トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[221: スマートエアーズ入居済み住民さん]

スマートエアーズ超快適ですよ。おすすめです。

>費用対効果を考えたら、各部屋に高性能エアコンの方が良いと思います。
>配管類が劣化する後の事なども、エアコンなら交換も簡単です。
>全館空調は資源の無駄遣いです。

と私も思ってましたが、外気温－１℃小雪降る中スマートエアーズのモデルハウスを
見に行って「あまりの快適さ」に考えが変わりました。

暖房能力は十分です。どの部屋でも20℃以上になります。

ただ、電気代は・・・・厳寒期は月3万円を超えます。
これまでマンション住まいでどんなに高くても2万円を超えることのなかったので
これにはびっくりしました。
だけど、他メーカー全館空調の友人宅はもっとかかるみたいだし、お年寄りがいて一日中
暖房入れてるとこだと灯油代月3万円、とかいうはなしでしたので、まぁ、こんなものかと。

春、夏、秋に太陽光パネル4.2kWで稼ぎ出した売電利益を冬に全部使い果たす、という感じです。

[222: 入居済み住民さん]

我が家もスマートエアーズは非常に快適です。

廊下やトイレ、脱衣所も寒くなく、寒がりの私以外は冬でも薄着ですごしています。
建築の際に効果が心配で各室にエアコン取り付け用に下地とコンセントを配置しましたが必要ありませんでした。
補助暖房もとりたてて必要なく床暖房も厳冬期にちょこっと使う程度。

我が家では冬は居る時間帯は20度、夜間や居ない時間帯は17度設定で、1、2階を住人に合わせてスケジュール運転しています。
個別エアコンとの感覚的な違いは、個別エアコンが効いてくる際に夏は涼しい、冬はあったかい、といった直接的なもの。
スマートエアーズは（我が家の運用方法では、ですが）、夏は暑くない、いやちょこっと涼しいかな、冬も寒くない的な感じでゆるーく効いているような感じです。

電気代は221さんのご指摘同様に結構きます。売電額が減ることと併せて考えれば結構ですね。
ただし我が家では個別エアコンだった建替え前の電気代より減っている上、補助暖房（石油ファンヒーター）費用が全くなくなっています。これはスマートエアーズの能力というよりも高断熱の影響が大きいとは思っていますが。

今後メンテナンスにかかる費用はわかりませんが、とりあえず今の状況です。

[223: 購入経験者さん]

全館暖房で電気代が３００００円少々とは愕きです。
我家は個別空調機で、６００KWHで１６０００円ほどかかります。

[224: 匿名さん]

トヨタって、断熱構造の基本が全然できてないけど良いの？
パンフ見て唖然としたよ。

[225: 匿名さん]

以下、あながち嘘ではなさそうだな

トヨタ自動車社員が建てる住宅 ベスト３
１位 積水ハウス
２位 三井ホーム
３位 パナホーム

社販があっても買わないのか笑

トヨタホームって何なのさ

[226: 入居済み住民さん]

たぶんユニットの鉄柱のところに断熱材がない、ように見えることを言っているのだと思う。
私もそう思った。
いちおう鉄柱と内側の壁の間に「白い断熱材」が入ってるようです。材質確認してませんけど。

http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/comfort/

[227: 入居済み住民さん]

高断熱仕様もあるみたいです。

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[228: 検討中の奥さま]

>>226
確か鉄骨のところはネオマファームで囲ってたはず。これ積水ハウスや大和ハウス工業より前に、鉄骨のとこの断熱対応してたから、断熱はトヨタが一番対応が早かったはずだよ。

[229: 匿名さん]

>>228
んなわけない
ZEHも積水ハウスから２年遅れ
自動車もパクリ
家もパクリ

[230: 匿名さん]

>>229
ゼロエネルギーハウスなんて、免震（一条以外）と同じぐらい。見せ球的な商売だろ？普通の人が7000万かけても作れないようなアホな家を、あんなもん開発したとは言わない。

普段の家用では
平成22年1月からトヨタホームがエコミライの家ってので、鉄骨の標準装備で一番断熱が高いQ値1.8、鉄骨部分も断熱材を通した家を標準装備し出して

積水ハウスが慌てて、同年10月に
あとから慌ててぐるりん断熱というオプション商売で
似たようなパクリ商品を出してるわけで

当然、今後も積水は後からパクリ商売で
エアリーガードや全館空調のパクリサービスをやるだろうけど、あちらは標準装備の断熱がトヨタより悪いのと、鉄骨の太さがトヨタの1/4しかなく断熱材を入れるスペースが少ないため、なかなかしんどいところがある

[231: 匿名さん]

