ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[6162: e戸建てファンさん]

>>6155が書き込む前に私がミサワにしたワケ書いちゃおうかな
倒産リスクの少ない全国展開のハウスメーカーにしようと決めたのでこれで地元工務店はなしに
第一種低層住宅地域で固定階段の屋根裏収納をつけたいと決めたのでこれで在来と鉄骨はなしに(私の地区の第一種低層住宅の高さ制限では在来と鉄骨は折り畳み階段にしかできない)
残ったパネル&ツーバイのハウスメーカーのなかで3m高天井リビング・高耐震・高制震部材取付・2階浴室を実現できるのはミサワだけだった

>>6155にもこれくらいのミサワじゃなきゃ駄目だった理由があるはず
多分
期待してる
掲示板盛り上げようよ

[6163: 口コミ知りたいさん]

蔵でしょ？

[6164: e戸建てファンさん]

>>6163
小屋裏収納は別にミサワの蔵の専売特許じゃないでしょ
ミサワが小屋裏収納のことも蔵って呼んでるだけで、固定階段の小屋裏収納ってだけなら三井みたいなツーバイでも普通にできる

[6165: 匿名さん]

>>6162
現に全国展開の大手ハウスメーカーでさえ経営破綻や倒産例はあるし
大手だからってのもどうかと思うよ

過去には？
1978年に永大産業が当時戦後最大の倒産（1980年に住宅事業から撤退）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%A4%A7%E7%94%A3%E6%A5%AD
ttps://wood.co.jp/7-mokuzai/web/web/web-w1037.html
ttps://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009030155_00000

ミサワホームも2003年に経営破綻
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%BE%A4%E5%8D%83%E4%BB%A3%E6%...
ttp://j-urban.com/toyota-misawa/

有名企業が異業種参入していたケースも、多くは撤退してたりするし
・イワタニホーム　※岩谷産業系
・カネボウハウス（カネボウハウジング）
・東芝住宅産業
・NKホーム　※日本鋼管系
・ヤクルトホーム（ヤクルトゼネラルハウス工業）

ミサワと同様、現在プライムライフテクノロジーズ傘下のトヨタホームも
かつては万年赤字体質だったし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%9B%E3%...

[6166: 匿名さん]

6155です。
ミサワホームにしましたと書いただけで、こんなに追及されるとは思いもしませんでした。ちょっと怖いですね。
関係者ではないですし、皆様ほど熱く思ってもいないたまたま掲示板見に来ただけの人間なので、そんなに熱く語れません。
鉄骨に興味ない、耐震面で在来軸組系は外した、一条工務店の外観中身嫌い、スウェーデンハウスは好みでない、三井ホームは保証が弱い、全館空調推しが嫌、ミサワホームは高天井で空間の取り方が1番しっくりきた、営業・設計担当も他社よりよかった。
そのくらいしか言えません。
現場の当たり外れや欠陥やトラブルは他社でもあることを色々調べて知ったため、その動画もそういうものの1つと捉え、気にしませんでした。
たまたま2日連続ここを見に来ましたが、熱く意見を交わし合いたいわけではないので、これ以上何か聞かれましてもお答えはしかねます。
満足している人もたくさんいるのですから、それはそれで良いのでは。

[6167: 匿名さん]

>>6166 匿名さん
どちらの地域ですか？
もう家は建て終わったのでしょうか？

[6168: 検討者さん]

全てを納得した上で契約したのなら、それはそれで良いのかもしれませんね。
今後、動画のような被害に遭う方がいたとしても施主責任も否めないかもね。

[6169: 通りがかりさん]

>>6166 さん
以前にも頑なにミサワを擁護する書き込みをする人がいた。ミサワ関係者と思われても仕方ない。

[6170: e戸建てファンさん]

インスペクションいれないやつが悪い
どこで建てるとしてもな

[6171: 匿名さん]

