ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[4422: 名前無しさん]

>>4420 マンション検討中さん

はーい( ｡ﾟДﾟ｡)それは､大変ですね( *´д)/(´д｀､)

[4423: 検討さん]

＞＞4419様

ありがとうございます。
割引についてはこれから話し合いが過熱しそうなので、なんだがビクビクしてしまいます…
あくまでネットの情報ですが、大体500万程度の値引きになるのでしょうか

納得して購入できるよう頑張りたいと思います！！

[4424: 評判気になるさん]

>>4420 マンション検討中さん

今のミサワは、通気構造が変わり、小動物が入りにくい構造になっていますよー

[4425: 評判気になるさん]

>>4423 検討さん
我が家の場合ですが土地以外の総額4600万の見積もりで完成見学会、いわゆるオープンハウスを開催して500万の値引きでした。
建物はセンチュリー平屋蔵付です。

[4426: 評判気になるさん]

>>4420 マンション検討中さん
10年前でしたらミサワも軒先通気に変わっているので小動物の侵入も皆無と思うのですが…
確かに一昔前の家の屋根裏通気や壁内通気はミサワに限らず小動物の侵入が多かったです。

[4427: 検討さん]

>>4425様

そうなのですね…！！
オープンハウスに抵抗はないので、やってもらって値引きがつくならどんどんやってもらいたいところですね！
むしろ皆に見せつけたいくらいだよ！！！！！！

[4428: 通りがかりさん]

ミサワホームの工事をしているものですが単価は他のハウスメーカーとは比べ物にならないくらい安いです‥
自分達だけ肥えて下請けは潰す勢いの安さです
殺意すら芽生えます
今はどうかわかりませんが10年前とかの家はボロッボロですね
手抜きなのがよくわかります
単価が安ければ下請けも真面目にやるのがバカバカしくなるのもわかります

一度これに目を通してもいいと思います

https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/5552ed9a4dfec62b808c1bb6fa6f3...

[4429: 通りがかりさん]

>>4428 通りがかりさん
この人は有名な何がなんでもミサワアンチの人ですよね。
文面からもまともではないのは明白です。
間に受けて共感してリンク貼る貴方も？？ですよ。
ミサワの仕事して生計を建ててるなら尚更異常ですよ。
殺意さえ覚えて不満を書き込んでも何も変わらないし施工単価も上がりませんよ。
下請けか孫請けか棟梁にピンハネされてるか知りませんが気に食わないならミサワの仕事は辞めれば良いだけ。
他に仕事がなくすがりついて仕事しているのは貴方でしょう？
当方地域の場合ですが施工単価は良いそうですよ。
ただそれなりの丁寧な施工を求められるそうで時間を掛けて施工するので多少単価が良くても合わない感はあるそうですが。
因みに幼馴染の大工に施工してもらいました。

[4430: 名無しさん]

ミサワホームのセンチュリー会員ってなんでしょうか？
自分の勤め先が提携しているかってどこかわかるサイトなどありますか？

[4431: 戸建て検討中さん]

解約して２ヶ月経過してるのに未だに返金してこない。
そんな会社ですよ、この会社は。

[4432: 評判気になるさん]

>>4431 戸建て検討中さん

契約書載せてから文句言いましょうねー

[4433: 戸建て検討中さん]

>>4432 評判気になるさん

ほらよ。ちゃんと今撮ったやつだぞ。

[4434: 評判気になるさん]

ずさんなハウスメーカー

[4435: 評判気になるさん]

>>4433 戸建て検討中さん
2ヶ月間大変気を揉んでいらっしゃると思います。
よければ解約理由お聞かせください。
我が家のミサワさんは全く問題なく
今は快適に住まわせていただいていますが
その前の家では
建築系専門のスマイルダイヤルで相談しました。
少しつついたほうが良いかもしれませんね。
我が家も引き渡し後の清算には3ヶ月かかりました。
（一部設備を辞めて若干の戻り金があったので）

[4436: 戸建て検討中さん]

>>4435 評判気になるさん
いくつかありますが、金額が見合わない、営業マンへの不信感ですね。

[4437: 名無しさん]

>>4436 戸建て検討中さん

大手鉄骨メーカーで解約したけど返金されないどころか契約書の解約の条項すら無視するやり方されたよ？時間がかかっても返金の対応してくれるだけマシな気がする…

[4438: 戸建て検討中さん]

