとか問題になっているわけですからね。 正直、こういう国の通達を契約書で骨抜きにしている企業が誠実に対応するだろうか、そう心配します(対応していないという書き込みもありますから)。 http://www.ijs-iezukuri.com/trouble/jirei/979/ 契約をした工務店が一括下請負(丸投げ)を行っている典型的な事例です。 一括下請負(丸投げ)は建設業法で禁じられています。 一括下請負(丸投げ)は「中間搾取、工事の質の低下、施工責任の不明確化」を招きます。したがって、法律で固く禁じられています。 一括下請負の工事はコスト高となっています。 一括下請負は工事の質がかなり悪くなっています。 一括下請負は施工責任が不明確となっています。 一括下請負(丸投げ)をしている工務店との契約は即刻解除するべきです |
2583:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 12:13:32]
説明と承諾は必要ですよ。だからわざわざ約款に書かれてる。
トヨタ関連だろうが会社違えば下請。そもそも関連会社? 下請け禁止ではないです。ですか、どこでもやってるからじゃなく、説明も必要。怠って不安にした営業のレベルの低さ。怒っても全然大袈裟じゃない、法律に大袈裟ってある? 何言っちゃてるだかね。 トヨタは工事品質だからってのが、現場を軽くみてる感あるな、雨漏りなんてまさにレベル低い話。さっきの書き込みもまさにだな。 工場内での品質は一流なのに、トヨタホーム◯◯に移るとな。 |
2584:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 12:26:25]
危険負担の問題も、損害を受けた場合は、注文者負担となっています。
他社さんだと、受注者負担になっていました。 全社がこうなっている条項ではないです。 近自然災害が多い中、安心できる条項ではないです。 こういうのをしっかり説明しているのなら、別にいいです。。。 他の方はしっかりと説明を受けたのでしょうか? |
2585:
通りがかりさん
[2019-11-03 12:34:15]
雨漏りやらグレーな契約書やら、ひどいですね。
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2586:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 12:47:24]
他にも大事なところがあるので、契約書が全てではないですが、他にも良さそうなところがあるといった場合には、
こういうのも大事な要素だと思います。 何社か並べると、基本的な企業姿勢が垣間見れるというか・・・利益追求視点では、むしろ、トヨタホームはしっかりとしていると思いいます。 |
2587:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 12:50:22]
聞いた感じでは、トヨタなんたらではありませんでした。
そんなわかりやすい名前でしたら、安心しますよ |
2588:
戸建て検討中さん
[2019-11-03 12:55:39]
業界外だが、仕事を外注しているけど、外注先が業務過多のため、更に外に投げるケースがあるが、2次の段階ですら、投げられた仕事は品質は経験則上、悪い
文句言ったこともある 業務過多だからという理由もわかるが、その2次外注という不用意な仕事で人件費が抜かれているので、やっぱり品質は悪くなると思う。 トヨタホームが自社ですべて完結できないのは理解するので、外に投げるのはいい。 しかし、無制限な2次・3次は辞めてほしい 工期が間に合いませんとなると、どんどんと外に流れられるのは目に見えている。 オリンピックや消費税駆け込み前で人手不足なのだから、特に、今の時期は心配。 |
2589:
e戸建てファンさん
[2019-11-03 13:07:03]
>>2584 戸建て検討中さん
>他社さんだと、受注者負担になっていました。 以下のページによると、注文住宅は注文者負担、建売だと売主負担が多いみたいですね。 http://www.ads-network.co.jp/gyokai-keiyaku/kandokoro-02.htm 注文住宅で売主負担は少数派のようですので、貴重な存在と思います。 |
2590:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 13:21:49]
仮設から予備日まで工程管理は元請けの管理。
