ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[4721: 検討板ユーザーさん]

>>4718 評判気になるさん
太陽光やめてエコキュートをエコジョーズにすれば150万円減額できます。来年度はさらに売電価格下がりますし、蓄電池つけて防災目的とかでなければあまりメリットないですよ。

[4722: 評判気になるさん]

>>4720 匿名さん
アドバイスありがとう御座います、検討してみます。

[4723: 評判気になるさん]

>>4721 検討板ユーザーさん
アドバイスありがとう御座います、匿名さんと同じ見解ですね、検討してみます。規格商品で可能かどうか不明ですが。

[4724: e戸建てファンさん]

>>4706 ミサワマニアさん
いつ頃購入したものですか。

[4725: e戸建てファンさん]

>>4707 匿名さん
ありがとうございます。東京のサッシの標準はアルミ樹脂のアルゴンガス入りですか。
公式サイトをみていると樹脂樹脂になっており、少し騙された気分になっています。
東京のサッシの標準についてわかる方いらっしゃいますか。

[4726: 匿名]

>>4725: e戸建てファンさん

すみませんが、根拠となる
>>公式サイトをみていると樹脂樹脂になっており
のページを教えて頂けませんでしょうか？

調べてみた限り、今もAZサッシが関東以西は標準となるページしか見つける事が出来ませんでした。
自分は東海地方、築2年になりますが、当時も希望すればオプションで樹脂樹脂サッシを選択する事が出来ました。
家の窓全部樹脂樹脂にすると１０万円追加でした。
ただ、信頼している営業の方から、樹脂樹脂にしてもそれほどUA値が下がるわけでもなく、
樹脂樹脂は窓枠が太くなり見た目もスマートで無くなると言われAZサッシにしました。

[4727: 人生台無し]

うちを建てた（うちはミサワホームではないハウスメーカーです。)1年後に目の前の土地に外壁、外構、ブラインドまでうちそっくりな家が建ちました。土地探しの時点で我が家を見ていたから分かるはず。ましてや目の前に同じような家建てる？それを良しとするミサワホームもどうなの？いろいろあり得ない。注文住宅で建てたのにこれじゃ建売分譲。一生付き合える気がしません。先に建てた方が損するなんてあり得ない。しかもミサワに問い合わせたら法的なしばりは無いから余裕そうに、軽く笑ってあしらわれました。最低限の配慮すら出来ないどうしようもないハウスメーカーだと思いました。

[4728: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

サッシ(窓枠)部分とガラス部分とではどちらの方が熱が逃げるのでしょうか？

[4729: 検討板ユーザーさん]

>>4728 匿名さん
窓じゃないですかね。窓枠樹脂とガラスを触ると明らかにガラス部分が冷たいです。
なので同じ窓枠でも樹脂樹脂よりアルミガラスの方が枠が小さくてガラス部分が大きいので熱が逃げやすいのではないでしょうか。

[4730: 匿名]

笑える

[4731: 検討板ユーザーさん]

>>4730 匿名さん
えっ逆なの？教えて

[4732: 匿名]

>>4728: 匿名さん

4726 匿名です
4729: 検討板ユーザーさん同様、窓ガラスだと思います。
今、AZサッシの窓枠とガラス窓と触ってみると
窓ガラスはそれなりに冷たいですが、
屋内側の樹脂窓枠を触っても冷気を感じません。

ペアガラスだと樹脂樹脂でもアルミ樹脂複合でもそれほど大差はないのでは？
そこまで窓に拘るなら、トリプルサッシにすれば良いのではないかと思います。
トリプルサッシはHM検討中に一条さんのを触った事ありますが、大変重かった記憶があります。

[4733: 通りがかりさん]