>>4437 名無しさん
あまりにも現実的じゃない話なので、比較されるのはちょっと…
ちなみに解約は済ませてありますが返金対応はまだですよ。

[4439: 名無しさん]

>>4438 戸建て検討中さん

実際わりとある話しだよ。返金されるだけラッキーだと思います

[4440: 買い替え検討中さん]

返金されるのがラッキーかどうかは知らないけど、実際経験したことだと、Hハウスで解約した時は、1ヶ月以内に返金されたよ。

[4441: 評判気になるさん]

私も今年に入ってDハウスとの仮契約を解除しましたが返金まで4ヶ月程度掛かりました。3ヶ月待っても返金がなかったので問い合わせたら「確認します」の連絡のみで、1ヶ月後にいきなり返金されました。
ミサワもそんな感じだと思うとちょっと悲しいですが、あまりにも返金が遅い場合は本社への連絡も考えていた方がいいかもしれないですね。契約解除した人はもうお客様ではないですからいい加減な対応されがちかもしれないですしね。

[4442: 戸建て検討中さん]

4431です。
あらかじめ自己負担金は伝えてはありましたが、数百万もする金額をいきなり、「明日までに振込してください」と急かすくせに返金にはこんなにルーズ。とても非常識です。
確かにもう客では無いと考える方もいるかもしれませんが、返金するまでは客だろと私は思います。

[4443: 名無しさん]

床材迷ってます。
予算的にRMガードフロアかACフロアなんですが、実物見てもなかなか決まらなくって。
住んでみて分かることもあると思うので意見ください！
特にACフロアの口コミが少ないので採用された方教えてください。

[4444: 検討さん]

自分もRMガード勧められていますね！
どれにしようか悩んで仕方ない…

個人的にはWPCフロアも気になってます。
寝室はカーペットにするのも良さそう…！

[4445: 評判気になるさん]

ミサワホームに決めてきました！
着工まで時間があるので間取り検討たくさんする予定です。
予算の中でどう工夫していくか楽しみです。

スマートスタイルなどの半規格住宅と完全注文住宅でかなり悩みましたが、注文住宅で頑張ろうと思います！

[4446: 評判気になるさん]

どなたかミサワホームの最新の換気システム（A7型）を導入された方はいらっしゃいますか？
日経の記事（https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP526055_U9A221C1000000?s=6）を読む限り、何となく良さそうな雰囲気はあるのですが記事だけではよく分かりません。私の地域のミサワホームもまだ施行したことが無いようなので今一情報が不足しております。
もし導入された方がいらっしゃいましたら、機能性やメンテナンス性、A6型と異なり注意する点等、ご教示頂けませんでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

[4447: 匿名さん]

そもそも金額が見合わないとか営業マンの不信感とやらで割合は分からんが返金解約って出来るの?

[4448: オーナーさん]

>>4446 評判気になるさん
うろ覚えですが会社統合により従来の東プレ製からパナソニック製に変更されたと思います。
フィルター掃除や交換メンテは全て変わると思います。
熱交換性能に大差は無いと思いますが新型の場合は細かく風量設定が出来る様になり無駄にファンを回さなくて良くなり騒音低減が期待されます。
わかりやすく言うと従来機では標準運転と弱運転の2択しかなく標準運転は事実上の強運転でMAX風量で稼働しますので本体付近ではそれなりの騒音がします。
例えば家自体の必要換気量が時間100m3としても本体に風量調整が無く時間200m3のMAX運転をするしかなく騒音プラス無駄な換気による熱交換低下、無駄な電気代が発生します。
新型では邸別に風量設定が出来るので個別に必要換気量を計算し適切な換気量で運転出来る様になりますので従来機の様な無駄と騒音は低下します。

[4449: 匿名さん]

ミサワホームにて見積もりを依頼しようと思っております　ざっくり聞いたのですが、スマートスタイルB、36坪で2300万ぐらいですとのことでした　モニター価格限定2棟だそうです　これはかなりお得なのでしょうか？　皆様よければ意見よろしくお願いします！

[4450: 評判気になるさん]

＞＞4449さん
36坪でしたら安い気がしますよ！
もちろん、内容や形にもよりますから、確定的な事は言えませんが…
自分は３４坪程度で2600万程見てくれれば十分と言われていました。
2300万で検討して、そこから値引きを引き出せたら嬉しいですね！

