注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2024-11-25 08:29:45
 削除依頼 投稿する

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。

ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

5321: 評判気になるさん 
[2021-11-21 17:20:17]
ミサワ電気を検討してます

東北電力地域で
東北電力と比べて
デメリットとかあります?

オール電化でなく、
従量電灯Bでの契約なので
ミサワポイント分得ですよね?
5322: 名無しさん 
[2021-11-27 23:25:17]
スマスタb36だと総額税抜いくらぐらいなのでしょうか?
諸費用など省きますが、電気工事…屋外排水工事込みで知りたいです。
過去に2300万とか投稿がありますが、私の提示は2600万超えています。
5323: eマンションさん 
[2021-11-30 23:02:41]
着工前。オプション含みの見積もりを出してもらったら、建築面積68m3で残土処分費がオプション扱いで40万円でした。
そもそもこれがオプション扱いなのが驚きだったのですが(少なくとも仮契約時の建築面積ぶんの残土処分費は本体工事費に入ってると思っていました)、この価格は妥当なのでしょうか?
5324: eマンションさん 
[2021-11-30 23:11:47]
>>5322
スマスタだと、普通程度の割引込の、オプション無しだと本体工事費が坪70万弱くらいで考えれば良いと思います。
その他附帯工事200万弱、照明カーテンエアコンで100万円くらいと提示されるかと思います。
(上記全て税抜き)
36坪だと坪単価70万で2800万円くらいになるので、
だいたい妥当じゃないでしょうか?
5325: 戸建て検討中さん 
[2021-12-03 16:49:42]
ミサワホームのスマートスタイルEで契約中です。

我が家は寒冷地(2~3地域の間くらい)に建築予定なのですがスマスタだと90mmパネルしか選べないと言われて心配になっています。

せめて窓だけでも樹脂サッシに変更しようと思いましたが
デザイン的にミサワの樹脂サッシがあまり好みではなく、逆にAZサッシのデザインが気に入っているので迷っています。

寒冷地にお住まいの方で90mmパネルで建てた方がいらっしゃいましたらどちらのサッシを選択したかや実際の住み心地や結露状況等教えて頂きたいたいです。
よろしくお願いします。
5326: 通りがかりさん 
[2021-12-04 17:12:43]
ミサワの家を建てる検討の方ミサワの基礎は布基礎なのでひび割れが起きます
基礎から考えて建てた方がよろしいですよ
私の家も知人の家もひび割れです。調査士に調査を依頼したらミサワのきそはほとんどひび割れするそうです
今はべた基礎が基本らしいです。ミサワは安く仕上げて利益重視の会社ですかね
5327: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-04 17:29:01]
>>5326 通りがかりさん
ベタ良いと思ってるんだw
騙されてるよ、それ
https://youtu.be/SVTPDYVNH0I

それよりも

基礎は一体打ちが基本

基礎の2度打ちはシロアリにも弱いし強度もだいぶ低下する
当然、設計強度に満たないから、耐震等級などは絵にかいた餅なるよ

https://youtu.be/05D8dKcFa8w
5328: 匿名さん 
[2021-12-05 15:54:53]
センチュリーで建てましたが、正直もの凄く寒いです。特に第一種換気システムがダメのか、排気口?から弱でもガンガン冷たい空気が入ってきて、部屋中が底冷えする感じです。エアコンと床暖房つけても、窓を開けているような足元の冷やりとする空気の流れが気になって全然ダメです。正直、アパートのがマシでした。皆さんこれどうしてるんですかね?
5329: 匿名さん 
[2021-12-05 16:56:55]
>>5328 匿名さん
そうですか。
具体的に寝る前に暖房止めた時の時間と室温が朝にはどれくらいの室温になってますか?
朝の外気温も合わせて教えて下さい。