>>6170 e戸建てファンさん
それは言い過ぎ。
ハウスメーカーは全てを知っててやってるんだから。
そういうことがまかり通っている業界が完全に悪いだろ。

[6172: マンション検討中さん]

>>6170 e戸建てファンさん

インスペクションが当たり前って変じゃね？
そこまでしなきゃーまともな家を建てられないなんて、おかしいでしょ。

[6173: 評判気になるさん]

>>6171
>>6172
業界が悪いしおかしいけどそんなこと言ったって現実は変わらない
つってもインスペクション入れると施主が告知しても雑に作る施行業者はいる
雑に作るのが当たり前になってる業者にちゃんと作れと言ったところでその経験がないから自覚なく雑に作るだけなのだ

もっと難儀なのはインスペクターもピンキリなこと
特にツーバイ&在来と違ってパネルと接着剤で型式認定だらけのミサワは検査のポイントが他と違う
企業秘だとまともに資料も出さないからミサワホームのインスペクション経験があるインスペクターじゃないと安心できん

[6174: 通りがかりさん]

インスペクターは現実的じゃない。そもそも新築するのはほとんど初心者で、そこまで時間に余裕ないし知識もない。家の事だけでも考えること多いのに。インスペクターなんて知らない人も多いでしょ。新築費用でいっぱいいっぱいな上、しっかり診てもらえるインスペクター探すのも難しく時間がかかる。共働き夫婦、子育て夫婦がそんなことできる余裕ありますかって話。そういうこともハウスメーカーは分かってるんだろうな。
ミサワは明らかに図面が少ない。パネルだからとか言ってたけど、ただの経費削減だろと思う。矩計図・断面図がないせいで設計ミスもするし、そもそも現場監督は現場をまともに監督なんてしていなかった。要所要所の検査も第三者機関が入らずミサワ内の人間で検査する。こんなの隠したい放題です！って言ってるようなもの。第三者を入れないようにしている。SNSやネットで戦うしかないのか。書き込みがやたら少ないが。満足してる人は手抜きされていることも知らないんだろう。

[6175: 検討者さん]

>>6174 通りがかりさん
＞ミサワは明らかに図面が少ない。

＞満足してる人は手抜きされていることも知らないんだろう。

このふたつの発言の根拠について教えて下さい。

矩計図・断面図がないということはあり得ないと思います。
手抜きされてしまった建物が全く無いとは思いませんが、満足している人の建物でも手抜きがあるかのような発言の根拠についてお聞きしたいです。

[6176: 通りがかりさん]

>>6175 検討者さん
矩計図がなかった。
そしてミサワにないと言われた。
あなたは矩計図ありましたか？

[6177: 評判気になるさん]

ミサワは矩計図・断面図が欲しいって言うと「ない」って答えるんだよ
当然、矩計図・断面図ではないにしてもそれに変わる施行のための図面はあるにも関わらず「通常施主には見せるものではない」とか「企業秘密に関わるからお渡しできない」とか答える
メーカー独自のパネル接着構造は社外秘って理屈とか型式認定は特殊とか言ってそれ以外の図面もほとんど提示しない
施主はそう言うものかと腑に落ちないながらも丸め込まれてしまう
結果施主はもちろんインスペクターも図面照合して建築の妥当性を確認できないから相当におかしな施行以外は指摘がしにくくなる
ミサワはこのやり方で建築中のクレームを回避してるんじゃないかって疑いたくなることあるんだよね
まあそういうのが嫌な人は在来・ツーバイで建ててインスペクター入れればいいんじゃない？
まあ積水とか住林も型式認定部分は似たような話になるだろうけどね

[6178: 通りがかり]

>>6177 評判気になるさん
正にその通り。丸め込まれた場面は他に多々あり。それ以上追求されないように言い切る。

> ミサワはこのやり方で建築中のクレームを回避してるんじゃないかって疑いたくなることあるんだよね
同感。

インスペクター入れると施工期間が延びますだって。仮にインスペクター入れても図面揃ってなければ確認できない。ミサワの仕様です！と言われる。そして施工に関する質問に答えられない現場監督。めちゃくちゃ。