[4451: 匿名さん]

>>4450さん
ありがとうございます！　モニター価格ってホントにお得なんですね！　　さすがにここから値引きは可能なんですかね…？　ミサワホームさん毎月モニター募集してるような……（笑）

[4452: 評判気になるさん]

>>4449 匿名さん
無茶安いと思います。
ただ蔵が結構高いので蔵なしかなぁ？
土地が広ければ蔵は必要ないですが
狭めの土地ならあると便利。

[4453: 評判気になるさん]

限定２棟は焦りそうですが、あくまで冷静に考えたいところですね！
規格住宅ならもう一社くらい見積もりとるのも良いかもです。

蔵やスキップフロアは使い方をしっかりイメージすると良い感じですよ！
とても便利なものですが、使い方を間違えると思ってたのと違う…
年老いてから辛い…なんてことになりかねません。

金銭に余裕がある場合ですが、蔵に防音設備つけて狭めのシアタールームにしている方なんかもいましたね。
（使い心地は不明）

[4454: 通りがかりさん]

>>4449 匿名さん

建物本体(太陽光込み)のスマートスタイルBで2300万円でしたら、定価の金額です。何も安くないです。


そこから値引きは絶対できます。


限定２棟のキャンペーンなんか、営業マンもしくは営業所(支店)内で勝手に作ったキャンペーンで、あなたを早期に契約させる為に言ってるだけですよ。
３か月後もその値段ですよ。

[4455: 匿名さん]

MJ WOOD 建てられた方いますか？低価格のため利益率が低く値引きは期待できないでしょうか？延べ床31坪で本体価格1780万円（税抜）から120万引きが限界と提示されてます。本体価格には付帯工事、外構、給湯器などを除く価格です。延べ床面積、建てられた時期、本体価格と値引き額を教えていただけますと幸いです。なお、当方北陸地方です。

[4456: 名無しさん]

一旦それで話しにのって契約前にちょっとその金額は厳しいので◯◯万なら即決しますといえばまだいける。

[4457: 4455]

>>4456 名無しさん
コメントありがとうございます。9月決算のギリギリまで粘りましたが、これ以上の値引きは引き出せなかったです。まだ契約してませんが10月以降も120万円の値引きに変更はないようです。MJ WOODで契約された方の情報が少ないのでよろしくお願いします。

[4458: 坪単価比較中さん]

ミサワオーナー

[4459: 検討者さん]

センチュリー延床33.5坪(施工面積35.5坪)
建物本体+付帯工事で税込3000万提示
蔵無し、太陽光3.5kw、照明空調カーテン込み。
これで契約目前なんだけどどうですかね？

[4460: 通りがかりさん]

高いです、2500万はいけます

[4461: 4459]

かなり高いんですね！
でもそんなにいけますか？
適当ですけど本体1850付帯450税230くらいでいけるってことですか？

[4462: 通りがかりさん]

以外と注文住宅で建てる人少ないのですね

[4463: 匿名さん]

今、ミサワホームと一条工務店で悩んでいます…まだ金額は出てないのですが、一条の太陽光10キロ、蓄電池、床暖房が魅了的ですが、ミサワホームの耐震性もかなり捨てがたい…みなさんならどちらを選びますか？

[4464: e戸建てファンさん]

太陽光蓄電池も安く性能コスパなら一条ですが外見や内装、住設はミサワの方が良いですね。相見積りを取って比べて下さい。

[4465: 匿名さん]

私も一条とミサワで悩みました。
土地ありでしたが、もろもろ込みで3000万程度の予算で検討し、ミサワに決めました。
注文住宅ならミサワ、規格住宅なら一条かな…なんて気もしていましたね。

最終的な決断理由は注文住宅にしたかったことと、間取り・耐震性といったところですね。
高天井と高窓で広々空間を！！

[4466: 匿名さん]

二人ともありがとうございます(*^^*)　んーすごく悩みます…ミサワホーム、一条工務店は価格的には同じくらいなんですか？　安ければミサワホームにしたいと思ってるんですが…大手だから高いだろうなぁー

[4467: 名無しさん]

ミサワのGENIUSFreeの見積もりを今出してもらってます。
坪数、オプションは積水のイズロイエと仕様を揃えもらったのですがミサワのGENIUSの方が高いです。
本体価格も積水と同じになってます。ミサワってそんなに高いの？