ミサワホームで雨漏りが起きています。昨年の4月に新築注文住宅を建てましたが住んで2ヶ月で雨漏り発生しました。
基礎水切りと外壁の隙間から雨水が漏れ出し、外部側パネル合板に大きな雨染みができ、さらに内部側合板にも雨染みができていました。外壁剥がして雨染み合板の部分交換、内部のリビング壁を壊しての内側合板の交換、雨漏り原因箇所の是正工事を行いました。
一度目の修繕工事を行なったがすぐに同じ箇所からまた雨漏り発生、原因がちがったと二度目の改修工事を行なったがまた同じ箇所から今週発生。一度目は屋根と外壁の取り合い部分から水がオーバーフローしたとの判断、二度目はベランダ笠木が取付時から歪んでいたため笠木の止水処理が切れてそこからの浸水との判断です。
1年も住んでいませんが調査と工事で通算6ヶ月ほど費やしています。その間こちらは騒音やら調査立会、工事立会と迷惑をかけられています。が、ミサワは直せば終わりというような考えです。
新築時からの施工不良が原因です。それはミサワも認めています。こちらが迷惑料の金銭を求めても棄却されました。
こちらとしては欠陥住宅を引き渡されていて、全額支払っていることが馬鹿馬鹿しくて仕方ありません。
瑕疵担保責任の仕組みを理解はしていますがどうしても納得できないのです。建て替えを要求しても建築費の返金を要求しても叶わないことも理解はしています。でしたので迷惑料として要求したのですがそれも叶いません。
もはや金銭をもらうことでしか腹の虫が収まりません。
なにか手立てはあるでしょうか？

[4734: e戸建てファンさん]

>>4733 通りがかりさん
すでに契約しているものです。これから建築するので、心配です。
どこのエリアになります。ちなみに、こっちは東京23区です。

[4735: 通りがかりさん]

>>4734 e戸建てファンさん
東北です

[4736: 検討板ユーザーさん]

>>4733 通りがかりさん
腹の虫がおさまらないのであればブログで公表してもよいかと聞いてみればいかがでしょうか？事実であり、ミサワ東北の対応がおかしくないのであれば否定しようがないですよね。

[4737: 匿名]

なんか、アレよね。
東北と関西西辺りからあまり良くない噂が時々此処で聞かれますよね。
残念なのが事です

[4738: 匿名さん]

>>4733 通りがかりさん
本当に腹がたちますね
ちなみにセンチュリー、ジーニアス、スマスタどれで建てられたんでしょうか？

[4739: 通りがかりさん]

>>4738 匿名さん
センチュリーです

[4740: ハリー7889]

はじめまして。
相続対策で、庭にアパートを建てようとしています。ミサワホームの蔵はかなり気に入っていますが、木造なので、一階と二階の音が大丈夫か気になってます。その辺りに詳しく方教えてください。

[4741: 匿名さん]

MJの展示場で本体価格は75からと言われて諦めて帰ってきたのですが、地域差でしょうか。
東京で見積もりを取られた方はいらっしゃいますか。

[4742: 匿名さん]

>>4741 匿名さん
おそらく外構を除いた付帯工事を含めた坪単価だとそれくらいになると思います。わかりやすく付帯工事も含めて坪単価を教えてくれたんじゃないですか。

[4743: 匿名さん]

>4740さん、

知人がパネルで賃貸併用住宅を建てました。オーナーとして一階部分に住み、二階と３階を賃貸にしたのです。結論的には、入居者の生活音が響くと嘆いています。担当営業さんからは遮音しなくても大丈夫と言われ、特に何も入れなかったそうで後悔しているようです。家族の生活音で有ればまだしも、他人の生活音は気になるみたいです。特に間取りが賃貸部分と違うので、洗濯機の音が響くらしいです。もし建てるのでしたら、防音対策をしっかりとされた方が良いみたいです。

蔵は収納として狭小の家の場合は良いですが、賃貸として建てるならその分金額が上がるのでどうでしょうか。単に収納だけで有れば、庭に物置を建てる方が安いと思いますが。

[4744: 匿名さん]

>4742さん、4741です。ありがとうございます。
その辺りはしっかりと聞きました。附帯工事費は別で本体価格のみの金額との事です。
40坪位の本体価格のみで、MJは75万円から、パネルは85万円からとの説明でした。
地域差ではないでしょうか？

[4745: 匿名さん]

>>4744 匿名さん
かなり高く感じますね。まだ書面での見積ではなく、口頭での参考価格ですよね？オプションをある程度見込んでるのと値引き額を大きく見せるためのいわゆるふっかけと思います。ふっかけがあるので値引き額は差がありますが過去スレや自身の経験からMJ は税抜本体坪単価60万円前後です。パネルは企画であれば70万円前後からだったと思います。地域差はほとんどなかったと思います。例えば人件費が安い東北や北海道はその分断熱仕様が異なっていたりします。地域差があったとしても同じ仕様で坪2?3万がいいところだと思います。見積取って同じような価格帯の積水ハウスノイエやダイワハウスグランドウッドも検討していると言えばすぐ値段下げてきますよ。