5330: 通りがかりさん 
[2021-12-05 17:53:34]
>>5328 匿名さん
私は廊下天井と物置についているので全然気になりませんが部屋に付いている方は皆さん同じこと言われますね。寝室に付いている方は寝る際は消していると話していました。
5331: 評判気になるさん 
[2021-12-05 18:17:03]
三種換気では?
一種換気なら熱交換器がついているのでは無いのですか。
熱交換された空気なのに冷たいということなのでしょうか?
5332: 匿名さん 
[2021-12-05 19:27:56]
>>5330 通りがかりさん
確かにそうするしかなさそうですね。ありがとうございます。

>>5331 通りがかりさん
いえいえ、もちろん第一種換気です。営業に聞いても吸気が脱衣場なので、脱衣場の寒い空気と外の空気の熱交換なので寒い空気が部屋に来るのはしょうがないと言われました。
5333: 通りがかりさん 
[2021-12-05 19:43:14]
>>5328 匿名さん

うちもセンチュリーです。第一種換気の同じ洗面所。

外気温は8℃室内は暖房つけてなくて20℃ありますね。
昼間天気がよかったから、今の室温も温かいというのはありますが。

弱にして、たしかに冷たい風は出てますが窓開けてるとかそんな感じはしませんね。

外気温が低くなればさすがに暖房つけないと寒いかなと感じますが、すぐ温まるし、とめてもしばらく温かい感じは続きます。

ただ、寝室は夜少し冷えるかなって思うのでなにかしら差はあるんでしょうね。。
5334: 通りがかりさん 
[2021-12-05 20:33:25]
換気の本体?は音も少し気になりませんか?
ミサワからは24時間オンにしろと言われるけど、なんで高い金払って寒さとうるささを我慢しなきゃならんのだと腹が立ってきましたね
5335: 匿名さん 
[2021-12-05 21:28:14]
温度測ってないですけど、寝室も冷えますよ。ただ、寝室は排気口が少ないので、まあリビングよりマシかなーぐらいですね。
リビングやキッチンがエアコン付けてても隙間風みたいに冷えるのが本当にキツい。

換気システムの作動音は最初かなり気になりましたけど、寒いのでエアコン暖房の音がかなり大きくなり、今は気にならなくなりました。

ちなみに換気システム止めてみたら、リビングの足元が暖かくなりました。確かに腹立たしいですね。
5336: マンコミュファンさん 
[2021-12-06 22:44:58]
今日は曇りだったので、1日を通してリビング16℃外気温7~14℃です。換気量は弱運用です。

40分ほど暖房24℃運転してから消して30分後に22℃でした。2時間後で19℃です。3時間後18℃。外気温9℃。

暖気は上にいくので足元は寒くなりやすいです。
エアコンの温度計は3時間後21℃でテーブルより3℃高くなってます。
吹き抜けや天井高くするとより温まりにくいです。
うちは天井高3mほどです。

窓の数や種類によっても、隙間風が入ってきやすくなるとは思います。うちは窓の数減らしたりFIXにしたりしました。


24時間換気も義務化されてるので、ミサワだけが悪いとも思えません。なにかしら複合的な原因があるのでしょう。

換気の音については標準では少し気になります。弱でほぼ気にならないレベル。

打ち合わせのときのイメージ図ではシャープのプラズマクラスターを使っているかのような感じでしたが、実際の見積もりみると知らない他メーカーだったので少し残念な気持ちになりましたね。
換気システムのメーカーによってどれほどの差があるのか気になります。


センチュリーで建てれば、換気してなくても窓際がひんやりとした築20年近いアパートより暖かいです。


気密性にこだわったハウスメーカーはもっと暖かいのでしょうね。
5337: センチュリーオーナー 
[2021-12-07 02:32:30]
我が家は築2年ですが、冬は外気温と比べ8度から12度暖かいです。
冬は出かける前に一旦玄関に出てから服の枚数を決めます。
起きてから出かけるまで室内にいると、外の気温が分からず服の枚数を間違えます。
東海地方なせいか、今年の秋はまだ暖房5、6回です。
換気システムは常に弱運転です。通常運転にすると安ホテルに宿泊したように気になる運転音です。