建築士入れても弁護士入れてもどうなんだろうか。やりたい放題だなミサワ。

[6179: 評判気になるさん]

>>6175 さん

ミサワには、矩計図ありません。あるかも知れないけど、ないと言いきります。
断面図はありますが、しょぼいです。断面図とは名ばかりの一枚ペラの図面です。

[6180: 名無しさん]

>>6178 通りがかりさん

私もインスペクター入れると言ったら、施工期間が延びますがいいんですかって、言われたわ。
定期的な検査もミサワの内部社員だし、検査の意味はないとほんと感じたわ。
よくあんなやり方で、まかり通っているなと感じた。

[6181: 通りがかりさん]

>>6175 検討者さん
> 矩計図・断面図がないということはあり得ないと思います。
その根拠は？教えて

[6182: 口コミ知りたいさん]

ないことはないやろ

[6183: 検討者さん]

>>6181 通りがかりさん
確認申請時に必要な書類だと認識しているからです。
「無い」のではなくて、あるけど「渡して貰えない」ということなら有り得るのかもしれませんが…、ないことはないと思います。

[6184: 匿名さん]

>>6183

つまり>>6177ってことさ

[6185: 評判気になるさん]

俺いま建築途中だけど批判の内容よく分かる。ミサワホームの現場は自分の権限の中で解決するって意識高いから施主を説得したがる。仕様書や資料を簡単に出さないのは現場監督レベルの判断で見せられないから。仕様書程度でも現場監督の上司である課長・部長の判断どころか西新宿本社に問い合わせて伺わなきゃいけないときもあると後から聞いた。
でも現場でトラブル指摘して以降ずっと「安心して住みたいから補修内容の妥当性についてきちんと説明責任を果たして欲しい」「施主目線に立って欲しい」「信頼して下さいは使わないで。第三者が見て納得できる内容を提示して」「根拠を示せる資料を用意して」ってずっとお願いし続けたら変わってくれた。
現場監督や建築の部課長で判断できないことは部を横断して設計や技術に相談してくれるようになった。契約前後にどんな打合せ内容だったかを営業にも確認してこちらの目線に立って真摯に対応してくれるようになった。営業もずっとフォローしてくれる。本社問い合わせになって返事を待たされることもあるが時間をかけた分丁寧に対応してくれているのも分かるし返事の目処も伝えてくれるしで待つ間にイライラしないで済んでいる。
今建築中だったり請負契約後だったりする人達は話が違うと思ったときにはなあなあにしないで自分が納得するまで訴えるべきだよ。
特に現場監督や営業担当者の範疇を越えることは上の人に相談するように訴えるべき。トラブルは上にあげるより現場でなんとか処理するって風土はある。
ミサワの人たちの使う「できない」は、「自分の権限ではできない」「本社の判断を仰がないとできない」「自分達のいつもやっている施工だとできない」であって「不可能」って意味じゃないときもある。そして悪意がある訳じゃ当然ない。施主目線で想像したり丁寧に対応する余裕がないだけだと思う。だから真剣に訴えれば分かってくれる人も多いと思うよ。
今はミサワにお願いして良かったし信頼できると思ってる。まだ建建築終わってないし信頼しきって相手任せにしようとは思わないけど。

[6186: 評判気になるさん]

ヤベエ長文書いちまった……

[6187: 通りがかりさん]

そもそも何で施主が仕様書を簡単に見れないのか。そこまで施主が懇願しないと見れないのか。誤魔化してないなら堂々と見せられるでしょ。そもそも仕様書の詳細を設計図書に入れないのか。仕様を誤魔化していると疑われても仕方のない対応をしている。意味が分からん。

[6188: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーは見せてくれるの？

[6189: 匿名さん]

>>6188 評判気になるさん

当然ありますよ。

[6190: 通りがかりさん]