何社入れようが関係ない。 クリティカルパス |
2591:
検討者さん
[2019-11-03 14:42:51]
関係あるから、国が規制したのだけどね
並列に何社も関与するだけならいいけど、直列に何社も中抜きされたら、最後の会社は、予算がギリギリになり、安い人材を使わざるをえず、低品質になるのは間違いない |
2592:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 17:31:47]
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2593:
匿名さん
[2019-11-03 18:44:24]
>>2592 口コミ知りたいさん
建設業法において施工体制台帳という物があります。適切に支払いが行われているかを発注者が確認するための物です。 残念ながら一般住宅は金額が少ないため対象とはなりませんが、確認するシステムは法律上あります。 仰られてるように直列に二次、三次と下請けする事は禁止はされていませんが、注文書や注文請書、基本契約書等は必要となります。 一般住宅の場合は一人親方が多いので、少し契約形態が変わったりしますが。 戸建てで重層下請けは殆ど無いと思いますよ。 |
2594:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 18:48:20]
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2595:
匿名さん
[2019-11-03 18:50:47]
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2596:
匿名さん
[2019-11-03 21:06:07]
2593です。
一括下請負の定義が間違っていませんか?実質的関与が無い場合は問題ですが、設計をしていれば丸投げにはならないんです。 元請け→一次会社が1社でもこの場合は丸投げにはなりません。 極端な話しですが、プラント建設等はその最たる例です。プラントメーカーが受注して施工する場合、設計のみで施工は自ら行いません。。金額により常駐専任の義務が無いので現場に常駐しませんし、適宜見に来れば何も法的には問題ありません。 当然工程や品質、安全衛生に関する物は管理する義務は無くなりませんが。 残念ながらこれが現実です。 |
2597:
通りすがりさん
[2019-11-03 21:40:49]
>>2587 口コミ知りたいさん
わかり易い例えで書いただけですよ。 なら大手中の大手ハウスメーカー積水ハウスとセキスイハイムの建設中の現場見て来なよ。 各種施工下請会社の名前に直営会社の名前無いから。 そんな事言ってたら地域の零細企業ハウスメーカーでも無理ですよ。 自社施工と言っても躯体だけで設備や左官は必ず下請になるから。 貴方は全く建設業の事を判ってない。 完全におかしな人扱いになりますよ。 素人でもわかりやすく説明しましょう。 これで理解出来ずにまだハウスメーカーに不審が残るなら解約した方が良い。 先ず元請となるトヨタホームが施主から家の注文を貰う。 トヨタホームはあくまで家を工場で作って供給する会社であって施工する会社ではない。 それはハイムも同じ。 家を建てる建設地の地盤が大丈夫か調査する。 この時点で下請の地盤調査会社が入る。 地盤改良が必要な場合、新たな下請の地盤改良会社が入る。 更に盛り土や切土が必要な場合はまた下請の土木会社が入る。 次にまた下請の基礎屋が入りまた下請の鉄筋屋が配筋する。 基礎が完成したら下請の棟上する業種が入る。 棟上が終わったら下請の内装大工、下請の設備屋、下請の左官屋が入る。 上記の様に元請のトヨタホームが大元となり円滑に家を建てる為に各分野の専門協力会社を使って家を完成させます。 ハウスメーカーやその辺の工務店でも全てを自社施工するのは絶対無理です。 各々専門業種で許可も認定も殆ど必要です。 車のトヨタだってそうです。 部品から何から何まで専門の下請業者で成り立ってます。 貴方が言っているのはトヨタの車を新車で買ったのにトヨタが作ったタイヤを使って無いと言っているのと一緒。 貴方は下請と丸投げの違いが全く判ってないない。 それでも不満なら契約破棄して完全に全て自社施工のハウスメーカーを探した方が良いですよ。 一生見つからないと思いますけど。 |
2598:
通りすがりさん
[2019-11-03 21:49:01]
ってかトヨタホームを擁護する訳じゃないけどどこに丸投げして中抜きされているの?
