>>1198 匿名さん
そこは大丈夫です。
一条もトヨタも競合って認識は
お互い持ってるみたいです。
値段にあまり差がなかったら、
最後は営業さんの好き嫌いでも
いいと思いますよ。
工事のときには、現場監督は
しっかりした人を回して
もらえるか交渉できるといいかも。
欠陥住宅は現場監督次第なとこも
あるので。

1200: 評判気になるさん　

[2018-02-03 07:45:11]

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>>1196 名無しさん
返答おそくなってすいません。
ありがとうございます。
太陽光とか込みですか？

1201: 匿名さん　

[2018-02-04 17:20:13]

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>>1199 通りがかりさん

なるほど。勉強になります。
明日一条に行ってみようかと思います。

1202: 匿名さん　

[2018-02-04 22:01:57]

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トヨタホームの戸建てを購入しましたが、対応に不満があります。
4年目で漏電が発生し、冬場に給湯関係が使えずお風呂も入れませんでした。
仮復旧はしてもらいましたが、屋外の電灯で漏電が発生しており、
保証対象外と「口頭」でいわれました。
（電気設備の保証期間は5年だが、その対象ではないということ）

ブレーカが落ちることが多かったので、他に原因がある可能性もあり、
原因をはっきり調べたうえで取り扱いを決めるべきと話をしてから、
2か月間音沙汰がありません。（無視されている）

60年間保証をうたっていて、対応に誠意がなくては話になりません。
本書など上位の部署に抗議しようかと思っています。

1203: e戸建てファンさん　

[2018-02-05 23:32:46]

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お金持ち以外トヨタホームはやめましょう。15年目のメンテナンスで、400万掛かります。外壁塗装で150万、屋根の防水シートで150万、太陽パネルの脱着で50万、その他足場やガードマンなど。
我が家は3階でフラット屋根だから、高くつくそうです。ちなみに豪邸では有りません。
土地坪25坪満たない、狭い家でこのメンテナンス料金です。
ちなみにメンテナンスしないとどうなるかきいたら、20年目に絶対雨漏りするそうです。
フラットな屋根は防水シートの劣化でどうしても、そこから雨漏りするそうです。
当然この高額のメンテナンス料金を払った人しか保証は続けられません。
この金額が簡単に払える人には良い家だと思いますが、塗装業者も変えられないので、金額も言いなり。逆らうと保証が無くなる。
恐ろしいメーカーです。
我が家は15年目ですが、売却を検討中。
このままだと、ローン終わっても、安心できません。

1204: 通りがかりさん　

[2018-02-06 01:16:28]

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>>1203 e戸建てファンさん

三階建のフラット屋根だと
どこの会社も高いですよ。
足場費用はかなり取られます。
太陽光は無駄だし、
その分屋根を切妻か寄棟にするだけで、
メンテナンス費用が120万ぐらいに
抑えられますよ。初期投資は大事です。

1205: 自分も考え中　

[2018-02-06 13:32:18]

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ひえ～。
本当にたった15年目のメンテナンスだけで400万するんですか？
15年で400万なら20年後、30年後はいくらなんだろう・・・
トヨタホームは60年保障なんて言っておきながら、メンテナンス費用で
新しい家2軒ぐらい建ちそう・・・

1206: 匿名さん　

[2018-02-06 14:20:34]

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１５年目で４００万円は確かに高いけど、三階建てのフラットなら
そんなものかも。

むしろ１２０万円は安すぎではないかなと思える。
もし、本当に１２０万円だけなら、トヨタホームはむしろ割安。
他社大手HMだと屋根あり二階建てでも、もっとかかる。

いずれにせよ、HMのいいなりで必要ないと思うような所にも、
言い値で全部お願いしないと保証がなくなると脅かされる。

メンテ代まで用意できないのであれば、手を出さないほうが無難かも。

1207: 通りがかりさん　

[2018-02-07 01:41:29]

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うちはメンテナンスフリーにしたかったので、メンテナンスフリーの瓦屋根で、HDセラコートの壁になりました。30年間のメンテナンスは、外壁パッキン交換だけ（10年毎）の予定です。

どれだけ費用がアップしたのかは、わかりません。すみません。
はじめから「メンテナンスフリーでお願いします」と言っていたので。。。。

1208: 住人です　

[2018-02-07 18:40:39]