[4468: e戸建てファンさん]

ミサワも標準だと屋根外壁のメンテナンス費用結構かかりますよね。

[4469: 口コミ知りたいさん]

勉強になります‥

[4470: 名無しさん]

ミサワ、たしかに高いイメージありますね

[4471: 匿名さん]

正直ミサワは安くないです
ただ規格にするなら一条よりは安いですし、間取りの自由も多いです。
太陽光は完全に一条のほうが良いですね、安いし蓄電池もついてくる。

あまり関係ないかもしれませんが、
一条との違いとしてミサワについてはスムストックがついています。
将来的に家を売るなどの手段をとられるときに価値を保証してくれます。
ただし、定期的に適切なメンテナンスが必要になりますので、良い外壁などを選ぶことをお勧めします。

[4472: 検討者さん]

外壁タイル、屋根瓦にしたら35坪だといくらくらい上がりますか？

[4473: 口コミ知りたいさん]

>>4467 名無しさん
イズロイエって鉄骨じゃ無かったですか？
すみません記憶違いなら。
我が家はgeniusとシャーウッドとの比較だったので。
値段ほぼ一緒でしたよ。
イズロイエは高い気がしますがどうでしょう？
これってからくりが色々あるので大体の比較はできますが
正確に比較は難しいと思います。
geniusに蔵を入れていたら高くなります。

我が家は最初にミサワに積水とほぼ坪単価は同じですと
言われました。

世間一般に積水と住林は高いと思われがちですが
ミサワも注文にすると相当高いです。

[4474: 匿名さん]

なんで色々ハウスメーカーある中で
色々問題が多く、一度破綻したミサワホームをあえて選ぶのでしょうか？

[4475: e戸建てファンさん]

コスパは微妙ですよね。蔵も他のハウスメーカーでできますし。

[4476: 通りがかりさん]

ミサワの売りは何ですか？

[4477: ミサワオーナー]

２年前に３２坪のスマートスタイルｂで建替えをした時の概況。
東京23区内。準防火仕様。スマスタのカスタム仕様。
以下、参考になればということで。
外壁タイル。電動シャッター9台。ソーラー削除。蔵なし。
この状態で2350万円。
エアコン5台、アンテナ工事、カーテン、照明等で約110万円。
本体以外の付帯工事費用等で約250万円。登記費用等50万円。消費税等220万円。
合計2980万円。
上記の内容で2700万円で完了。
別途、解体費用２５０万円。地盤改良費70万円。外構費用１５０万円。消費税40万円。

[4478: 名無しさん]

>>4472 検討者さん
ちょうど今ミサワで計画してます。35坪は延床ですか？
うちは延床36坪で外壁60万、瓦で30万弱のプラス予定です。ただ、外壁材は物によって価格が全く違うので、ベースクラスの外壁で60万upだと思います。

[4479: 通りがかりさん]

外壁タイルですか？
サイディングですか？

[4480: 匿名さん]

ウチは去年センチュリーで35坪で蔵、太陽光無しでしたが、本体諸々3300万で競合の積水や林業よりかは少し安かったですね。
ただ、提携の外構が高かったので結局は同じぐらいになりましたが。
アフターは本当に対応早いしおおむね満足していますよ。

[4481: 匿名さん]

>>4441 評判気になるさん

こちらもミサワと解約したいです。流れを聞いてもよろしいでしょうか？契約書を回収しますか？

[4482: 匿名さん]

>>4441 評判気になるさん
ブランドを信用してミサワと仮契約しました。雑な対応で、クレームして間取り2回やり直した。最後の間取りで契約の時1000万超えたので、馬鹿にされてやめます。40坪で蔵無し、太陽光無し、サイニング外壁、オリジナル設備で土地以外4200万。現在毎回打ち合わせ料金、人件費、設計料金など50万賠償して解約する状況。具体的解約流れを聞いてもよろしいでしょうか？契約書回収も必要ですか？

[4483: 評判気になるさん]

>>4482 匿名さん
4441です。
私は仮契約から契約解除までの期間が非常に短いので4482さんのような場合とは異なります。状況が違いますのであまりお力になれないかもしれません。