本日、営業の方がカレンダーを持ってきてくれたので、久しぶりにココを覗いてみました。
木材の高騰で坪単価が上がり、営業も大変なことをおっしゃっていました。
5338: 購入経験者さん 
[2021-12-07 22:05:41]
ミサワのカレンダー良いですよね 抜群におしゃれです
5339: eマンションさん 
[2021-12-09 20:30:58]
ミサワだけは後悔しないためにもやめたほうがいい。雑で荒い汚い作り方、職人がでっちぼっこ位の腕、壁紙貼って石膏ボード張れば中は臭い物には蓋をする会社。屋根裏や壁の中はガチャガチャ。とにかく腕無し大工が多すぎのと検査が甘過ぎる。
5340: 評判気になるさん 
[2021-12-11 20:52:26]
>>5339 eマンションさん
検査は第三者機構じゃないの?
5341: 通りがかりさん 
[2021-12-12 09:08:41]
スマートブランドWSのパンフレットの表紙に掲載されている33坪(32坪にプラスワン)を検討しています。
本体工事費(付帯工事除く、税抜き、値引き前)の提示金額が2800万円ですが、
妥当な金額と言えるのでしょうか。他の規格住宅のシリーズに比べて、異様に高いような気がします。
ちなみに、東北地方です。
5342: 匿名さん 
[2021-12-15 09:58:44]
>>5341 通りがかりさん
高いように感じますが、その分見かけの値引き額を大きく出してくると思われますね。
5343: 購入済さん 
[2021-12-15 10:56:56]
>>5341 通りがかりさん
太陽光や蓄電池が込みの金額であれば妥当~やや高め、
太陽光や蓄電池が抜きの金額であれば、高めすぎ!
だいぶ乗せてますね
5344: 名無しさん 
[2021-12-16 17:53:23]
役職付いてる営業マン、担当替えで2人目ですが、仕事が本当に雑です。紳士ぶっていますが、大風呂敷広げる発言、自分から言った約束も平気で破る、過ちを認めない、都合の悪いことは誤魔化したり隠したり。前の営業マンは見積もりが漏れているし間違っていたり。営業で長く勤められる人は、人間性に難があるから続けられるんだろうなと感じる今日この頃です。こんな人たちに本当は頼みたくないのですが、私だけの家ではないので何とか進めていますが、本当はもうこの会社とこの人たちと関わりたくないし、違う会社にお願いしたい気持ちでいっぱいです。
同じような気持ちで完成まで至った方いますか?
5345: 通りがかりさん 
[2021-12-17 09:13:35]
>>5342 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
ちなみに値引き額は400万円くらいです。
値引き額を含めると妥当と言えるでしょうか。ただし、標準で付いてるはずの制震ダンパーがついていません。よろしくお願いします。
5346: 通りがかりさん 
[2021-12-17 09:14:18]
>>5343 購入済さん

ご回答ありがとうございます。
ちなみに値引き額は400万円くらいです。
値引き額を含めると妥当と言えるでしょうか。ただし、標準で付いてるはずの制震ダンパーがついていません。よろしくお願いします。
5347: 通りがかりさん 
[2021-12-17 09:16:26]
>>5343 購入済さん
ちなみに、太陽光のみ搭載しています
5348: 匿名さん 
[2021-12-18 17:22:54]
>>5347 通りがかりさん
高いような気がしますが、昨今の建材費の高騰を考えれば妥当なような気がします。もう一年早ければ100万円以上安かったでしょうね。
5349: 評判気になるさん 
[2021-12-21 12:28:04]
先日スマスタBで請負契約をしました。
MGEOは外そうと思っているのですが、MGEOは請負契約後でも外すことはできるのでしょうか?
打ち合わせのときに規格住宅なので、太陽光パネルは減らすことはできないと言われて不安に思ってます。
5350: 購入済さん 
[2021-12-22 01:11:22]
>>5349 評判気になるさん