まずやるべきは
積水や大和の鉄骨と、トヨタホームの鉄骨の断熱材と柱のイメージ画像を見比べる

それから、トヨタのイメージ画像の柱の中に、積水や大和の柱が4本入ってしまうんだなということをイメージしながら、画像を見比べる必要がある

[232: 匿名さん]

耐震性のこういうとこをチェックしなきゃいかん。耐震等級3ってのは、単純計算して耐震等級1の1.5倍の強度。
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/resistant/
トヨタホームは2.5倍を上回る記載をしてる、かなり自信が無いとコレは書けない

ちなみに、積雪荷重がかかるため耐震が余分にいる雪国では、積水ハウスと大和ハウス、パナホームは、オプション標準として雪国対応の耐震費用をとってくる。どう見てもギリギリなんだよ

[233: 匿名さん]

積水も大和もヘーベルも一条も、当然、後追いで2.5倍の耐震を出してくるだろうけど、今は技術が追いついていない。

まあ積水や大和が、トヨタと同様に耐震2.5倍まで技術アップしてくるのを待つのも一つの手、家なんて無理して買うもんじゃないしね

[234: 匿名さん]

盲目の話ばかりだな
トヨタ社員が格安の社販でも買わない理由でも調べろよ

[235: 匿名さん]

耐震の話しをするときはセキスイハイムにはノータッチなのな

[236: 購入経験者さん]

甘いなー、太い柱のなかに薄い断熱材しか入っていないのが、我家。
太い鉄骨を使っていても、甘いと思われるユニットの接続をしている我家。
我家が地震で壊れてもダイワは大丈夫なような感じ、あくまでも感じ。
基礎の強度も見た感じ、全然違う。
実際に建ててる時を１～１００まで見ないとわからんよ、実際は。

[237: 匿名さん]

頭が悪いのか？コストの話だよ、積水や大和が4本中に入ってしまう柱を使ってんだから、断熱も安く簡単にできるんですよ。空いたスペースに余分に断熱材を詰めるだけ
トヨタのほうが断熱を取りやすい構造になってる

一条工務店がアイスマートで、普通の2×4構造より素晴らしい2×6構造のツーバイフォーとさかんにアピールしてるけと、あれ耐震性は2×6でも2×4でもほとんどかわらないからね。変わるところは【×4から×6と断熱材を詰めるスペースがアップしてますよ】というところ

ちょうどトヨタホームは柱が太いから、標準構造で2×6と同じだけ断熱材を詰め込むスペースがあるんですよ。
まあそれでも鉄骨だから断熱は遠く及ばないけど、ほとんど追加料金をかけず断熱材を詰め込むことはできるはず

[238: 匿名さん]

>>236
鉄骨はシロアリがーと良く言われるけど
基礎構造で、基礎に木材使ってないのトヨタとヘーベルだけな
積水、大和、パナ、ハイムは基礎に木材使ってるからな、普通にシロアリきたら基礎食われちゃうよ

[239: 匿名さん]

トヨタホームの構造、評価

http://mobile.kantaro-design.com/1toyota.html

[240: 匿名さん]

平均コミコミ坪単価(過去)

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

[241: 匿名さん]

名古屋でトヨタホーム見たら、
トヨタの孫請けさんの確率高し。

トヨタ社員はなぜか積水ハウス大好き。

[242: 購入経験者さん]

237さん
>トヨタのほうが断熱を取りやすい構造になってる
実際、そうなってないんだから、そうしようとして、出来ないと言われたよ。

[243: 匿名さん]

>>242
スペースに断熱材多めに詰めるだけだろ？頼み方が悪いよ
ダメなら金支払って断熱材の密度を高いものにしてもらえばいいじゃない？まあそこまでする必要性は無いだろうが

[244: 購入経験者さん]

Ｎｏ２４３さん
当然、金は支払うと申し出、でも出来ないって。
理由は標準品で、それで認可をうけてるからだそうですよ。
太陽光パネルの変更も同じような理由で断わられた。
玄関の軒先を長くするのも、屋根全体の出っ張りを長くするのも。
家全体の周りに犬走りを造るのも。

[245: 購入経験者さん]

Ｎｏ２４４です。
これから建てようとしている人へのアドバイス。
ベランダには室外機を置かない方がよい。営業が大丈夫と言っても。
でも、ベットなら大丈夫と思うけど。
深夜にエアコンを動かされると、多分、振動だと思うけど凄い音が隣室に聞こえてくる。
但し、立ち上がると聞こえないが、寝転ぶと聞こえてくる。
最初は、隣の若者が路上でデートしてる車の排気音と思ったけど、我家のエアコンだとつい最近気付いた。
この現象は想像していたが、営業さんが大丈夫だというし、妻も玄関に室外機があるのは嫌だと主張し
地面に置けなかったのだ。で、今、場所を変えようと提案しているが、玄関横は見っとも無いので嫌だそう。