[4746: 匿名さん]

>>4740 ハリー7889さん
パネル工法はモノコック構造となり壁の振動が他に伝わりやすいので在来に比べて音が響きやすいです。ミサワがよければ在来ベースのMJ wood も賃貸でありますので蔵は作れませんがパネルより安く作れますよ。

[4747: 匿名さん]

センチュリーとセンチュリープリモアの違いってなんですか？

[4748: 匿名さん]

>4745さん、ありがとうございます。参考価格ですか。最初に入ってみた建物で、どのぐらいの金額なのか見学して聞いてみたのです。坪75だから、35坪だと本体価格と附帯費で3000以上と言われました。外構やオプション、あれこれ3500行くかなと胸算用して、無理そうなので帰りますと名前も書かずに出ました。その後、パネルも行きませんでした。ミサワで門前払いだった印象しかないです。60だったら、ずいぶん違いますね。残念な気持ちです。

[4749: 匿名]

予算が最初から６０万だと、諦める事が多くて打ち合わせ初期段階から残念な気持ちにしかならないと思いますよ。

[4750: 匿名さん]

>>4748 匿名さん
あくまでMJの坪60万円はオプション少なめなので展示場を見た客が60万円の仕様だとがっかりすると思ってオプションをある程度見込んだのかもしれませんね。MJ Wood とはいえカタログや展示場の立派な仕様だと高いですからね。MJ の建売を見に行って注文だといくらかと聞けば60万円くらいという回答をもらえた可能性あります。いずれにしろ展示場で聞いた場合は高めの坪単価を伝える傾向にあるようです。

[4751: e戸建てファン]

>>4748 匿名さん
展示場となことなのでカタログにもあるMJ FLAMEシリーズかもしれませんね。MJ Wood だと安いイメージありますけどこれは廉価版という感じがしないので坪75万円くらいしそうでした。

[4752: 匿名さん]

MJとパネルと全く同じ耐震性との説明はどうなのでしょうか？
素人なので、なんとなくツーバイのようなパネルの方が耐震性が高いのではと思えてしまいますが。

[4753: e戸建てファン]

>>4752 匿名さん
MJもパネルも耐震等級3が取れるので同等という表現なのでしょう。MJも柱と梁だけでなく構造用合板でモノコック構造となってますが大地震となると柱や梁に負担がかかるのでパネル工法の方が強いと思います。

[4754: 匿名さん]

4753さん、ありがとうございます。納得です。

[4755: 匿名さん]

>4733さん、

雨漏りは情けなくなりますね。雨漏りは直りましたか？我が家も大雨が降った時から、屋根と窓からの雨漏りが止まりませんでした。連絡するとその都度直しに来てくれたのですが、何度やっても直りませんでした。ミサワではもう直せないのだと分かって、とうとう地元の業者さんにお金を払って直してもらいやっと雨漏りは無くなりました。多分ですが施工が甘かったのだと思いますし、直す技術もないのだと思い諦めました。慰謝料はどうでしょうか。何も答えになっていなくて、すみません。

[4756: 匿名]

初心者マーク付けて悪口書かれても、写真貼って欲しいな。

[4757: 通りがかりさん]

４７３３さんミサワは自分の会社が不利になることは、認める会社では、ありません。
私も欠陥住宅で泣かされました。家屋調査会社に依頼し欠陥住宅である証拠を調査してもらい　
最終的には裁判に持ち込むしかないと思います
証拠を突き付けても素直に修繕など認める会社ではありません。ミサワのペースで事がいかなくなると弁護士を立ててきます
はったりに負けないように、ミサワはお客様の事より自分の会社や自分たちの立場を第一に考える会社です

[4758: 匿名さん]

>>4756 匿名さん

悪口と言うけど真実です。大切な家の雨漏りなんて情けないし、腹立たしさしかないです。
しかも、何度も来てくれても全く直せない。雨が降るたびに雨漏りでした。
家の内装にはしっかり雨漏りの跡があります。壁紙も剥がれかけているままです。

[4759: 匿名]

>>4758: 匿名さん

4756: 匿名です
本日２３ヶ月点検に来てくれました。壁紙が縦に10センチほど浅くめくれかけた所があり、そこだけ修正して貰っただけで、外回りも含めあとは問題なしです。
次は10年点検ですが、設備保証が切れる5年目に一度点検にお伺いするかもとの事でした。
それまでの期間、施主側でメンテナンス出来る情報とか、注意するべきなど豆情報含め談笑した２時間でした。
ミサワホーム大変満足しています。東海地方のディーラーです。