私の場合、電話で解約希望と伝えたところ、翌日、担当と支店長が自宅に来ました。
契約解除の書類と契約金の返金口座を記入し、今までの書類を全て返しました。

やった手続きと言えばそのくらいです。
私は地方在住なのであまりにも返金が遅ければ本社に連絡したり国交省なんかにクレーム入れてもいいかなって思ってましたね。
まぁ結局、そこまでしないうちに返ってきたから良かったですが。
ただこれはあくまでDハウスとのお話です。
ミサワが同じでやり方であるとは限らないです。。

[4484: 通りがかりさん]

担当ごとによって違うとは思いますが、私は当該のHMを選んで後悔しています。
HM選びは本当に慎重に選んでください。
私もミサワと早く解約したいです。

[4485: 戸建て検討中さん]

>>4481 匿名さん
ミサワと解約した者です。
私の場合、契約して1週間後に解約したい旨を伝えました。
そこから担当者からはしばらく連絡が無く、解約したのは１ヶ月後でした。
書類等は返却しません。

[4486: 匿名さん]

100年住宅という謳い文句に惹かれてます
本当に100年住めそうですか？
実家もミサワで今30年目ですが、メンテナンスすれば住めてますが、その先いけるのか分からなくて

[4487: 通りがかりさん]

隣地トラブルなどのケースで上棟後に解約された方はいらっしゃいますか？

基礎工事後、隣地の方の指摘に対して、ケアのない状態で棟上げまで進められてしまいました。
営業担当者から問題解決したとの連絡を受けておりましたが、実情全く隣地の方が納得されていなかった様で足場(お隣の敷地)の撤去を求められております。ミサワからはその後も発注者側の指示に従っているの一点張りで話しが進みません。

[4488: 口コミ知りたいさん]

>>4487 通りがかりさん
この情報だけでは何とも言えませんが
無理じゃないですか？
入居前に新築のまま売却しか無理な気がしますが。
それと足場が隣の土地に入ったと言う事ですよね。
という事は隣地との境目が法ギリギリの50とか60cm？
足場が隣地に入る場合は必ず許可を取ると思うのですが。
二階エアコンの設置でさえはしごの傾斜が隣地にかかると
家電店に断られた経験があるのでにわかに信じがたい。

元々隣家とトラブルがある土地か気難しい方か？

実は我が家も気難しい方がいらして購入前かなり迷いました
が実際は共働きであまり家にいないし全くお付き合いも
ないので関わらないようにしてますが、まぁ住めてますよ。

[4490: 通りがかりさん]

>>4486 匿名さん
100年は、住めないのでは？
しかし、30年はすごいですね。
30年前のミサワホームは、知らないですが、
いつからか、ボードを接着しているパネル工法のようですね。
現地組立のパネル工法は、俗に言う２×４は、クギ止です。○条さんも釘打ちです。
接着剤の恒久性には、少し疑問があります。
トンネルのケミカルアンカーなど、恒久性は、どこまでか実証もなく使用されてトンネルの釣り材が、落ちたり、上壁が剥がれたり、事故がありました。
ですので、接着剤の恒久性には、いささか疑問が、有ります。今の工法を取り入れて100年は、経ってないのですから。
建てた時には、強度が満点でも、経年と共に、どうでしょうか？と思います。
それに比べて釘打ちは、経年は、関係なので、問題ないかなと思います、

[4491: 匿名さん]

>>4490 通りがかりさん

大なり小なり地震があれば釘打ちも穴が開くので、
それほどリスクは変わらないのではと思います。
シロアリと腐朽菌の対策が万全でなければ、耐震性は維持出来ません。

[4492: 匿名さん]

釘打ちは経年関係ないはさすがに草

[4493: 匿名さん]

木材の腐れについて

一般的な話でしょうけど、
こんな動画もありましたので、
ここ最近の髙断熱、高気密はそれなりの対策が必要なのではと思います。

https://youtu.be/OUJieP6Dkq8

[4494: 通りがかりさん]

>>4487 通りがかりさん

現地で直接確認されているのでしたら、現地に営業担当を呼びつけて、営業担当と担当の上司を一緒に呼んで、直接見せて下さい。
馬鹿でも見たらわかるでしょう？
また、土地は、売買契約を済んでいますか？
既に貴殿の土地ならば、工事の改善命令を伝えて下さい。また、土地が建物と一緒の売買契約の締結ならば、工事に違反がある事、それを確認、改善をする様に伝えて、それでも、しなければ、内容証明で、改善内容を送り、早急に改善をするように求めて下さい。
合わせて、即急に対応せずいた事で、隣人との関係が悪くなり、今後の住居生活に、不利益を与えられた事を理由に、相手の責任下においての不良工事として、解約を希望するか？
不利益を与えられた事を理由に損害賠償を求める！といい、弁護士や建築紛争にご相談下さい。
担当は、売るだけで、後の責任を持っての対応をしていません。
ミサワホームは、そ言う会社ですね。