[246: 匿名はん]

>>245
トヨタクオリティだから
室外機の音くらい気にするなよ

下水の音や風の音など気にするなら他社にしろ

[247: 匿名さん]

>>245 >>246
よく解らないのですが…
トヨタは遮音性能が低いのですか？

[248: ビギナーさん [男性 30代]]

元旦のチラシに車とセットでいくらみたいな広告になっていたけど、
住宅ローン使って車も購入ってことにならないのかなぁ？
ものすごいグレーゾーンを斡旋で大丈夫？

[249: 匿名さん]

>>248
トヨタならなんでもOKなんだよ（＾∇＾）

[250: 購入経験者さん]

２４５です。
＞トヨタクオリティだから
トヨタクオリティって何？
＞下水の音や風の音など気にするなら他社にしろ
これ全然気になりませんけど、問題がるんですか？

[251: 匿名さん]

>>250
単純に断熱材の量とサッシの性能に比例するはずだから、普通に作れば積水や大和、ヘーベルよりは良いはずなんだろけどね。なんかあったんかね？

建売なら全く別なのでありえるかもしらんが

[252: 匿名さん]

積水ハウスや三井ホームと比べたら、
全てにおいて負けてます。
安いだけはあります。

[253: 匿名さん]

>>252
三井ホームは標準でQ値1.9。木造ツーバイでトヨタより下とかどうやったらそんな家が出来てしまうの？ってレベル。
積水はトヨタよりいいところを探すほうが難しい、基礎はシロアリにやられる木材を使用し、断熱はトヨタの遥か下、耐震も標準では笑えるほど低い、空調も開発競争について来れてない

[254: 匿名さん]

あ、積水のほうが標準で軒が少し広かったな。本当にそれくらいしかない、正直、トヨタと比較するとかなり性能は低いぞ

でも性能で家は選ぶものじゃ無いでしょ。イズオーダーにダインコンクリート、かっこいいじゃない

[255: 匿名さん]

>>253
Ｑ値はまやかし。実際の快適とはかけ離れる。
三井に住んだらわかります。
トヨタホームはアパートレベルに感じるだけ違いがあります。

積水ハウスは基礎に木材はありませんし、
断熱性能は２地域より低い設定は実質ありません。
耐震も標準のシーカスのみが国土交通相認定の唯一の制震装置。
へーベルやパナは認定成らず。トヨタは認定にすら出せるれべるじゃない。
空調はエアキスの似たやつトヨタもレス仕様で最近出したよな。

[256: 匿名さん]

トヨタで圧力のため建てましたが、
社宅の方が快適でした。

はっきり言えるのは、自動車の燃費と同じ。
実際の性能は半分くらいです。
数値なんかあてになりません。

三井ホーム、積水ハウス、ヘーベルハウス
この三社とは、レクサスとダイハツ、いや、AMGとダイハツの差があります。

[257: 匿名さん]

話の流れ的に家の遮音性、防音性だと思うのだが
C値ならまだしもQ値を持ち出すのが意味不明

[258: 購入経験者さん]

Ｎｏ２４５です。
遮音性能が低いのではなく、振動が他の部屋に伝わっていて、それが音として、布団に寝転ぶと
聞こえるのだとおもいます。立ち上がると全く聞こえませんからね。
鉄骨住宅の宿命かもね、なお、他社の鉄骨住宅はどうか知りません。
断熱材の量は少ないとダイワの営業から警告というか指摘はされてました。
断熱材の量は、偶々、換気扇を取り付ける空間から確認できましたけど、薄い薄い、びっくりするほど。
逆に愕いたのは、パナホームのそれは建て売りだけど凄く厚かった。
価格相応は住宅では当たり前ですよ。
でも、３５年前に建てた家と比べると凄く暖かいですよ、でもこの家、広々としていてよかったんですけどね。

[259: 匿名さん]

>>258
トヨタは自分達の構造のメリットを活かし切れてないんだな。。しかひダイワ選ばなくてよかったね、現実は積水もダイワもトヨタもパナもそう変わりはない。
ただ大和よりは確実にトヨタのほうが断熱効果は高い、大和はペラペラの外断熱なので、他社より圧倒的に寒い、RCに向いてる外断熱を、名前のかっこよさだけでチョイスしてやってる会社だから選ばなくてよかったね。トヨタや他の文句を言わなかった営業さんがまともな事例ですよそれは。
断熱材が薄く見えるのは、トヨタの柱がユニットなので太いからなんだよ、大和の柱を4本束にして、さらにそれよりも太いイメージ。トヨタは断熱材スペースが広過ぎるんですよ