[4760: 通りがかりさん]

当方東海地区ですが住んで3年です。
小さな修正でも相談にのってもらえるので
安心して住んでいます。
雨漏は本当にお気の毒です。
センチュリーって書いてあるので
ミサワでも高級ブランドですよね。

どのHMも似たり寄ったりかもしれませんが
ディーラー制なのでその地区のトップの
意識によって差が出てるみたいだしそこを
当然ですが全てミサワが！になってしまうので
満足している施主にとっては残念です。

[4761: 名無しさん]

新潟ではローコストビルダーを除くとミサワホームが1番着工件数があるので存在感ありますね。ただ近年人件費と資材費高騰の中シェアを維持しているのでパネルは高すぎて買える層が限られているので年々MJ Wood の比率が高まっているらしいです。着工件数が多いので余裕があるからなのか契約を急かしたり、現場の管理も行き届いているのか悪い評判は聞かないですね。
シェアが低い地域は評判が良くない傾向にあるのでその地域の着工件数を見て高い会社を選べばトラブルになるケースは少ないと思います。（ローコスト除く）

[4762: 匿名さん]

すみません、どなたかセンチュリーとセンチュリープリモアの違いを教えていただけませんでしょうか。HPではいまいち分からず…

[4763: 戸建て検討中さん]

こんばんは。ミサワのモデルハウス建売で、間取りや設備が非常に気に行ったのですが、場所や周りの家と比べるとなかなかのお値段でして…
外構や設備等は込みなので建物自体の坪単価は計算し辛いですが、土地が820万程なので坪単価106万程でしょうか。予算ギリギリの400万値引きでお話はして頂いてるのですが、妥当な金額かの判断がなかなか…皆様のご意見が頂ければと思います。通勤は今の住まいより15分程延びるだけなのですが正直便利な場所ではありません。家選びって悩ましいですねホント。
ちなみに下で検索すると出て来ると思います。


【ミサワホーム】マストガーデン糸島６２号地

[4764: 名無しさん]

>>4763 戸建検討中さん
検索しましたがスマートプライムという商品みたいですね。スマートプライムのプラスリリースに参考価格書いてあって37坪で本体価格税込2520万円と書いてます。これに付帯工事と最低限の外構100万円、エアコンや照明など建売に付随するものが概算で税込600万円とすると3120万円です。土地が820万円ほどと言うことで足して4000万円弱、おそらく参考価格の仕様には蔵がないので300万円ほど追加して4300万円ぐらいになると思います。
建売　34坪4460万円値引き400万円で4060万円
自分で建てる場合37坪4300万円

この比較だと値引き後の金額が妥当か建売を考慮するとやや高めだと思います。完成が昨年6月とずいぶん経過してますし、4月年度初めに住まなきゃいけない事情がない限り自分なら建売ではなく、土地から購入して建設しますね。


モデルプラン(37坪西入りタイプ)の床面積は1階が61m2、2階が59m2、本体参考価格(税込み)が2520万円。

[4765: 匿名さん]

>>4763
大手ハウスメーカーの建物は高いです。どうしてもその場所が良いというのでなければ、気に入った土地を探して中小ハウスメーカーや地場の工務店などでモデルハウスを真似た家を建てれば良いのではないでしょうか？その方が安くて高性能な家が出来ると思います。
ただし、大手ハウスメーカーの名前に魅力を感じる人は、高くても大手ハウスメーカーで建てた方が満足のいく結果になるでしょう。割高な物でも買えるという事が自己顕示欲を満たして満足感を与えてくれる。それこそがブランドの価値ですから。

[4766: 匿名さん]

>>4765 匿名さん
確かに大手は高いけど割高って訳じゃないですね。
何か根本的に思い違いをしてるみたいですね。
価格が安いってことは安いなりのものってことです。
「コスパ」なんて言葉に騙されてる方の典型だと思います。

価値ってのは分かりやすいものだけでは無いです。特に住宅は様々な要素が絡むものなので余計分かりづらいです。

割安では無く、「単なる安物」です。
お間違い無きように

[4767: e戸建てファンさん]