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去年はぐみで建てたものです。
初めての一戸建ての冬ですがなかなか寒いです。
以下の条件ですが、みなさん朝のリビングの温度は何°Cくらいまで下がっていますか？スマートエアーズはつけてません。
本日は、昨晩リビングの温度20°Cが朝10°Cまで下がっていました。夜から朝にかけては氷点下-1°Cくらいでしたが。こんなもんでしょうか？
また、コンセントからかなり隙間風が出てきますが、多分気密テープなどで気密処理が無いものだと思います。トヨタに聞くとどうしても出ますねと言われましたが、皆さんは隙間風ありますか？

・関西
・LDK24畳
・リビング階段
・暖房はエアコンとガスファンヒーター
・夜リビング温度 20°C（エアコン21°C設定）
・夜の外気温0°C

1209: 同じく　

[2018-02-07 20:23:39]

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>>1208 住人ですさん

私も去年建てて同じはぐみです。
コンセントは高気密仕様にしたので
外壁側のスイッチコンセントには
全て防気カバーがついているため
コンセントからは隙間風ありません
後付けもできますが、
電気工事士の資格がなければ
自分では出来ないのでご注意を。

二階の寝室は外気0度のときは
寝る前に16度が起きたら13度
ぐらいになってます。
スマートエアーズは入れてません。
一階はタイマーでエアコン入れてる
ので、朝起きてもリビングは
寒くないですよ。
廊下やトイレは寒いですが。

1210: 住人です　

[2018-02-07 22:19:13]

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>>1209 同じくさん

ご連絡ありがとうございますm(_ _)m
実はスイッチカバーは2個ほどホームセンターでパナ製のものを取り寄せ自分でつけました。ブレーカー切って検電して安全に配慮してつけました。これも、内部の構造がいまいちですごいつけづらいんです。中に薄い板金が入っていてねじが切られてますが、ネジ山がほとんどなく、作業前からなめているものもありました。。
残りはしんどいのでアフターの人にお願いしようと思ってます。
でも、スイッチのカバー開けたら隙間風なかなか感じるんです、24時間換気してると尚更。
これでは断熱材の室内側も外気で冷たくなって、熱が断熱材を通らずに外気に逃げていてもおかしくないのかなと思ってます。。
なので鉄骨だけでなく壁も冷たくなって温めた部屋の空気がすぐに奪われてしまうように感じます。
朝はファンヒーターかエアコンを起床前に入れるようにしていますが、根本のところが悪いのでちょっも残念な気持ちです。こんなもんなのでしょうか。
"同じくさん"の寝室16°Cもあるんですか？私の家は寝室が南にありますが、現在11°Cほどです。まだ下がり続けてます。外気温度は2°Cです。就寝と朝の温度差が3°Cとは、、
明日の朝何度になっているか確かめてみますが多分相当低いかなと。1歳の子供と妻と6畳ほどの寝室で寝てますので人の発熱も幾分かはあるとは思いますが。
何が違うんだろう。24時間換気は止めてますか？換気口も塞いでるのでしょうか。

1211: 同じく　

[2018-02-08 00:05:07]

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>>1210 住人ですさん

24時間換気は弱で運転してます。
寝室は一日中無暖房だと寝室は
外気温+10度ぐらいです。
一種換気にしてます。
窓が大きいと熱が逃げるので、
掃き出し窓は少なくして、
玄関ドアは寒冷地仕様を
採用したら、スマートエアーズ
なくても割と過ごせるなーと。
今のところ
マイナス2℃までは結露はないし。
それ以上下がったことはないので、
その先はわかりませんが。

1212: 住人です　

[2018-02-08 07:57:28]

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>>1211 同じくさん

寝室は暖房入れずに布団にくるまってますが、今朝方は就寝前の部屋の温度が10°Cほどで、朝は6°Cでした。外気温は0°Cほどでした。
昨日は寝室の換気孔も閉めていましたが、うちの家は断熱性悪そうです。涙
壁なんとかしたいですが、暖房ガンガンに入れるしか無いですかね。光熱費あまりかけたく無いんですけどももも。

1213: 同じく　

[2018-02-08 08:17:48]

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>>1212 住人ですさん

うちは外気温-1℃で、寝る前に
1時間暖房つけて朝は13℃でした。
天井の断熱材がちゃんと
敷き詰められているか、
確認して、雑なら詰め直して
もらったほうがいいかも？
屋根からも熱は逃げるので。
うちも壁を触ると少しひんやり
してました。一条とかなら
もっと暖かいんだろうなーと。
壁の断熱材はひっぺがして
確認出来ないのは辛いですね。