活かせて無いんだよなぁ、せっかくスペースがあるんだから、詰め込みゃいいのに。本部は早急に役所に断熱材を詰め込んだ断熱パックの申請とってこなかんわ、、

[260: 匿名さん]

実際、断熱材を二倍にしても、二倍快適にはならんしな。
費用対効果で、それなりの量なんだよ。

[261: 匿名さん]

>>258
価格相応な訳は無い、トヨタ含めハウスメーカーは皆スーパー割高、もう割高なんてもんじゃない。ただトヨタのマージンが積水や大和、ベーベルよりも少ないだけ。構造体など考えりゃトヨタのほうが確実に大和や積水よりはお金はかかってるけど、でもトヨタの価格でもぼり過ぎというくらいですよ
大手には安心料というマージンがかかってるから

どこも割高だよ。大手のなかではトヨタが一番ましとい話だけですよ。
文句はどんどんここに正直に書いていいと思う
たぶん改善されてくよ

[262: 入居済み住民さん]

どなたかの書き込みに従って、天井裏の断熱材の追加したよ。２階リビングなので。
トヨタホームにはそういうオプションがあった。
去年の夏の厚さはしょぼかったので、有効だったのかどうかはよくわからん。

[263: 匿名さん]

トヨタホームの担当、各種申請手続きについてとても大手とは思われないやり方をしている人間が目立ってる
積水や大和はそういったことはほとんどない、トヨタが最近なかなか目立つようになってきた
地元の大手企業で頑張ってるからと思っていたが、今後あまりに目に余るようなら各種申請手続きについて、特にトヨタホームに対して厳し目に対処せざるを得ないとこまできてる。

このままだとトヨタが大損する話になるぞ。このスレの内容もそうだし、きちんと企業内部の自浄作用で、内部でしっかり統制、指導しろや！！大企業の自覚はあるのか？！

[264: 購入経験者さん]

Ｎｏ２６３さん
話が抽象的すぎて、全然わからん。
もう少し、他人に分かるように書いて。

[265: 匿名さん]

>>263
トヨタホームに注意出来るぐらい偉い人なの？
俺には日本語もまともに書けない人にしか見えないがね～

[266: 匿名さん]

>>265
具体的に書けない事情があるんだろうが、トヨタホームの対応に問題があってイラついてのはわかる。

[267: 入居済み住民さん]

No.263さんは、お役所の方なんでしょうね。
でもって、いい加減な書類もってくるトヨタホーム社員に怒ってる・・・・

[268: 購入経験者さん]

Ｎｏ２６３さんは、誤解してるようだが、トヨタトームとトヨタホーム○○は違う会社。
我々が建ててるのはトヨタホーム○○。
トヨタホーム○○はトヨタホームのチェイン店、資本が入っているのかな？？？。
だからトヨタホーム○○は大会社ではなく、中小企業。
全国で評判が違うのは当たり前で、他県の評判は当てにならない。

[269: スマートステージ]

昨年３月末にスマートステージ４０坪、太陽光４．３ｋＷを建てました。

そろそろ１年経ちますが、全体的には非常に満足しています。

他のＨＭとの性能差については、住んだことがないのでわかりませんが、商品やロットなどでも性能差は異なってきますし、同じＨＭでもばらつきがあるので判別はできないですよね。

基本的な技術のレベルは差はあると思いますが、トヨタホームがうたっている内容をみるとかなり高いレベルにあると思われます。

当然、販売店やスタッフのレベルが相当影響するのは間違いないところで、「基本性能＋家に携わる人間」がその家の性能、実力だと思いますが、つきつめると最終的には施主の実力次第なんでしょうね。

[270: 購入経験者さん]

＞施主の実力次第なんでしょうね
運だと思う。
知識ある営業に出会い、真面目な技術者に恵まれ、経験豊富な現場監督が担当し、工事業者も実績ある大工が配管工が担当、更に工場も真面目な従業員が組立てたなら良い家が建つと思う。
施主の実力とすると上記全てを見れる人、又は逆に全く何も分からない人かな？

[271: 匿名さん]

トヨタホームやセキスイハイムは
ユニットだから、大広間の無い通常の間取りなら一番頑丈でしょ。
なにせ各部屋が柱と梁で囲われているのだから、
通常は隣り合う部屋と柱や壁は共有するからね。
寒さとかはわからんが…
そんな俺は木造在来ｗ

[272: 購入検討中さん]

>つきつめると最終的には施主の実力次第なんでしょうね。

金次第、ということ？？

[273: 入居済み住民さん]

庭で蚊がやたら飛んでいるので、なぜだろう、と思ったら、庭の雨水ますの中で
ボウフラがわいていた・・・・

夏になったらデング熱も怖いので、何とかしないと、思って探したら、雨水ますふたの
穴をふさぐステンレス網があった。

大蔵工業蚊シャット君
http://www.ookura-it.com/

穴のサイズ計ってミサワホーム用購入しましたけど、OKでした。

[274: スマートステージ]