>>4764 名無しさん

ご回答ありがとう御座いました。4763です。大変わかりやすく有難いレスです。
外構も駐車場3台有り結構気に入ってます。家電も必要な物はそのまま、テレビなど余計な物は無い状態なので、モデルハウスという事と、経過日数を加味してもう少し値引き交渉してみようと思います。
仕事柄各部屋にLan端子があるのは凄く魅力的でしたし、隣家とも適度に離れてますので今の所第一候補です。

[4768: 匿名さん]

>>4766
価値ってのは分かりやすいものだけでは無いんですね！
価格に見合ったミサワホームの価値を、ぜひ素人にもわかるように具体例をあげて説明して頂きたいです。

[4769: 匿名さん]

>>4768 匿名さん
そんなものは自分で勉強しましょう！

[4770: 匿名さん]

たしかにミサワ等の大手ハウスメーカーの価値って、断熱等の数字で言うのは難しいですよね。断熱はローコストメーカーや工務店でも、仕様を変えればいくらでも上げれますし。
個人的に簡単にミサワの価値をいえば、パネル工法による構造体だと思いますけど。
あと細かい点を言えば、保有している特許があるので、ミサワでしかできない仕様がちょこちょこあることですね。
そこに、ローコストや工務店との金額差分の価値があるかどうかは、個人の価値観という感じですかね。

[4771: 匿名さん]

お世話になります。
さっそくですが、教えて欲しいのです。

FRP浴槽から人造大理石浴槽に変更で依頼。
差額が約13万。この金額差は適正でしょうか？
展示場の方から多分ですが、定価で10万程度と聞いていたので…。

[4772: 匿名さん]

※メーカーはタカラスタンダードです。

お世話になります。
さっそくですが、教えて欲しいのです。

FRP浴槽から人造大理石浴槽に変更で依頼。
差額が約13万。この金額差は適正でしょうか？
展示場の方から多分ですが、定価で10万程度と聞いていたので…。

[4773: 匿名さん]

とにかく契約書がでたらめでした。袋とじの後ろ表紙からノリはがして知らない書面をさしこまれたり
３０分何してるかと思ったらそういう作業日常的なんだろうね。なかOOくん。

皆さんは契約書の袋とじ裏も印鑑でつぶしてくださいね。
というより他社のほうがまだ悪質体質ではないからそっちへ逃げよう。
見積もりに風呂が３個のっていたり、上司も目パチクリ。とことん騙されるよ。
あきれて解約当方の言い分無視、１００万戻らなかった。裏仕事の利益も狙う。

[4774: 匿名さん]

>>4768 匿名さん
個人的に重視するべきポイントです

1.構造体を守る
継続し完璧なシロアリ対策
2.耐震設計、制震機能
3.壁内の耐力壁の腐り対策
4.施工精度
5.雨漏り対策(継続性、工夫、屋根形状、軒も重要)
6.間取り、家のサイズ
7.防火、耐火性能
8.遮音性(立地の影響大)
9.断熱性、気密性
10.日射取得(立地の影響大)日射遮蔽
11.屋根や外壁等の耐久性、メンテ性
12.住宅設備
13.内装
14.外観(デザイン性、外壁等の質感)
15.アフターや保証
16.換気計画
(第一種換気設備の場合、ダクト内は清掃やメンテは出来るのか？)
17.シックハウス対策
18.ブランド

[4775: 匿名さん]

>>4769
>そんなものは自分で勉強しましょう！
ほんとはそんなもの無いってわかってて聞いたんですよ~笑
もしあるのなら、出し惜しみしないで具体例をあげて説明してみせて下さい！

[4776: 匿名さん]

>>4773
>とにかく契約書がでたらめでした。袋とじの後ろ表紙からノリはがして知らない書面をさしこまれたり
有印私文書の変造は犯罪です。なぜ警察に告訴しなかったのですか？犯罪行為をして契約金も返還しないなんて上場企業にあるまじき行為です！
まだ証拠が手元にあるのなら、国土交通省に通報して行政指導を求めるべきだと思います。

[4777: 匿名さん]

>>4774
挙げて下さっている１から１７の中で、ミサワホームにしか出来ないもの。もしくはミサワホームのレベルが飛びぬけて高いものってありますか？

[4778: 名無しさん]

>>4777 匿名さん
ミサワホームだけが飛び抜けていいものはないと思いますが、大手ハウスメーカー全体とローコストメーカー全体で比較するといずれも大手ハウスメーカーの方が優れていると思います。その分高いからどっちがいいかはその人の判断にもよりますけど。