1214: 通りがかりさん　

[2018-02-08 19:27:06]

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メンテナンスは、最近はそんなに高くないようです。

1215: 住人です　

[2018-02-08 20:20:33]

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ご連絡有り難うございます。
暖かさがやはり違うみたいですね。週末屋根確認してみたいと思います。
グラスウールの内側に気密シートくらいはあると思っていたのがダメでしたね。。換気口の気密処理もされていないのかなぁ。このレベルとは思ってなかったので悲しいです。
設計書には断熱等級4 UA値0.7と記載ありますが、スカスカの家では数値が意味をなさないですね(´･_･`)
確認してもう一度HMと話してみたいと思います。

1216: 同じく　

[2018-02-08 20:34:00]

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>>1215 住人ですさん

ちゃんと施工されていれば、
軽鉄のハウスメーカーの中では
断熱性能はいい部類ですが、
木造と比べたら…だめですね。
私は耐震のために鉄骨にしましたが
免震一条が最強かなーと。
高すぎて手が出ませんでしたが。

壁の断熱材はもしかしたら
春日井から関西の移動と
かなり遠いので、ずれた可能性も。
棟上の時に私が見たときは
ぎっしり詰まってるのは確認
出来ました。隙間からなので
全ては見てませんが。
トヨタホームのアフターの
対応はいいほうなので、
相談していい方向にいくといいですね！

1217: 住人です　

[2018-02-08 23:47:04]

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>>1216 同じくさん

ご連絡有難うございます。
屋根は確か後施工なので現場で断熱材を組み付けてたと思います。私も写真に残しているので確かにグラスウール自体は詰まっていそうなのですが、、。スキマスイッチ問題ですかね。
色々とアドバイス有難うございました(^O^)また進展ありましたらご相談させて下さいm(_ _)m
ちょくちょく来たいと思います。

1218: 匿名さん　

[2018-02-12 17:09:29]

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じゃあ、屋根から熱が逃げるということはない、ということになってくるのかな。屋根から逃げてしまうと、何だか意味がない感じなので、対策がされているのだとするならば、それは良いということですね。
天井裏とか基礎とかそういうところも断熱することで、より家の中の室温は、外に影響されなくて済むということになってくるのでしょう。

1219: 契約目前　

[2018-02-21 08:14:28]

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トヨタホームで建てられた方、地盤改良はどうでしたか？

現在4社のプランからトヨタホームでお願いしようと思っています。
予算がギリギリでなるべく契約前に詳細を詰めていますが、トヨタホームだけ地盤改良費を見積もりに計上していません。
他3社（木造）は、「この地域で過去に地盤改良の経験がない。」と言いつつも100%はないため地盤改良費として100万見積もりに入っています。
トヨタホームの担当に
「調査で問題なくても鉄骨だからという理由などで地盤改良をする場合があるか」
尋ねると、それはないと思うが…といった感じで、「あっても表層改良程度でうちなら安くできるので50万もかからないと思います。○○様の仕様にはオススメでかなり良いものをお付けしているので、贅沢を削ったりすれば100万以上簡単に削れますよ」と言われ
怪しいなぁ…と思ってます。
調査会社も地盤改良を行う業者も向こう側では、そこに改善やさじ加減があってはならないと思いますが、結果、当社の家を建てるには改良が必要でした！なんて言われたら従うしかないですよね。
代理店によっても違うのかもしれませんが、皆さまはそのあたりどうでしたか？地盤改良不要であった方はどのくらいいるのでしょうか？
ちなみにトヨタホーム東海です。
鉄骨系では地盤改良は当たり前？必要であるならもちろんやりますが、トヨタホームだけ見積もり額にローンの保証料がなかったり、他社に比べ見積もり額を低くみせようという意図を感じます。
そのあたりで、予算ギリギリで契約して、地盤改良含め○百万とかプラスになったらかなり厳しいです。
ご経験のある方、詳しい方ご回答いただけたらと思います。

1220: 匿名さん　

[2018-02-21 10:17:20]

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>>1219 契約目前さん

鉄骨は重いので、木造に比べて
地耐力が必要となる場合が多いので
表層改良費程度は必要になる場合
が多いみたいです。
うちも東海でやりましたが、
表層改良で60万円かかりました。
50万円ぐらいで収まる場合も
あるみたいです。

あと設備でいいものがあるって、
仕様だしてもらって確認してください。
貼ってもらえればいいものか
しょぼいのかアドバイス出来ますが。