運次第なら宝くじと同じです。

知識ない営業マンでないなら、徹底的にたたけばよいし、その他も同様です。

私はそうしました。

[275: スマートステージ]

>金次第、ということ？？

お金も大事な要素ではありますが、それよりも知識や経験、人としての総合力です。

[276: 匿名さん]

トヨタ社員も建てないことは理解した。

[277: 購入経験者さん]

金次第は当たっているかもね。
値引要求はいいけど、限度がある。
その限度を越えると業者は必ず手抜きする。
これは何処でも同じだと思う。
知識がありこの手抜きに気付けばガックリ。気付かなれれば、得した感じ。

[278: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

スマートエアーズを設置している方で、どの県でお住まいで、何度設定で電気代がどれ位かかっているのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

[279: 建築主の父]

2ヶ月点検を受けました。

ドアの建て付け等、建具に関して、かなり綿密に見てくれました。

しかし、天井裏と床下の確認がありませんでした。
見ないのか、と質問した結果、５年後の点検で確認する、とのことでした。
驚きです。雨漏りとか、給排水の不具合とか、５年後に見つかって
とんでもないことになっていたら、という考えは無いようですね。

＞施主の実力次第なんでしょうね

これは非常に重要だと思います。
チェックされないところは、自分で見るしかないようですね。
床下も、天井裏も。

最終検査のときにも書き込みましたが、トヨタホーム任せにせず、
目を皿のようにして確認して、不具合な箇所はあるべき姿に直してもらう、
ことが重要だと思います。
双方納得して妥協できるところはそれでいいですが、不具合な箇所を、
我慢してそのままにすると、毎日見る家です、毎日後悔することになります。

正直、こんなことまで言いたくない、なんでこんな事言わなきゃならないのか
と思うことも多々あります。しかし、後々、後悔しないためにも、なるべく
早い段階で、頑張る事、が必要だと思います。

そこが、”施主の実力次第”になってくるのだと思います。

かく言う私も、３３歳で建売の家を購入しましたが、当時は不具合の修繕を
強く言うことが出来ず、３０年近く経った今も、毎日見るたびに、もっと強く
言って直してもらえばよかった、と思う箇所が沢山あります。

建築中の方、購入を検討されている方、頑張りましょう。

追伸
　ただ、今のところ、トヨタホームにしたことに、後悔はしていません。

[280: 購入経験者さん]

アフターサービスが酷く、図面見れば一目でわかる極々簡単な内容でも、対応してくれない。
仕方なく営業に対応して求めるも契約、引き渡しと工程進むほど対応悪くなり、電話にも出ない。掛け直さない。謝罪もない。
後々考えて他の高いメーカーにしとけば良かった。

[281: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>278
愛知県　20度設定　オール電化
36坪12月電気代3万円ぐらいでした。

[282: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

ありがとございました。
スマートエアーズだけで、いくらになるかわかりますか？
よろしくお願いします。

[283: 匿名さん]

>>282
43ツボですが、愛知県で22度で3万位です。
他で合わせて4万位ですかね。

[284: 購入経験者さん]

流し台の排水管に排水トラップが付いてないのが、引渡し後、２年近くたって発見。
確認しなかった失敗。
妻から流しが臭いというので、掃除不足を責めたあとで、分かり、ごめんという感じ。
トヨタホームには即連絡、どうなるやら。
Ｎｏ２７５さん宅は付いてますか。
同じスマートステージですが、我家はグレードが低いのかも。

[285: スマートステージ [男性 40代]]

排水トラップはついておりましたが、通常のＵ字型のものとは異なるもので、説明文には排水口から高圧洗浄も可能との記載がされておりました。
（シンク排水口から特段臭いはしないので確認しておりませんでした。）

時間がある時に、排水トラップの構造の確認と説明文をじっくり確認してみます。

全く気がつかない箇所でしたので、非常に勉強になりました。ありがとうございました。

[286: 購入検討中さん]

格安ではなかったよ

[287: 購入経験者さん]

ＮＯ２８４です。
今日、営業が新年の挨拶と確認を兼ねて来たようですが、合えませんでした。
我家の流しにも、シンクというんですか、そこに排水トラップらしき物はついてます。
物はＯリングで排水管からの悪臭を防ぐ構造のようです。
トヨタホーム○○に連絡したのは、
写真のようなＵ字トラップ（Ｓ字トラップというのかも）が付いていないという事です。

[288: スマートステージ [男性 40代]]

by 購入経験者さん

リングで排水管からの悪臭を防ぐ構造の排水トラップでは臭いがするということで、画像の物は「by 購入経験者さん」宅の物ではないということですね？

[289: 購入経験者さん]