ミサワの社員です。

スマスタはエムジオは外せません。
これは企画商品の規定なので、例外はありません。
ただ太陽光は外せるはずです。太陽光の代金まるまるの差は出ませんが。
その担当者が太陽光を外す見積書を作成するのが面倒臭いからor利益を減らしたくない
のどちらかの理由で嘘を言っているだけです。
情けない。。

お金を出すのはあなたです。あなたの家です。
その担当者に強く言ってください
5351: 戸建て検討中さん 
[2021-12-22 02:03:33]
>>5350 購入済さん
東京都内の3階建てです。
契約時に1000万円も値引きして、蓋をあけてみたら、建売以下の仕様でした。
土間コンは標準で入っているのに、ねかれました。パネルも120を勝手に90になっていました。騙されていました。変更契約時に、600万円ふっかけてきて、詳細も出してくれません。小出しで請求したら、やっと少しずつ出して、やはり、全て水増しです。合計100万円-200万円水増しです。一番最悪なのは、打ち合わせ時に決めた金額を見積書にした時、書き換えられましたが、社会人失格です。それに、その上司も同じです。新大久保展示場に気をつけ出ください。安く見せかけて、契約させて、豹変します。名前は、T.Hです。
どしてもミサワと契約したいなら、ほかの事業所にしてください。
>>5344 名無しさん
わたしは。新大久保展示場の営業Takahash.Hで、嘘の連続です。まず、図面を出さない。どうやら、ミサワは設計が、手書き図面を書いて、営業は図面とパースを書くらしい。連続二ヶ月を打ち合わせをして、毎回図面を催促しても明日出しますと嘘を言って出しません。あの嘘のつき方は、大手企業の社員と思いません。工務店以下のレベルの仕事をしています。この営業は議事録もかきません。
毎回、打ち合わせをして、わたしが議事録を書く羽目になり、議事録に残しても議事の内容を認めないような平気に嘘を言う人です。
1回目の契約時4636万円の見積で何と1036万円を値引きし、3600万円で契約しました。1月31日までの割引だから、31日に契約しないと割引が消えますと責められてサインしました。ところが、変更契約時、何と600万円増になり、やはり、値引きした分吹っかけてきたなと言う感じです。詳細を見てみると、バルコニー面積は7平米100万円増え、タカラのキッチン、風呂はキャンペンで割引のなるはずのものは、普通に数十万水増しで請求されて、床材は減額のため、シートにしたのにも関わらず、殆ど下がらず、

5352: 評判気になるさん 
[2021-12-22 10:14:39]
≫5350購入済さん
5349です。
回答ありがとうございます。
MGEO外せないんですね・・
請負契約前にMGEO外すこともできると担当に言われたので、コスト削減のために検討していたのですが、残念です。
太陽光はもう一度担当に確認してみます。
5353: 匿名さん 
[2021-12-22 12:22:10]
>>5352 評判気になるさん
ミサワホームはディーラー制度なので、各地の販売店でMGEO のレスオプションができるところとできないところがあるみたいです。
自分ははずして50万円ほど減額となりました。
在来工法ベースのMJ Wood にMGEOつけたものとMGEOなしのパネル工法ではパネル工法の方が地震があった時の変形率は少ないようですので個人的にはパネル工法ならMGEO なしでもいい気がします。南海トラフ地震の影響受けそうな地域は付けた方が安心かもしれませんが。
5354: 匿名さん 
[2021-12-24 07:55:41]
>>5353 匿名さん
MGEO外せる場合もあるんですね!
担当に確認してみます。
情報ありがとうございました!
5355: 検討者さん 
[2021-12-24 10:10:19]
蔵が気に入り見積もりを出して頂きましたが値引きが全くなく、更には値引きは出来ないと言われました。