それを先にちゃんと提示しなきゃ。 本当にダメな中抜きは請求伝票だけ回して手数料取って何もしない事だよ。 貴方の言い分だと 元請トヨタホーム 1次下請トヨタ自動車 2次下請デンソー 3次下請でやっと本来施工する◯◯建設 の状態の事を言うんだよ。 |
2599:
匿名さん
[2019-11-04 01:00:35]
他業種と建設を同じ括りで例える人は何も知らない。
下請けは別に問題ない。何社、直列でも並列でも。 説明義務はある。元請け責任はある。専任だろうが常駐だろうが責任はある。 それを軽視している風潮がある。 工場品質を売りにして、現場品質管理が甘く雨漏り。 営業が施工管理くらい取れ、二級もうすぐしけんたよ |
2601:
匿名さん
[2019-11-04 01:12:35]
>>2597 通りすがりさん
上記の様に元請のトヨタホームが大元となり円滑に家を建てる為に各分野の専門協力会社を使って家を完成させます。 雨漏りしてるから、円滑が出来てないのね。 だから専門会社に丸投げしないで、専門知識を身につけて、全てを責任を持って管理するの。 そんな気すらないでしょ |
2602:
匿名さん
[2019-11-04 01:26:18]
工場品質重視=現場品質軽視
結果、よく出来たプラモデルを、素人が組み立てる感じ。雨漏りは組み付けの最たるもの。 びっくりするよ、雰囲気やコンセプトだけで、施工知識ゼロ。材料は語れるけどね。 メーカー転売材料品は資料に盛り込んでいいのでそれは語れるみたいね。現場作業はほぼダメね。 責任の本質はどこへ? |
2603:
通りすがりさん
[2019-11-04 06:29:59]
>>2602 匿名さん
雨漏りはどの様な理由でも元請のトヨタホームに有ります。 現場の組立て施工会社は地域によって決まった施工会社しか出来ない様になっていると思うので施工は慣れている筈ですし施工が原因で雨漏りの場合は元請から何かしらペナルティが有る筈なのでもしかしたから施工ではなく躯体自体の問題かも知れませんよ。 |
2604:
はぐみユーザー
[2019-11-04 08:36:19]
>>2602 さん
> 雨漏りはどの様な理由でも元請のトヨタホームに有ります。 「責任がトヨタホームにある」と仰ったと解釈しましたが、大事なことなので補足申し上げます。 「どの様な理由でも」ではなく、自然災害による損傷の場合は、火災保険で直しましょう。 https://amamori-seikatsukyukyusya.com/information/post-147/ |
2605:
通りがかりさん
[2019-11-04 09:48:18]
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2606:
通りがかりさん
[2019-11-04 09:52:23]
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2607:
はぐみユーザー
[2019-11-04 10:34:43]
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2608:
検討者さん
[2019-11-04 21:48:12]
新築で雨漏りしているという投稿未だにあるんだけど、今年の歴史的な台風は、保証の対象外ですか?
|
2609:
検討者さん
[2019-11-05 08:09:16]
雨漏りしたら家の内部カビだらけで、健康に悪すぎる
中古で売り捌くのが吉だな ところでトヨタホーム物件の売却、他のハウスメーカーに比べてかなり多いのだけど。。。いくら愛知とはいえ。。。 自分の地域だと、ダイワハウス、住友林業、住友不動産、パナホーム 、スェーデンハウス、一条工務店、これら全て合わせたのと同じくらい |
2610:
職人さん
[2019-11-05 22:35:42]
やまは:トヨタホームでの対応は最悪も愛悪も最悪:やらないほうがいい。絶対に・・・。
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2611:
トヨタホームに住んでます
[2019-11-06 03:51:49]
空き巣に入られました。現場検証が終わって、さっき警察が帰ったところ。気が付いたの12時過ぎてたので、こんな時間になってしまいました。数万円盗られました。。。
侵入経路は勝手口です。サムターンのキーを外してなかったのが失敗でした。トヨタホームに住んでる人ならこれで何がおこったかわかってくれると思います。プロにかかれば簡単なんだそうです。ご注意ください。 |
2612:
はぐみユーザー
[2019-11-06 22:30:07]
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2613:
口コミ知りたいさん
[2019-11-06 22:54:48]
>>2612 はぐみユーザーさん
あなたは関係者ですか。 直接だけでなく、例えば トヨタホームのコンサル会社と付き合いがある、webマーケティング会社など、仕事の関節関係はありませんか? ステマみたいなビジネスならハッキリしてください。 完全な一般人の意見が聞きたいので、分かりにくい立場で消費者に誤解がないようにお願いします。 はぐみオーナー以外、利益関係はないですね 台風と関係あるなら自然災害。 偶然台風の前後なら初期不良じゃない。 |
2614:
口コミ知りたいさん
[2019-11-06 22:56:47]
↑最後の2行は間違えです。申し訳ありません
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2615:
e戸建てファンさん
[2019-11-06 23:32:11]
>>2613 口コミ知りたいさん
教養の無い人は、何を言ったかではなく誰が言ったかで判断する https://setsuyaku.ceo/post/3358/%E6%95%99%E9%A4%8A%E3%81%AE%E7%84%A1%E... |
2616:
トヨタホームに住んでます
[2019-11-07 02:24:40]
トヨタホーム営業さんに連絡したら、すぐに応急修理の業者さんを手配してくれました。応急修理はお昼過ぎに完了しました。一応これで安心です。
被害は火災保険が補償してくれるようですが、ドア修理の費用は出るが、交換の費用まではでないとか。 防犯ガラスは「割れにくい」だけで「割れない」わけではない、プロがやれば「簡単に割れる」んだそうです。くれぐれもご注意ください。サムターン対策はたいへん重要です。 |
2617:
トヨタホームに住んでます
[2019-11-08 00:35:06]
Youtube見たら防犯ガラス破壊動画はいっぱい乗っているので、写真乗っけることにします。ご注意ください。
サムターン回し対策、ご注意ください。 |
2618:
匿名さん
[2019-11-10 16:57:20]
結局、壊そうとする人がいる限りは、何を設置しても同じかもしれないですが…
犯罪が起こりにくいような、そういう構造にして行ければいいのでしょうか オープン外構とかだと、少なくとも家の表側は死角はできにくいので、 防犯的には良いのではないかと思う。それを想定していろいろと対策していかねばですね。 |
2619:
口コミ知りたいさん
[2019-11-10 17:59:30]
分譲とかパターン化されるから狙いやすいは有り得るよね。
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2620:
トヨタホームに住んでます
[2019-11-10 22:20:46]
今回の事例は「サムターン回し開錠対策」さえしていれば、侵入は避けられました。残念。警察は「今日は近所で空き巣未遂がもう一軒あった」って言ってましたから、そこはガラス割られただけで済んだのでしょうね。。。
「セコムかけてなかったんですか?」とか言われてしまったので、調べてみたけど結構なお値段ですね~ ちょっとびっくり。 |
2621:
口コミ知りたいさん
[2019-11-10 23:41:23]
トヨタホームで契約した後に扉同士がかんしょうすると言われました。普通な事ですか?
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2622:
はぐみユーザー
[2019-11-11 00:21:01]
>>2620 さん
気休め程度かもしれませんが、半年ほど前に、外からの入り口部分に監視カメラを設置しました。2万円ぐらいの安い物ですが、ダミーではなく記録も一応できるので、それなりに抑止力を期待しています。 |
2623:
戸建て検討中さん
[2019-11-11 01:00:09]
大手ハウスメーカーの標準設備ってブログとかでほぼオープンだから、泥棒は得意な設備を狙って入りやすいだろうね
選択肢の幅が広いHMならいいけど、トヨタホームは、どうですか?? 玄関ドアとかメーカー変えられますか? |
2624:
口コミ知りたいさん
[2019-11-11 03:39:15]
分譲は図面も出てるし、パターンも限られてるから。
量産品はなおさら。 |
2625:
口コミ知りたいさん
[2019-11-11 05:56:09]
注文住宅です。何の問題もないと言われました…
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2626:
口コミ知りたいさん
[2019-11-11 05:58:34]
契約解除することにしました。違約金40万ってどうなんでしょうか?