Ｎｏ２８８さんへ
その通りです。

[290: 購入経験者さん]

ＮＯ２８９です。
ＤＩＹ店で物を見て確認した所、ＮＯ２８６さんの指摘通り、安いキッチンには付いてないようです。
値段相応ということですね。
それと、匂いの原因は、排水目皿をロックしなかった（常に）と妻が認めました。
匂いが消えたのは、清浄後に私が組立てたからでしょう。

[291: 匿名さん]

そりゃトヨタ自動車社員も建てないよな

[292: 入居済み住民さん]

去年、大雪が降ったとき、屋根からの落雪で北側2階ベランダは埋まり、自転車置き場の
屋根が壊れそうになった。

で、トヨタホームに屋根の雪止め金具をつけてもらったけど、足場が必要ということで
20万円になってしまった。

家を建てている時なら雪止め金具代だけでOK、とのことだったので、現在建築中の方には、
雪止め金具設置を強くお勧めするよ。

[293: 匿名さん]

営業マンの口が臭くて契約に至らず

[294: 匿名]

セキスイハイムとどっちが性能良いの？

[295: スマートステージ [男性 40代]]

>セキスイハイムとどっちが性能良いの？

どちらも工場品質、ユニット工法、鉄骨ラーメン構造という点では似ていますね。
知っていること、感じることを記載いたします。


セキスイハイムのほうが優れいている点
・空気清浄機能
　社内ではアルプスの空気と呼んでいると聞いたことがあります。
　しかし、高性能フィルターを数枚つけてコストをかけており、またフィルターの交換にもコストがかかるようです。
・ＨＭとしての社歴が長さ。
・シェア
・デザイン（しかし、これは施主のチョイス次第でいくようにもなる？）
・ＣＭが多い。（優れいてる点かは各自でご判断ください。）


トヨタホームのほうが優れいている点
・基礎とユニットの結合が正確で棟上げが早い。（トヨタのかたに聞いた話です。私の場合、１３ユニットが４時間弱で終了しました。）
・鉄骨が太く頑丈で防錆処理を施している。
・工場生産割合が高い。
・Ｃ値だったかＱ値だったか忘れましたが、どちらかが高い。（これもロットや測定誤差があるので一概にいえません。）

私はトヨタホームで建てましたが好みの問題でしょう。
ハイムで建てればハイムが好きになるでしょうし、トヨタで建てればトヨタが好きになりますよね。



　

[296: 匿名さん]

>>295
ハイムの空調をどんなに褒めようとしても、、積水や住友林業と同じで、取引先のメーカー品の袋と名前を変えたトップバリュ商品ですよ。ハイムの空調は
トヨタは自社グループの開発商品。トヨタのデンソー製の全館空調はハイムの快適エアリーより初期費用も安く、性能も高くて、しかもメンテナンス費用や電気代も安い。全然違うぞ
フィルターっていったって、ハイムのトップバリュ商品のフィルターと、トヨタ自社性のアイシンが作ったフィルター次の換気もそりゃ全然違うし

ハイムの良さは太陽パネルのこれまでの実績や、住宅展示場の数の多さでしょう。

[297: スマートステージ]

積水ハウスと住友林業と同じなんですね。

知りませんでした。

太陽光パネルの実績はたしかに残している感がありますね。

[298: 入居済み住民さん [男性 30代]]

トヨタホーム…クソみたいな会社ですね。
引渡しの瞬間から客として扱われず、
営業・アフターサービスともに対応は適当！
契約前に頼んだことは有耶無耶にされ、
クレームに至ってはサービス担当が変わったとか言い訳され、
３年放置…
クレームの電話を入れても営業・店長・アフター担当、全ての人間が責任感ゼロ！
素晴らしい会社です。

購入検討中の皆様、
可能であれば他社で建てることをお勧めいたします。

[299: 匿名さん]

>契約前に頼んだことは有耶無耶にされ
そんなんで契約した方が負け。
完全にペース握られてる。
だから、放置もされる。

掲示板に書き込んだ勢いを、相手にぶつければ相手も動くよ。
威勢のよさは、掲示板だけか？

[300: 匿名さん]

>>295
防錆性能はトヨタホームのカチオン伝着塗装よりもセキスイハイムのZAMメッキの方が上にじゃね？

[301: 購入経験者さん]

＞基礎とユニットの結合が正確で棟上げが早い
これは、結合を見てない人の意見。でも確かに早いけど、強度は最悪かも。

[302: 匿名さん]

>これは、結合を見てない人の意見。でも確かに早いけど、強度は最悪かも。
自分は、工場見学で見た。
アンカーボルトを基礎の穴にはめ込んでそこにコンクリートを流して固める方式だった。
基礎からアンカーボルトじゃなくて、ユニットにアンカーボルトがついてる。