[4779: 匿名さん]

>>4778 名無しさん
ナンバー1は無いかもしれんが、
間取りの部分で、ミサワには蔵やスキップフロアがある

[4780: 匿名さん]

>>4779 匿名さん
それが特別なオンリーワンってこと

[4781: 匿名さん]

普通に考えて家建てるのにローコストメーカーの旗を掲げてたら恥ずかしいだろ
その感覚がないならミサワで建てる必要はないよ

[4782: 匿名さん]

>>4781 匿名さん
住めれば良い人はそれで良いんじゃないでしょうかね、、

要は中身に差があるってことですよ

[4783: 匿名さん]

中身なんて大差ないよ。
今時ローコストだって耐震等級3なんて当たり前だろうし。ただ、同じ耐震等級3でも過去に地震が起因した倒壊がミサワであったのかとかその辺の細かな差だわな。おそらくローコストメーカーでも耐震等級3あればまず大丈夫だろうけど金持ちはその微々たる差に価値を見出すんよ。
ってか余裕がないなら建てないほうがいいよ。
マンションか中古戸建てで充分。

[4784: 匿名さん]

>>4762 匿名さん
ウチはセンチュリープリモアです。
あまり気にしてなかったのですが、確かパネルの厚さが通常よりも厚くしてあるとか何とかだったかと思います。
高天井や大開口が希望だったので勝手になってました。
断熱性も全然違いますよと言ってましたが、暑くて寒いですね♪
ちなみに近畿です。

[4785: 匿名さん]

4763です。
ついでに、建物はもちろん、担当の営業、設計、アフター全ての対応に満足してますよ。

[4786: 匿名さん]

>>4784
ウチも同じですが暑くて寒いですね。こちらは関東です。
換気が熱交換器って聞いてましたが、冬場は換気を付けてるとどうしようもなく寒いので換気切ってます。
平気で約束破ったり、勝手に仕様を変える会社なので熱交換器ではないのかもしれませんが。

[4787: 戸建て検討中さん]

ミサワ東京と契約をしましたが、契約時した途端、豹変し、対応が雑で、何をお願いしても対応が遅い、間取りのデザインの無さにびっくり、というより、頭を使っていい間取りを作る努力は一切なし。今から検討する方はやめた方が良いです。建売の方がマシです。契約して大分経ちますが、全然進展無し。
本人たちにこのブログを見てほしいぐらいです。
そのうち切れ出したら、名前も書き出したいぐらいです。

[4788: 匿名さん]

>>4787
契約後に対応が遅くなったなど営業の態度が変わったという話はどこのHMでもあると思います。
このような事が起こるのは、契約して施主はさぁこれからだという気持ちなのに、営業は一区切りついたと感じてしまうからでしょう。住宅営業は契約数に対して褒賞金がでる歩合給です。褒賞の支給条件が”契約締結”だと契約したら仕事は終了と感じてしまうのも無理はありません。
しかし契約した会社には契約を履行する義務があります。きちんと対応しないのはHMの債務不履行である。これ以上は債務不履行を理由に契約解除する事を考えている。勿論、契約金の全額返金も求めると支店長にクレームしてはどうでしょう？

[4789: 戸建て検討中さん]

>>4776 匿名さん
ミサワの断熱材パネルの厚みについてわかりますか。たしかにパネルは90mmと150mmのに種類がありますね。
150mm希望ですと言ったら、東京23区は道が狭いから対応していないと言われております。
わかる方いらっしゃいますか。

[4790: 匿名]

>>4789 戸建て検討中さん
150mmではなく、120mmではないですが？東京でも120mmパネルで施工できたと思います。道が狭いからパネル厚に影響がでるというのは聞いたことないです。

[4791: 通りすがり]

120ですよね。道が狭くなるんじゃなくて部屋が狭くなるんじゃないですか？
我が家は敷地が狭いので例え数センチでも広く取れた方が良いので90にしました。

[4792: 匿名]

ミサワホームのパネル工法とMJ woodでは壁厚など違うんでしょうか？

[4793: 匿名]

>>4792 匿名さん
3679に書いてました。

[4794: 戸建て検討中さん]

>>4791 通りすがりさん
回答ありがとうございます。
建てられた場所はどこになりますか。しつれですが、敷地の面積はどのぐらいですか。

>>4791 通りすがりさん

[4795: 通りすがり]