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2627:
はぐみユーザー
[2019-11-11 06:32:34]
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2628:
匿名さん
[2019-11-11 12:49:21]
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2629:
口コミ知りたいさん
[2019-11-11 17:24:29]
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2630:
口コミ知りたいさん
[2019-11-11 17:26:56]
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2631:
検討者さん
[2019-11-12 13:09:16]
>>2630 口コミ知りたいさん
錯誤があるなら、違約金なしで解約できるよ トヨタホームの説明が不十分なら、その点で攻めた方がいいよ 悪化しても、解約したらもう関係ない相手なんだし そのドアが当たるというのがどの程度か、わからないけと、他の人に聞いても、嫌な家と感じる程度ならいける可能性あるよ |
2632:
匿名さん
[2019-11-12 16:26:54]
>>2626 口コミ知りたいさん
ドアが干渉する方と違いますよね? 契約解除ならまだ建ってないんですよね? 理由と進捗状況によりますよね。 向こうに責任があれば違約金なんてないですよ。 向こうの一方的な責任でなければ敷地調査、確認申請など進めば実費は請求されますよね。 |
2633:
e戸建てファンさん
[2019-11-12 18:25:31]
例えば、一般人の良い口コミだと思ったのに、関係者の良い評判で、嘘じゃないけど誤解されやすく、素人の判断を鈍らせたら?
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2634:
e戸建てファンさん
[2019-11-13 13:54:25]
確かにいちいち他者のコメント拾うのに、関係者じゃないってハッキリ否定しないね、はぐみユーザ。
評判見て契約しようとしたけど、関係者ならガッカリなんで辞退したいって言うとタダじゃないかな。 40万なんて馬鹿げてる |
2635:
戸建て検討中さん
[2019-11-14 06:47:53]
契約履行の着手前だったら、手付金だけで解除できるよ
トヨタホームの契約書、契約締結後1週間だか2週間で解除できないとかふざけた条項入っていたけど https://www.retpc.jp/archives/1646/ |
2636:
口コミ知りたいさん
[2019-11-18 23:43:32]
次世代住宅ポイントの申請費用幾ら請求されましたか?
増税の売りと説明された際に申請費用の説明有りましたか? |
2637:
匿名さん
[2019-11-19 17:37:45]
トヨタホーム東京で32坪、スマートステージで契約しました。
まだ間取り打ち合わせ段階ですが、どの要望でも丁寧に聞いてくれ、構造上の難点があっても打開策を考えてくれ、満足しています。 |
2638:
匿名さん
[2019-11-19 17:46:35]
メーターモジュールの話になってますけど、32坪で住友林業、ミサワにも間取り描いてもらったけど、LDKを18畳+和室ありだと両方とも子供部屋は4.5畳ほどしか取れませんでした。
別に各部屋が狭いのは、メーターモジュールのせいではないと思います。 |
2639:
評判気になるさん
[2019-11-20 00:47:43]
>>2638 匿名さん
同じ建坪の間取りなら廊下が広い分、メーターモジュールの方が小さくなるのは間違いないけど 土地の形的にメーターモジュールの方が広い家が建てられるケースもあるし、逆もあるけどね 自分は、ダイワにやってもらったら、廊下が減って良くなったよ ダイワハウスは最初から設計が入って間取り提案するらしい トヨタホームは如何にもな若い営業作った間取りで絶句した 余りに廊下多くて建売の方がマシなぐらい |
2640:
評判気になるさん
[2019-11-20 01:17:50]
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2641:
通りがかりさん
[2019-11-20 14:47:35]
>>2640 評判気になるさん
仕様や設備を追加し、窓が増えたりすれば、それにかかる費用については請求がありますが、間取りを変えること自体についての請求は、ありませんよ。 キャンペーンに当選しました。 |
2642:
通りがかりさん
[2019-11-20 14:50:49]
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2643:
通りがかりさん
[2019-11-20 15:01:42]
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2644:
評判気になるさん
[2019-11-20 22:29:09]
普通は水回りなどのアウトプットが決まってから契約するものですけどね。。。
外溝も決まってないのでは? |
2645:
評判気になるさん
[2019-11-20 22:41:20]
標準プランで良いと思えるならいいけど、私は標準プランから600万増えた
標準だと建売と大差ない感じなのが嫌だったので、もう少し広くしたり、水回りメンテナンス良いものにしたり、壁やフローリングよくしたりと、色々つけるとあっという間に増額 契約前なら値下げ交渉もできるけど |
2646:
e戸建てファンさん
[2019-11-21 01:04:57]
営業一年生では?