まあ、何を持って３０１が強度が最悪とか言っているのかは知らんけど。

[303: 匿名さん]

>>300
トヨタはハイムより丁寧な三層コーティングだよ。ハイムはザムってトップバリュ商品の名前はかっこいいけどな

[304: 購入経験者さん]

３０１です。
他の業者でそういうやり方を採用している所がないので最悪か最良のいづれかでしょう。
今は安物のブロック塀でもアンカーボルトの先端はL型、若しくはU型にでもなっていますよ。

[305: 匿名さん]

>No.304
では、「最悪かも」なんて半端な情報書くなって。

[306: 購入経験者さん]

＞３０５
それでは明確に”最悪”に修正。
でもね～何を基準にするかで、変るんですけどね。
費用を基準にすると、最良
強度を基準にすると、最悪
それと強度でも横揺れか縦ゆれかによって、判断が変るんですよ。

[307: 匿名さん]

>306
＞それと強度でも横揺れか縦ゆれかによって、判断が変るんですよ。
最悪って結論付けたんだろ。
なら、最悪でいいじゃないか。
都合よく判断変えんな。

[308: 匿名さん]

＞No.306
トヨタホームで建てたけど、今度1年点検があります。
何が最悪なのか教えてください。
トヨタホームの建築士に聞いてみます。

[309: 購入経験者さん]

３０８さんへ
基礎とユニットの結合が最悪という事です。
ただ、コストの面から見たら最良かもしれません、何たって加工や据付が手軽ですからね。

[310: 匿名さん]

＞No.309
据付が手軽だと、なぜに結合が最悪なのかが知りたいです。
重い家が基礎から離れるほど浮いたりします？
地震でも基礎と家がずれたって、聞いた事がないんですが。
トヨタホームユーザーなので、聞き逃せません。

[311: 購入経験者さん]

３０８さんへ
我が家、窓枠の周囲をコーキングしてないんですが、３０８さん宅もそうですか？
そうならコーキングしなくてもよい理由を１年定検時に聞いて、教えてもらえませんか。
私が質問して時の返事は、雨水が浸透しても大丈夫な構造になっているとの返事でした。
ほんとかな？という感じのままです。
３１０さんへ
地震の縦ゆれ（直下型地震）では動くでしょう。
監督に質問した時、重いから大丈夫という返事でしたけど、地震を甘く見てますね。
地震で基礎と家がずれたので、ボルト締めになったのと違いますか。

[312: 建築主の父]

３１１さんへ

息子の家の窓枠の周囲もコーキングされていません。
引渡し前の最終検査で気が付き、トヨタホームに確認しました。
回答は、中の防水シートで水の浸入を防いでいるので、窓枠から水は中に
入る構造で、コーキングはしない、でした。
ベランダの壁面の隙間も同様の回答でした。

　ほんとかな？　＝　同感です。

防水シートに破れは無いのかな？
防水シートに、くぎ・ネジが打たれて、水が浸入することは無いのかな？　
断熱材のビニールが破れて、水が進入することは無いのかな？
と心配をしてます。

ちなみに、断熱材（グラスウール）を覆っているビニールの破れている箇所を、据付直後に
見つけました。
補修してもらいましたが、壁に囲われていない唯一見える箇所、での破れの発見だったため、
壁で見えない部分に同様の破れが無いかどうかは、闇の中（壁に中）です。

とはいえ、コーキングの施工忘れでは無く、仕様なので、コーキングの無いこと自体を
ダメ、とは言えません。
不具合であれば、あるべき姿に戻してもらうべき、ですが、仕様である以上仕方ない、ですね。
そういう仕様の家を買ってしまった、のです。

では、どうするか。
それは、今後しっかりと、大丈夫なことを確認していくこと、ですね。
たとえば、壁が湿っていることは無いか、カビ臭いにおいは無いか、等などです。
保証の期間内に不具合を発見して直してもらう、ですね。

　”施主の実力次第”　に関わってくるところだと思います。

と書き込むと、”購入〇〇〇さん”から、トヨタホームは動かん、と反論が来そうですが、
息子の家は、不具合は全て対処してくれています。

建築中の方、購入を検討されている方、購入済の方、頑張りましょう。

補足　
　コーキングの有無で、トヨタホームの建築済の物件を３件ほど見てきましたが、
　２件はコーキング無し、１件はコーキング有りでした。
　有りは、建築した家とは全体的に構造が違うようでしたので、たとえば、スマートステージ
　以外では、コーキングされている仕様もある、のかと思いました。

　★大した費用と手間がかかるわけではないので、コーキングする仕様にしたら、と思っています。
　　コーキングすることによるリスクなんて無いよね。少なくともユーザーは安心する、と思うけどね。