ちなみにスマスタH36で2800万でした。MGEO、太陽光は込みで、附帯工事は別でした。
妥当でしょうか?
5356: 通りがかりさん 
[2021-12-27 00:25:35]
お金を支払う施主側が立場が弱くなる。契約してしまえば会社側は強い。誠意も何もない。施主の話も仕事も適当にこなす。営業もその上司も設計も仲間ですから、組織ぐるみ。訴訟はごく一部なので、クレームは慣れたもの。正当なクレームもうるさい施主になる。まじめに向き合えば向き合うほど、クレームは多くなるが、すみませんで終わる。住宅メーカーの営業はまじめな人はすぐ辞めていく。適当でいい加減な人ほど長く務まる。多忙だったり、何も考えず、会社に任せっきりなら上手くいくのでしょう。
5357: 匿名さん 
[2021-12-27 10:47:51]
>お金を支払う施主側が立場が弱くなる。契約してしまえば会社側は強い。
同感です。家電や車などの購入契約と比べて、注文住宅の契約は消費者に不利だと感じます。ですからハウスメーカーには厳しい規制を課すべきだと思います。
5361: 戸建て検討中さん 
[2021-12-27 22:34:28]
>>5351 戸建て検討中さん

都内3階建の施主です。新大久保展示場にTH営業担当に見積でぼったくられていたものです。
12月25日引き渡しの予定で、24日に住民登録のため、区役所へ行ったら、まさかの展開、ミサワの営業から役所へ新築届けをしておらず、住民登録と印鑑登録もできません。
建物登記のため、司法書士を銀行で待機させていたのにも関わらず、やはり、この営業はまともに仕事していません。新築届けは、普通建物の完成する二、三ヶ月前にハウスメーカーが、区役所に届けているものです。住民票がないと、引き渡しされても、年内住民登録しないとロン減税できないし、土地資産税は3倍になります。
本日、奔走して、新築届けをやるようです。
本来一週間かかるようです、間に合わないですね。
新築届けを忘れたのに、自分の責任ではないと、逆に施主も責任があると、新大久保O.R部長から電話がありました。やはり、部下と同じ無責任ですね。
ベランダ防水、クロス、PS,床材計10数項目は明らかに水増し見積もりされて、ぼったくられていましたのにも関わらず、逆ギレ、裁判でもやるかと脅されていました。ミサワの部長はこんな感じです。
1回目の見積でSクロスでしたが、営業とも打ち合わせでクロスも決めたのにもかかわらず、いつも間にか、希望していない量産タイプへ変わって、15万円増えました。後、PSの数もあいません。皆さん、わたしの教訓を得て、この会社を辞めた方がいいです。病気は治療すれば、なおりますが、嘘つきは永遠になおりません。
引き続き、書かせて頂きますが、目的は一つ、この会社に騙されないで、、

ヘイベル、三井、三菱地所、住友林業は高いのは、やはり営業の質になります。見積は細かく出されていました。
ミサワは兎に角詳細をらだしません。繰り返し請求したら、出すたびに、過請求項目が見つかります。
後、打ち合わせで、決めた金額を見積に反映すると、その時点で色んなところ、水増しされましま。
そのうち、見積もり原本も公開する予定です。

5362: マンコミュファンさん 
[2021-12-27 23:05:33]
同一人物のくだらない投稿が目立ちますねw


うちの営業はとてもよくやってくれました。連絡も早いし。

できた家はというと、クロスの傷や手すりの歪み、釘穴の跡など目立ちますね…。

修正予定ですが連絡なし。

現場のほうがルーズかなと思います。
5363: 戸建て検討中さん 
[2021-12-28 00:06:12]
>>5362 マンコミュファンさん
うちは逆です。営業は無責任ですが、現場の大工はしっかりしています。わたしは、毎日現場を見に行っています。見に行かないと手抜きされますよ。
5364: 匿名さん 
[2021-12-28 00:45:01]
ミサワは見積については比較的詳細に書いてありますよ。だから差額が分かりやすすぎて、こちらも何度かツッコむことになりますけど。