この掲示板もYahooみたいに、携帯番号を登録しないと書き込めないようにしたら。
やっぱり身分を明かさずに書き込めるのは、荒れるでしょ。
健全な掲示板にしたいなら。

[6192: 名無しさん]

ここのコメント見ているとミサワホームで本当に建てた人はいないのではと思います。
図面を出せとかですが素人がそんなの見てわかるはずがないです。
インスペクターと言いますが、インスペクターは神かというように拝み奉っているように思えます。
はっきり言ってコメントのほぼ全てに価値は無いです。
読んでみて損しました。

[6193: 名無しさん]

そうだ図面と聞いている人に聞きたいですが、接着剤MSDSとか説明書、釘の材質、ミルシート、説明書、パネル構造の強度の根拠とかコンクリート基礎の強度基準 骨材の基準とか諸々も確認しないと不安で家なんか建てられないと思います おそらく10万ページぐらいの資料が必要ですがそれを出してくれる善良なハウスメーカーや工務店があればここで教えてください。

インスペクターですが、もちろん1級建築士、1級土木施工技師、1級管工事施工管理技師、コンクリー技師やら電気の資格やら気象予報士ぐらいの方が貴殿
インスペクターの定義ですよね

もしかしたらそこら辺のバイトが薄っぺらなチェックリストを持ってチェックして終わりじゃないですよね。

[6199: 匿名さん]

防湿シートすらないHMもあるよね。

[6200: 通りがかりさん]

防湿シートを濡れた土の上に敷いているから土が乾かないんです。
濡れた土にサランラップ巻いて乾きますか？

[6201: 戸建て検討中さん]

いまのミサワは防湿シートの上に土間コン敷いてるから平気でしょ
てか何時建てられた家のはなしなのだ？

[6202: 通りがかりさん]

いつの話をしているんでしょうね。
今は防湿コンクリートになってますよ。
それとも防湿コンクリートは首都圏限定なんでしょうか？

[6203: 戸建て検討中さん]

うちも首都圏だわ
防湿シートの上にコンクリート

[6204: マンション検討中さん]

こどもみらいとこどもエコ両方もらえないとか・・・
値引きで対応してくれるんだろうか

[6205: 戸建て検討中さん]

>>6193に対して、アンチミサワのなりすましではないかと書き込んだら消されたので、誹謗中傷と捉えられたらアンチメーカーだろうが反アンチメーカーだろうが消されるみたいだね

[6207: 匿名さん]

防蟻シートとは別なんですか？

[6208: 戸建て検討中さん]

>>6206
>>6205だってば。都合が悪いことではなく品のないものが消されるようだ

[6209: 通りがかりさん]

>>6207
防湿と防蟻を兼ねたシートを施行する業者もいますわ
でもミサワは別々ですわ
ミサワの防蟻シートは床パネル裏側に付いてますわ
そして防湿シートは土間コン(防湿コン)の下ですわ

[6210: 匿名さん]

>>6204 マンション検討中さん
こどもみらい漏れた人結構多いのかな？

[6212: 検討板ユーザーさん]

>>6210
そりゃあたくさんいますよ

[6213: 検討板ユーザーさん]

12月着工予定
こどもみらいの件連絡すらないわ

[6214: 匿名さん]

>>6211
神奈川だヨ
今契約後だったり建築中だったりする人には自分が納得するまで真剣に思いを訴えることをお勧めするよ
別にうちと同じ地域でなくてもメーカーがミサワホームでなくてもそうするべきだと思う
そしてするのはタダなんだし

[6215: 匿名さん]

>>6214 匿名さん
うちは東京でしたが、そんな相手じゃなかった。むしろ仕返しのような行為と謝りながらニヤニヤ笑ってるような集団でしたよ。なので俄かに信じがたかっただけですね。

[6216: 評判気になるさん]