無理せずお客様と向き合ってほしい |
2647:
検討者さん
[2019-11-21 08:23:32]
キャンペーン当選と契約することは本来的につながってないので、安易な契約は辞めた方がいいですよ
擁壁の底板が邪魔になって、営業が言っていた間取りで建てられないことが判明したとか、普通にありましたからね トイレは階段下、洗面も最小サイズ、風呂も最低限の狭さ、各居室も狭いという間取りになって、3か月お付き合いしたけど、契約できませんと断りました 消費者のこと考えている営業だと、契約の段階までに、水回りのグレードまでも決めて、設計士とも相談して、間取り変更が極力ないようにしたりします(間取りが変わると、水回りのサイズも変わりますしね。キッチンはでかいです)。 トヨタホームでも、営業が親切だと、間接的に設計士と相談できますよ 後で変更契約できますから、とりあえず契約しましょうというのは消費者無視で営業ノルマのことしか考えてない営業です ちなみに、履行の着手前なら、違約金不要で手付金だけで解除もできるので、知っておいた方がいいです 違約金の条項しれっと書く不誠実なところありますが、着手前なら支払う必要ありません |
2648:
通りがかりさん
[2019-11-21 18:21:48]
2643です。皆様、ご心配ありがとうございます。
ただし、営業が優秀な方で上の方の地位の方でしたので、トイレはタンクレス、キッチンもリシェルのセラミックの見積もりで出してもらっており、外構もタイルテラスで諸々含め250万円で見積もりとっておりますので、大丈夫です。 悪い評判もありますが、とても誠意のある対応をしてくれていますよ。 トイレは階段下ですが、LDKも和室含めて22畳ほどとれ、回誘動線も実現しました。間取り決めも最終段階です。ご参考までに。 私達にとっては、ヘーベルハウス 、住友林業などの方がよっぽど不誠実な対応でした。 |
2649:
通りがかりさん
[2019-11-21 18:27:37]
間取りが不満な方は、営業と設計の責任もあるでしょうね。ファーストリビングのモデルハウス行くと、35坪で我が家に近いサイズでしたし、色々アイデアが詰め込まれていて、とても参考になりました。ユニット工法のデメリットを感じる方も多いですが、南側に大きな窓も付けられましたし、契約して良かったですよ。
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2650:
通りがかりさん
[2019-11-21 18:42:56]
度々すみません。
間取り決めと書いたのが悪かったんですかね‥。 間接的に契約前に設計士と間取り相談は、うちもしてくれてましたよ。 ただ、さらに変えたい部分が契約後に出てきたという話です。1階の間取りは契約前と変えてないですし、2階も部屋の数の変化など大幅に金額アップになる変更はしていません。 |
2651:
e戸建てファンさん
[2019-11-21 22:45:50]
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2652:
はぐみユーザー
[2019-11-22 00:29:19]
>>2651 さん
表現の自由は、憲法で保障されています。 |
2653:
e戸建てファンさん
[2019-11-22 06:37:26]
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2654:
評判気になるさん
[2019-11-22 08:55:04]
朝、寒くなってきたのですが、24時間換気止めるのはまずいでしょうか?
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2655:
はぐみユーザー
[2019-11-23 07:16:47]
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グレードアップはいくらぐらいですか?
リクシルだと、リフォーム会社だと、工事費込みでも定価の5ー6割で提供しているので、リクシルは値引きありきの値段だと思いますが、どれくらい値引きあるのでしょうか?