[4495: 買い替え検討中さん]

みなさん、はじめまして。
36坪スマートスタイルB　ベーシック仕様で本体価格2300万と言われています　価格的に適正でしょうか？　また、代願料をお願いしますと言われています　ミサワホームをやめると代願料は返金されるのでしょうか？　代願料を払うと、向こうも安心して値引きなどしてもらえなくなるような気がしているのですが・・・　みなさんどのタイミングで代願料を支払いましたか？

[4496: 検討板ユーザーさん]

>>4495 買い替え検討中さん

悩ましいですよね。
代願料は契約と同時なのでタイミングはよくわかりません。
価格面では、先週の契約で、33坪のセンチュリー、蔵なし太陽光なしの本体工事費のみで2100万です。
自分が適正価格かどうかもわかりませんが、最近の契約例の参考にしていただければと思います。

[4497: 25年目オーナー]

木質系で3階建てが可能な事、防火性能、耐震性の良さに惹かれて25年前に建てました。
住んでみたら確かに暖かいのですが、台所の換気扇回すと何処ともなく風を吸い込むので冬はいまいち快適でありませんでした。

入居後、トイレと和室ドアの建て付けが悪かったのですが、現場監督からこんなもんですと言われ、渋々納得して住んでました。アフターも営業が年いちカレンダー持ってくる程度で15年経過した頃、初めてどこかお困りないですかって元大工の営業が来ました。この方転職組で親切でした。トイレと和室のドアの事言うとすぐ直してくれましたが、15年はモヤモヤしてた。

機密性いいのが売りでしたが、25年前は何種換気とかの基準も無かったらしく、台所以外は換気扇類は全くありません。入居頃から数年は外出後は接着剤の匂いが凄くて窓全開で空気入れ替え必要でした。トイレも換気扇なし。

今はサイディングがボロボロになって困っています。10年で塗装しましたが、当時の防火サイディングは雪国ではダメですね。水分吸って結露するとこはボロボロになってます。
当時は発売したてのサイディング勧められて、モルタルから変更しましたが、大失敗でした。
今、金属サイディングを上貼り作業しています。
25年前、施工時見学してたら、外壁貼ってた人がこれ初めて使うってたんで心配でしたがまさかこんな事になるとは。
今足場組んであるので、よく観察してみたら、重ね張り難しい箇所をコーキングしてあるところとか、雨垂れ当たる窓周辺がとくに酷いです。

書くとキリがないのでこれくらいに。
今は材料や工法が改良されていますので余り問題無いと思いますが、フランチャイズの工務店のスキルで差が出ると思いますので良く打ち合わせ下さい。

[4498: 匿名さん]

昨日仮契約前の見積もりを見てビックリしました
標準防湿土間コンなし　削除で少し安くなっておりました　標準なのになんの説明もなく削除したんですかね？　担当の人が安くしました！と言ってたのはこういう所から削っていってるからですかね？
　ミサワホームさんは辞めようと思います

[4499: 通りがかりさん]

ミサワ築26年になります。大きな地震(震度6クラス)を2度経験。壁紙にシワが出た程度で在来工法の様な被害は無し。多雪地域ですが、メーカーは謳っていませんが元々耐雪住宅としての性能は持っているそうで雪下ろしは皆無。静かで強く構造体の信頼性が非常に高いのは間違いないです。パネル工法なので、間取り変更などのリフォームが制限があるのが唯一の欠点でしょうか。隣の区画に新しい団地ができ、今風の家がたくさん建ちましたが、築26年でも古さは感じられません。

[4500: 府中市在住 星 明]

2階に設置した風呂から築後3年目にして水漏れが発生し、何度補修をしてもらっても解決できません。最近ようやくその真の原因が分かりました。施工時の水受けパンの設置方法に
問題があったようです（設計ミスなのか施工ミスなのかは不明です)。過去の数度の補修作業はその場しのぎであったわけです。
根本的補修を要請しましたが、担当者は、バスユニットのメーカー（＝施工業者)が変わってしまっただの、築後30年経過しているなどを理由に対応を拒否してきました。ミサワホームの本社の判断だというのです。ちなみに新築時の保証は10年でした。築後3年で発覚した瑕疵、その後の補修で改善できなかった瑕疵にこの10年保証は適用できないのでしょうか？