不測の事態で工事の止まってる期間ができてしまったので、この時間を無駄にしないために色々確認したり、問題に思えるところの修正をお願いしたりしてたんだけども、その間に全く工事再開の目処の話が来ないのでどうなっているかと聞いてみたら、以降のレスポンスが悪くなった気がしてしまう
こちらが確認や修正のお願いしたのを良いことに、施主の要望に沿ったという体で工事を止めているのではないかと勘ぐってしまう
勿論理由なく疑うのは相手にも悪いと思って、急かしたい気持ちもぐっと我慢している分、もしも「施主事由で工事を止めていたので、工事延滞金はちゃんと全額支払わない」とか言われたときには、確実に回答引き延ばしをしていたと確信してしまえるので、溜め込んだ分盛大に戦ってしまいそう
や、信じてはいるんだけどね
信じたいんだけどね

[6217: 評判気になるさん]

>>6216 評判気になるさん
いい人ですね。そんな生半可な相手ではないですよ。放置は当たり前なので。嘘は当たり前、説明なんてものもしません。そのうち分かるでしょう。

[6218: 評判気になるさん]

>>6217
や、その時はその時で別にあらゆる手段を用いて闘うから別に良いのだよ。その方が性には合ってるし。
ただ、今はここを使わせて貰って、祈ってるだけなのさ。
周囲や家族に「いい人達だから大丈夫」と言っている反面、こうして吐き出したいときもあるのよ。

「どうぞこれ幸いと放置している訳じゃありませんように。どうぞ直近で工人の手配がつかないからと、こちらの質問や要望を渡りに船とわざとのろのろ回答して、工事開始日を引き伸ばしている訳じゃありませんように」

って。

ただ、ミサワホームが工事停止期間一杯で工事延滞金を契約通りに払うつもりなら、身を切っている分そんな意図はないと判断できるから、その時は「疑ってゴメン」って心の中で思うことにする。
しかし、工期が遅れたのは施主の側にも理由があるなんて言い出したら、その時は仔細含めてここやそこで報告するよ。
でもまあ今は信じたいのさ。

[6219: マンション検討中さん]

サッシの種類にAFと書いてあります。AZは分かるんですが…なんでしょう。

[6220: 口コミ知りたいさん]

蔵を活用した天井高に開放感を感じたが、担当営業に誠実さを感じず他社で建築。

[6221: 匿名さん]

どこで建てたの？

[6222: 評判気になるさん]

ヘーベル新作動画きたよ
https://youtu.be/QbsT-dK6dm8

[6223: デベにお勤めさん]

リンク貼るのって責任伴うって知ってる？？

[6224: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスで建てました

[6225: 匿名さん]

＞＞6223
本当の事だから問題なし。
むしろこれから建てる人への注意喚起。

[6226: マンコミュファンさん]

>>6219 マンション検討中さん

ア○ルフ○ック

[6227: 名無しさん]

横からだけど事実とか虚偽とか関係ないよ。
相手が名誉毀損された、威力業務妨害受けたと主張したら

[6228: 匿名さん]

＞＞6227
施主の名誉はどうなるの？あんなに酷い事されて泣き寝入りしろとでも？

[6229: 名無しさん]

そんな話してないだろ。リンク貼ると責任あるぞってだけ。

[6230: 匿名さん]

＞＞6229
そのくらいは分かっていると思いますよ。
施主の方も覚悟の上です、本気で戦おうとしています。

[6231: 名無しさん]

リンク貼った人にその覚悟はあったならそれ以上なにも言いません笑

[6232: マンション掲示板さん]

>>6226
アルミフレームかな？

[6233: 通りがかりさん]

リンク貼ったって何も恐れる事はないよ。
だって事実なんだもん～。

[6234: 通りがかりさん]

論点が噛み合ってない(笑)

[6235: 名無しさん]

今どき、アルミフレームサッシで二重ガラスの提案ってどうなんでしょう。大開口の引き違い窓だからですかね。

[6236: マンション掲示板さん]

>>6235
大開口ってどのくらい？

[6237: 口コミ知りたいさん]