40坪ちょいで、低層住宅地なので三階は無理です。周りは70から80坪が平均の地域です。

[4796: 戸建て検討中さん]

>>4795 通りすがりさん
ありがとうございます。
場所は東京23区になりますか。

[4797: 購入経験者さん]

>>4787
HMは契約後に態度激変するという噂聞いていたので私も警戒していましたが、うちの担当は全然そんなこと無くて幸いでした。メール等のレスポンスも丁寧で対応早いままです。ゴールドでもシルバーメダリストでも無く、もともとそういうマジメ気質の人っぽい（売れっ子営業にはきっとなれない）のも影響していると思います。別の物件で同じ営業所のゴールドの人とも話しましたが、こっちは絶対態度変わりそうなタイプでした。HM計7社廻って色々な営業と接しましたが、こればっかりはミサワに限らず、人次第なところあるんでしょうね。

[4798: 名無しさん]

28坪で建物価格2800万は普通ですか？
パネル工法、蔵ありです。

[4799: 戸建て検討中さん]

>>4798 名無しさん
地域はどこになりますか。
見積にどんなものが含まれていますか。

[4800: 匿名]

>>4798 名無しさん
付帯工事含めてならそんなもん。資金計画書の本体工事部分の税抜価格なら高いから後で大幅値引き用としてふっかけてるかも。

[4801: 匿名さん]

>>4798 名無しさん


>>4589

坪単価

目安にどうぞ

[4802: 名無しさん]

>>4799 戸建て検討中さん
>>4800 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
関東になります。
この価格は純粋に建物本体だけの税抜価格です。
その他諸費用含めたら3800万くらいになりました。
予算とかけ離れていてビックリしました。

他メーカーに話しましたら4800さんと同じことを言われました。ふっかけなんてあるんですね…

[4803: 名無しさん]

>>4801 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
この目安を見ていた上での見積りでしたので目を疑いました。
4800さんの回答を見て納得です。
何回か商談したあとでしたので正直なお値段を提示してほしかったのに何だか悲しいです…

[4804: 戸建て検討中さん]

見積の詳細をよく見てから契約してください。
嘘を平気につく会社です。

大幅に値下げして、月末の契約を責めらます。
低い仕様のものが入ります。
確認する余裕も与えません。

いつもの手口です。

モノコック工法は制限が多いので、狭小地は作れないので、かならず、完璧な図面がでてから契約してくださいね。

[4805: 匿名]

>>4802 名無しさん
契約前には、仕様の細かいところまで明記してないから高めのグレードで見積して金額が厳しそうな客には大幅値引きして明記してないグレードを下げる。そして契約後に標準仕様が物足りない人は追加費用として値引き分を戻す。ミサワホームに限らず大手ハウスメーカーならどこでもこんな感じです。

[4806: ミサワたけぇよ]

ミサワホーム規格住宅スーパーリミテッドで建てた人いたら教えてください。
現在スーパーリミテッドで検討中です。
30坪の30-2SE？だったと思います。
多少のドアの位置や収納の位置は変えられるとのことです。
間取りの大きさの変更は価格が上がるが変更可能と言ってた気がします。
気がかりなのがバルコニー部分が飛び出てて屋根で隠れていないため雨などが降った場合濡れてしまうことです。
風などがあればどの道濡れてしまうのですが…
自由設計なら部屋の大きさを小さくしてバルコニーを中に入れるなどしてキューブ状な形で屋根で隠すようには出来ますが予算的に自由設計は厳しいです。
問題点はそこだけです。
エムジェイウッドも考えましたがそちらの方が100万ほど高かったため悩んでます。
どうしたらいいですかね？

[4807: 名無しさん]

>>4804 戸建て検討中さん
>>4805 匿名さん
ありがとうございます。
高すぎだと言ったら、今は設備が良いもので見積もってるからグレード下げたら下がりますと言われました。
お二人の言ってることそのままじゃないですか…
次の商談もあるので、そこで一気に攻めてきそうですから、慎重に判断します。
決算月にどうしても契約したいのがすごい見えます。

[4808: 匿名]

>>4806 ミサワたけぇよさん
スーパーリミテッドは制限多いですし、標準仕様も低いのでMJの注文で建てた方が満足できそうですね。

[4809: ミサワたけぇよ]

>>4808 匿名さん
予算的にエムジェイ厳しいんですよね?
エムジェイが32坪なのでスーパーリミテッドと同じ30坪ぐらいにしたら多分同じ価格ぐらいにはなりますが2坪減らして間取りがいいようになりますかね？？
部屋の大きさは極力小さくしたくないからホールとかのスペースを削るとか出来るのかなぁ?