[4501: 口コミ知りたいさん]

>>4500 府中市在住　星　明さん
えっと、築３年後に発覚で今は築後３０年ですか？
１０年保証と言うのは築後３０年の今適用をしてほしいと言うことですか？
我が家も2階にお風呂があるので知りたいです。

[4502: 周辺住民さん]

>>4494 通りがかりさん

[4503: 築2年]

パネル工法の場合33坪であれば本体で2800万円はします。地方の単価は違うのかもしれませんが。首都圏の話ですが請負金額トータルは3700万円くらいしました。知り合いなど数人ミサワでたてていますが大体そんな感じですよ。

[4504: 坂田]

>>4498 匿名さん
このようなことはありえません。基礎については基準があります。カタログみたらいかがですか？

[4505: 匿名さん]

>>4503 築2年さん

＞請負金額トータルは3700万円くらいしました

坪数はどれくらいですか？

[4506: 匿名さん]

金額に関しては、4503さんが書かれている金額位の方が多そうですよね。
豪雪地帯などで、寒冷地仕様になると
もう少し値段も高くなっていく可能性はあるとは思いますが。
一見高くも思えるけれど、
品質も鑑みて長い目で見ればこれくらいになるでしょうね。

[4507: マンコミュファンさん]

>>4504 坂田さん
　家建てるなら少しは勉強してから建てましょうだね

[4508: 検討者さん]

ミサワホーム建築条件付き分譲地での建築を考えており、下記2つの選択肢で迷っております。皆さんならどちらを選びますか？

1 MJ wood 注文住宅　延べ床30坪　値引き後本体税抜価格1700万円　MGEOレスオプションにすれば1650万円

2 JUST PLUS 30 ネット型規格住宅　値引き後本体税抜価格1800万円　MGEOレス不可。

　住宅設備のグレードはほとんど同じ仕様です。JUST PLUSはほぼ真四角の形状ですが、MJに関しては採光を良くするためにすこし外型を変更してこの価格です。今回は条件付きですがパネルでなければミサワを選ぶ理由が半減しますし、MJの軸組金物パネルはローコストや工務店でも作れます。
　当方コスパ重視と営業に伝えたところMJを勧められています。営業の話では金物は最上級で耐久性のあるものを使用しているし、軸組にパネルを貼る技術もこれまでのパネル工法の経験を生かしているのでミサワで軸組金物パネル（MJ）を選ぶメリットがある。南海トラフの地域でなければMJのMGEOなしで十分。震度5程度であれば差はなし。JUST PLUSは基本ネットなので選択肢が少ないし、注文住宅と比べて打ち合わせの時間が取れないらしいです。現実のMJプランの方が採光は良いみたいです。
　営業が金額の高い方を薦めているわけでないし、説明ももっともなような気もしますがこの金額差であればJUST PLUS（パネル工法）がおすすめですか？

[4509: マンション掲示板さん]

>>4508 検討者さん

自分の場合はMJの方が150万くらい安かったのですが、家を維持するランニングコストがMJの方が悪かったのでパネルにしました。
コスパを考えるのなら営業さんにランニングコストを聞いて決めるのはいかがでしょうか？

[4510: 匿名さん]

>>4508
営業さんがMJを勧める理由には、基本ネットのJUST PLUSだと報奨金が出ないとか少ないっていう裏事情もあるんじゃないかな。JUST PLUSの方が高いのも、会社として売る気がないからでしょう。売ろうとして妥当な価格にしたり宣伝しようとすると、前述の事情で社内（特に営業部門）から猛反発されるのだろうと思います。

[4511: 4508]

4509さん、4510さんコメントありがとうございます。
4509さん、今回の仕様ではJUST PLUSとMJのUa値の差は0.1未満でC値は計測しないとなんとも言えないがパネル工法の方が良いそうですが断熱地域5であり、床暖房なしの部屋別エアコンのみなのでざっくりした試算で30年間で10万から15万程度MJが高くなる程度でした。寒冷地や床暖房を使う場合は差大きくなるんでしょうが。外壁は両方光セラのサイディングなので修繕費はほとんど変わらないはずです。
営業の話ではこの2、3年はパネルとMJの比率は6:4になっている（支店なのか営業担当かは不明）ようでMJの人気はあるみたいですが、ネットでの評判が良くなく、MJで建てた人のブログがほとんどなく、あっても5年以上前のため、参考にならなくMJに決めきれない状況です。