>>6236 マンション掲示板さん
2021・PL/PSって書いてある

[6238: 口コミ知りたいさん]

アルミ樹脂複合じゃなくてアルミのみ？

[6239: eマンションさん]

>>6238 口コミ知りたいさん
それが分からなくて、「AF両入隅引違サッシ 2021・PL/PS」と本体工事内訳明細書に書いてある。引き違いじゃない窓はAZFIXサッシとか書いてあるからAFが材質ではないかと思っているのですが…なんなんですかね。

[6240: 口コミ知りたいさん]

>>6239 eマンションさん
ミサワに聞くのが一番早いのでは。
分からないことはどんどん聞きましょう。

[6241: マンション掲示板さん]

>>6237
横幅200センチ×高さ210センチってことだっけね。高さはそれほどでもだけど横幅大きいねえ
AFはうちの明細では見たことないな。アルミフレー厶の略かねえ

[6242: マンション掲示板さん]

因みにミサワホームの平面図の外部建具凡例だとアルミフレームはALAのようだけどね

[6243: 通りがかりさん]

https://youtu.be/cEpidqeQVNw

今だに消されず、278万回再生！
まだ裁判中。

[6244: 口コミ知りたいさん]

>>6243 通りがかりさん

同じような被害者を今後出さない為にも、この動画は消されるべきではない。

[6246: 名無しさん]

AFについて少し判明しました。アルミ樹脂複合サッシとのことでした。去年の１０月頃から使われ始めたAZの改良版のようです。AZはLIXILと共同開発でしたが、AFは違う会社が関わっているらしいです。皆さん、色々教えていただきありがとうございました。

[6247: マンション掲示板さん]

へー。ありがとうね。
AZとの違いが分かったらまた教えてね。

[6248: マンション掲示板さん]

>>6243 通りがかりさん
クズだね。今も課長以上は同じ感じ。東京T、N支店。

[6249: eマンションさん]

>>6246 名無しさん
LIXIL高いからかな。品質低下ではないといいけどね。

[6250: 検討板ユーザーさん]

リクシル四月から値上げ？

[6251: 匿名さん]

ミサワの防湿コンクリート、エリアによって防湿シートになるの？

[6252: 名無しさん]

https://youtu.be/wIBnpvjpi7k

こちらは、96万再生。

[6253: 評判気になるさん]

>>6246
アルゴンガスいり？？

[6254: 検討板ユーザーさん]

5000万

[6255: 建築完了さん]

標準は防湿コンクリートです。ミサワの高井戸は、利益を確保するため、黙って防湿コンクリートを防湿シートに勝手に交換してしまいます。

[6256: 通りがかりさん]

うちの隣にミサワの建売が建築中ですが、基礎は防湿シートみたいです
広告の間取りを見たら、フロアが複雑になっていて生活動線がすごく住みにくそうで…

[6257: 口コミ知りたいさん]

隣の基礎仕様なんてなんでわかるの？
侵入してみたの？

[6258: eマンションさん]

バリケードあるし基礎がどうなってるかなんて隣の人がわかるとは思えないな

[6259: マンション掲示板さん]

基礎コンクリート打設が済んで型枠外したあとで、ようやく防湿シートの上にコンクリートを流せるんよ
スケジュールを知らない傍からだと上棟時に防湿シートのままか、そのシートの上にコンクリートを敷いたかを確認しないと無理だと思うぞ
だって、君が見たあとで防湿シートの上にコンクリート流してるかしれんってなるじゃん

[6260: 通りがかりさん]

そもそも基礎なんて離れてみてどうなってるかわからないだろ。近くでみないと
勝手にとなりの敷地に入ってみたの？

[6261: 名無しさん]

すぐ隣なので、基礎工事中から施工しているところが見えるんです
基礎の中に、下に敷いたシートの上から土が被さってあるのが見えました
うちの基礎とは違う施工だったので興味があってバリケードの外から見ただけです