[4810: 匿名]

>>4809 ミサワたけぇよさん
２坪減らせば100万円ぐらいは減額になると思います。水廻りはスーパーリミテッドより高いグレードになっているので妥協できるところは低グレード仕様に変えてもらうとかですかね。MJの注文であればホールとかのスペースを削って極力部屋を大きくしたりはできます。

[4811: 建てて2○年目…]

ミサワホーム建てて
建てた当初から窓に結露が
それも片面だけ…２部屋が
他の家でもあるらしい？

[4812: 匿名]

シングル
何処の地域でしょうか？

[4814: 通りがかりさん]

4811さん
投稿を見ました。
こんな事ってあるんですね？
ミサワの事は、良くは知らないのですが、ミサワは、確かロスナイ付いてましたでしょうか？
季節にもよると思いますが、外気温と室温の温度差が大きくて、室内の湿度が高いと、窓の結露は、一般的に起きます。
人が、一人二人で就寝しているだけでも、室温が低いと窓の結露は、起きます。
室温により露点が違いますので、結露の仕方も違いがあります。
　高気密と言われている住宅は、室内換気口が設置されていない事が多いので、空気の入れ替えは、ロスナイが主になるでは、無いでしょうか？
そうなると、ロスナイの性能低下や初めからの能力不足による事も考えられます。
また、古い住宅のペアガラスは、今ほど、性能が良く無いので、窓ガラスに手を近づけるの、ヒヤっとするのは、湿度の調整をしないと結露するのでは、ないでしょうか？
他に、各部屋の入口が、開放になっている場合は、1番湿度の上がる可能性のある居間やキッチンの室温を何度か下げると、1番温度の高い部屋での飽和水蒸気量が減るので、温度の低い場所での結露は、心待ち減るのでは？と思います。
画像を良くみると、窓が凍りついていますでしょうか？
ペアガラスでしょうか？
ちょっとびっくりしました。
室温は、如何でしょうか？
室温の低い部屋ほど、結露します。
あまり、お役に立てなくて、すみません。

[4815: わんぱくさん]

土地代と外構費抜きで30坪ぐらいの家の総予算が2600万ぐらいで建てるのは厳しいですかね？？
自由設計、規格、MJどれも不可能ですかね？

[4816: 匿名]

>>4815 わんぱくさん
MJの自由設計とオプションなしならパネルの規格も可能かもしれませんが設備面でMJに劣ると思うのでその予算ならMJの方が満足できると思います。

[4817: わんぱくさん]

>>4816 匿名さん
なるほど。
スマートスタイル、スーパーリミテッドの２つの規格がありますがどちらも設備面で劣る感じですか？
具体的にどの辺が劣りますか？
水回りやドアとかです？

[4818: 匿名]

>>4817 わんぱくさん
MJの注文タイプは標準仕様というか予算と要望を聞いて営業が建材を選んで提案してくれたのですがスマートスタイルの標準より安い金額でしたが、スマートスタイルではトイレタンク付きだったり玄関収納も小さいものだったのがMJではタンクレストイレだったり、玄関収納もクローゼットタイプだったりキッチンや風呂もグレードが高かったです。玄関ドアもタッチレスになってましたし。スーパーリミテッドはもっと簡素化されたものなのでもっと差があるのかもしれませんね。

[4819: 匿名]

>>4815 わんぱくさん
30坪なら土地と外構除いて最低2800万円はかけれないならMJ選んだ方が満足するよ。

[4820: 通りがかりさん]

各種性能はmjよりパネルの方が良いのは間違い有りません。
標準仕様もスマスタの方が良いです。
mjは在来工法なので簡単に自由度は上がりますがパネル工法でも結構自由度高いですよ。
ミサワはその辺で差別化してます。
スマートスタイルシリーズではかなり限定されますがジニアスや完全注文住宅のセンチュリーシリーズではパネルでもかなり細かく変更がききますので強度もあり自由度が高いです。
上でミサワは自由度低いから狭小住宅には無理と有りますが規格住宅に限った話しですよ。
注文住宅のセンチュリーシリーズでしたら狭小地でも楽々建てれます。