[4512: マンション掲示板さん]

>>4511
自分はパネルとMJでかなり悩んだ時に営業さんに試算してもらった話なので。ただ若干営業がパネル押しで、なんか盛ってそうな部分があると思うので参考程度にしていただければと。

光熱費はもう10万円ぐらい差がありました。自分の地域（東京）はパネルが120の厚さなので、MJとは断熱性能に差がありましたね。今はパネルの標準が120なのでお得ですよって言っていたような？？？？

メンテナンス費用（パネルは防水（屋根、外壁、シーリング、バルコニー）が初期30年保証。MJの場合、10年毎に点検補修して延長。）が30年間でパネルの方が100万円前後安かったです。防水が30年無償保証なので、色々30年は持たせるつもりでやってくれてそうな若干の安心感もあるような…

あと性能評価費用が20万円ぐらい安かったです。

といった感じで30年間の総費用がそんなに変わらないならパネルでと言った感じで決定しました。

[4513: 戸建て検討中さん]

4508さん
突然すみません
私もミサワホームで検討していて
近々展示場へ行ってみようと考えていたのですが、
MJ wood 注文住宅　延べ床30坪　値引き後本体税抜価格1700万円　
この金額は、太陽光なども入れた金額ですか？
扉やキッチンなどのグレードはどんな感じなのでしょうか。
自分が思っていたより安かったので教えていただけたらありがたいです。

[4514: 4508]

>>4512マンション掲示板さん
詳しく教えていただき、ありがとうございました。
保証期間の違いによるランニングコストについて営業に詳しく聞きたいと思います。

>>4513 戸建て検討中さん
太陽光は含まれてません。水回りはPanasonicでまとめることで多少安くなっています。トイレはアラウーノS141、キッチンはラクシーナ、お風呂はオフローラです。窓サッシはリクシルのサーモス2-Hです。玄関扉はPanasonicの非接触で開くタイプです。
バルコニーがないのと2階トイレがないのでその分金額はかかっていません。

[4515: 匿名さん]

サーモス2ですと熱貫流率2.33とかなり悪いですし、結露のリスク結構ありますよ。せっかくお金かけて家建てるのですからサーモスXかエルスターsくらいまで上げると家の性能かなり良くなりますし快適になりますよ。

[4516: 4508]

>>4515 匿名さん
アドバイスありがとうございます。5地域であり、なるべす窓枠が小さい方が良いことからアルミ樹脂複合が良いと考えています。
サーモスXとの差額ですが複層ガラスだと熱貫流率1.52W/(㎡/K)で35万、トリプルアルゴン入りで熱貫流率1.11W/(㎡/K)で100万の差額が必要でした。
サーモス2との光熱費との差ですがざっくりと複合ガラスで年間1万、トリプルアルゴンで1万5000円とのことです。
サーモスX複合であれば35年で差額がなくなるので検討しましたが、金利や35年間密閉性が保つことが難しいので25年から30年で交換推奨と言われたのてサーモス2でいいかなと思っています。結論は24時間換気
システム（第1種）であれば結露もそれほど多くないと説明を受けてます。

[4517: 検討者さん]

35万アップはちょっと高すぎですね。
20万くらいでできそうですけど。

[4518: 4508]

>>4517 検討者さん
サーモス2の方が標準品で仕入れ量が多いから値引き率が大きいので値引き率が少ないXとの差額が大きくなるようです。

[4519: 名無しさん]

せっかく高額な大手ハウスメーカーで建てるのに窓だけローコスト並だと勿体ないような

[4520: 4508]

>>4519 名無しさん
ローコストのサーモス2は、ペアガラスの空気層なので熱貫流率2.33W/(㎡/K)だと思います。ミサワホーム標準のはアルゴンガス入りなので1.8Wであり、サーモスXペアガラスアルゴンガス入り1.52Wとほとんど差がなく、コスパに優れると営業は説明してました。

[4521: 名無しさん]

スペーサーもアルミだと思いますし、アルゴンガス入れるだけでそこまで上がらないとは思いますけど…