[313: 入居済み住民さん [男性 50代]]

ユニットと基礎はちゃんと結合されているようですよ。以下のHPによると。

>ユニットと基礎をつなぐためにアンカーボルトが使われます。アンカー孔はコンクリート
>打設時に専用治具で固定して鋼製金具が埋込まれています。ここに上棟時にアンカーボルトが
>挿入され、グラウト材で固定されます。
>グラウトアンカーによる接合は鉄筋よりもはるかに高強度です。
http://smartly.way-nifty.com/blog/2005/10/post_db6c.html

[314: スマートステージ]

窓枠のコーキング（シーリング）について

根本的な質問で大変申し訳ございませんが、窓枠にコーキング処理は普通なのでしょうか。

気になって、我が家の数か所および他の家もいくつか見てみましたがコーキングは施されていませんでした。

シール剤の種類にもよりますが、シール剤の劣化は割と早いイメージがあります。
（個人的には、劣化した場合の汚れ等があまり見栄えの良いものではないので外部のコーキング処理は好みません。）

劣化した場合、トヨタホームは補修してくれるとは思いますが、補修を行っていただいたかたおられますでしょうか。

[315: 入居済み住民さん [男性 50代]]

以下のYahoo知恵袋の記載のように、今は、サイディングを剥がしても雨は建物の中に入らない
ように施工するのが普通のようです。つまりコーキングにトラブルがあっても雨漏りには
ならない、とのこと。

トヨタホームもこのような構造になっていて、コーキング不用になってると思われます。


>私はコーキングを本業としてサイディングも貼ることのできる工事屋から言わせると、
>たぶんその雨漏りがある部分より、上部、または上部左右のどこかに、配線、手摺の取合い、
>エアコンの穴、下屋根とサイディングの取合い、などがないか見てみて下さい。その部分
>からの雨漏りの可能性が高いからです。
>なぜかと言うと、サイディングを全部剥がしても、雨は建物の中には入らないように施工
>してあるのが、普通だからです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223906102

[316: 建築主の父]

最近は、コーキングは必要ないのでしょうか？

揚げ足をとるようで恐縮ですが、３１５さんの添付いただいたＵＲＬの内容を読みましたが、
コーキングは有るように思えます。

１）サッシの周りに防水両面テープを貼ります。
　中略
６）コーキングをします。

トヨタホームのカタログを読み直しましたが、残念ながら、窓枠の取り付け構造に関しての記載は
有りませんでした。

どなたか、トヨタホームの窓枠構造に詳しい方、ご教授願います。

特に知りたいことは、窓枠の外周の隙間から入った水は、どの部分を経由して外に流れるか、です。
防水シートが窓枠の周りに有り、窓枠の周囲を伝って外壁の外に流れるのであれば、防水シートの
施工が悪くなければ、水は中に入らないことになります。
しかし、外壁の内側を伝って内壁の防水シートで水を止めているのであれば、内部の施工状態によっては
水の滲みこみが不安となります。
常識的に後者は無いのかとは思いますが。

とはいえ、　６）コーキングをします。　は必要なのでは？

よろしくお願いします。

[317: 購入経験者さん]

３１２さんへ
３１１です。
ご指摘の通り、そういう仕様の家を建ててしまったという事でしょうね。
我が家はトヨタホームの保障が切れた時に、コーキングしようとしてます。
３１３さんへ
＞専用治具で固定して鋼製金具が埋込まれています
我が家、鋼製金具が埋込まれていません。写真があるんですが、見つかりませんので、見つけたら載せます。
＞グラウト材で固定されます
セメントのことですか？、これは写真がありますので、後日載せます。
今回はアンカーボルトの写真を載せます。Ｌ型でもＵ型でもありません。

[318: 入居済み住民さん [男性 50代]]

トヨタホームHP掲載の資料を見ると、サイディング内側には通気のための隙間がありますね。
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/durability/

この構造なら、窓枠とサイディングの間の隙間（コーキングなし）から入り込んだ雨水も乾くと
思われますが、いかがでしょうか？

[319: 匿名さん]

湿気や雨水が本体の下に入るんでしょ？
これはいただけないな

[320: 建築主の父]

№３１２　でも書き込みましたが、見つけちゃったんですよね、断熱材の袋の破れ。
破れたところから水がしみこんでも、乾いてくれるのか？
心配なんですよね。

とはいえ、壁をはがして確認は出来ないので、異常が起きていないか注意深く
見ていくことが必要だと思います。

トヨタホームに限らず、ハウスメーカーの点検だけに頼らず、自分の目で注意深く
確認して、異常が有れば早く見つけて対処してもらう、ことが、長く家に住むためには必要かと
思います。