うちは営業◎、設計△、コーディネーター○、現場×って感じです。
現場を毎日行きましたが、ゴミだらけで近所からクレーム来るから自分で片付けてましたし、片付けるように言っても下請けの外人とヤンキーだけの日が多すぎて次の日には…、基礎はジャンカ、パネル工事は穴と隙間と割れとカビ、仕上げは汚い上に間違い多数ですね。
5365: 名無しさん 
[2021-12-28 21:48:11]
うちも営業は×でした。都内です。
事業所単位で良し悪しがあるのか、営業単体での良し悪しなのか、また地域によっても変わってくるのか分かりませんが。

5366: 匿名さん 
[2021-12-29 10:07:24]
あまりにもアナログでビックリしています。詳細打ち合わせも、図面にすべて手書きで記入する営業と設計担当者。見事に次の打ち合わせ時には、訂正が反映されていない箇所が多いわ多いわ…。
何度指摘しても、次の打ち合わせでは、またまたどこかは漏れている始末…。

これでまともな家が建つのでしょうか…。。。
5367: 戸建て検討中さん 
[2021-12-29 11:16:07]
>>5366 匿名さん

おはようございます。何と私と全く同じ境遇の方がいらっしゃいますね。どこの展示場ですか。私は新大久保展示場です。二ヶ月ずっと手書きで、次の打ち合わせ、次の打ち合わせになっても図面更新されないまま、目の前で手書きを書いています。激怒してやった三ヶ月に立って初めて図面が出て、今度パースは出なくて、今日、明日とか、嘘つかれいます。ミサワは図面とパースは営業担当が書いています。
結果建築申請を出した後トイレの高さが非常に低いことが発見、慌てて修正したところ、二階から3階の階段の段数が一段が多く、3階の寝室ドアとベランダドア前の踊り場は危険な場所になり、階段を作り直しました。
ミサワはいかに楽にして早く終わらせることしか考えていません。営業??????、設計??
、大工○○です。
まともに図面を描かないため、後になってけのようなトラブルになります。営業は議事録も描かないし、書いても議事録の内容を守らないです。
普段の打ち合わせからアンテナを張って、証拠を集め行きましょう。

優しいそうな施主さんはとことんとやられます。

ちなみにどこの事業所ですか。


おはようございます。何と私と全く同じ境遇...
5368: 購入経験者さん 
[2021-12-30 05:38:46]
>>5366 匿名さん
担当にもよるかと思いますが、自分からどんどんいかないと色々漏れが出そうだとは思いました。私は自分で毎週パワポで図面資料作って、ここはこのクロス、ここは設計上こんな形になるから、こういう形にしないとおかしいetc.、とかなり丁寧に指定したのでスムーズに打ち合わせ進んだ気がします。おかげさまで、入居した家には特におかしなところもなく、ミサワにかなり満足しています。
本当はそういうのも全部やってくれてこそのHMだという意見もあると思いますが、住林、三井、一条、積水ハウスの中でお任せしてほぼ大丈夫そうだったのは積水ハウスだけでした。ただ、個人的には自分で色々考えるのが好きだったので、私とは合わなかったと思います。
高い買い物なので、後悔の無いようにしたいものですね。
5369: 匿名さん 
[2021-12-30 10:14:47]
同じように均一なサービスが提供されて当たり前と考えておられる人が多いように見受けられますが、住宅においてその考えは当てはまらないと思います。本当ならばそういう状態が理想だとは思いますが、住宅業界が努力しているようにも感じられませんし規制も緩い現状では、消費者一人一人が営業は信頼できる人間なのか、会社としてはどうなのかを見極めていくしか対策方法はないように思います。
5370: 購入済さん 
[2021-12-31 11:26:23]
>>5361 戸建て検討中さん

そもそも新築届を出すのは、施主の義務。
善意(代理)でやってくれている会社があるだけの話。

この部長が言うように、一番の責任は施主にある。

施主自身の過失にも関わらず、イニシャルである程度特定できるような形で責任転嫁されたその営業担当と部長が不憫でならない。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる