ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55
ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
42:
匿名さん
[2014-02-08 14:08:42]
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43:
匿名さん
[2014-02-08 17:24:44]
夜の営みですかね♪
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44:
匿名
[2014-02-08 19:03:51]
うちは、ガラス自体は断熱してるけど、サッシの下から隙間風が上がってきてサッシを冷やし結露してる気がする。
ガラスより下の樹脂のところがベトベトになるから |
45:
匿名さん
[2014-02-09 14:37:15]
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46:
匿名さん
[2014-02-09 17:34:33]
南極基地でも結露しているのでしょうか?どうでも良い事だけど。
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47:
匿名
[2014-02-09 18:07:23]
乾燥しすぎで結露しないでしょ
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48:
匿名さん
[2014-02-09 19:09:46]
>構造体自体が断熱性の高い木だから結露を起こさない
http://www.misawa.co.jp/kodate/tokutyou/pop-up/south/eco/technology03.... 本当なのでしょうか? |
49:
匿名
[2014-02-10 13:07:09]
蔵のある家に5年以上住んでいます。
外気が0度零下に近い時に、閉めきって24H換気もしていない寝室では、朝、ガラスに少し、サッシには僅かに結露しています。カーテンは、レースと遮光カーテンの二重。 但し、この時の室内温度は10度位で、湿度はほぼ100%ですから、結露するのが当たり前です。 24H空調換気扇を回しておけば、結露することはありません。 以前住んでいた木造在来の家よりも、はるかに断熱性が良く、結露もしにくいと思います。 |
50:
匿名さん
[2014-02-10 19:08:13]
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51:
匿名
[2014-02-10 21:19:15]
何故、湿度が100%になってしまうんですか?
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52:
入居済み住民さん
[2014-02-11 15:38:30]
東北の豪雪地帯、かつ気温はこの時期-10度くらいまで下がる地域に住んでるけど、ウチは結露と無縁の生活だけどなぁ。もちろんミサワで建てたよ。
24時間換気稼働してたら、結露?何それ?状態だと思うが…。 |
53:
購入検討中さん
[2014-02-13 01:05:52]
札幌在住でミサワかスウェーデンで検討してます。
スウェーデンだと壁の厚さ等特に心配無かったんですが、ミサワの壁の厚さに心配を覚え内側に付加断熱を依頼しました。 どなたか内側付加断熱された方いらっしゃいますか? |
54:
入居済み
[2014-02-13 03:56:20]
ミサワの家は冬はとても寒く、夏はとても暑いです。私は入居して1年になりますが、新築ブルーから立ち直れません。ミサワは絶対やめた方がいいです。効果があるのか分からない制震装置、30年前から進化していないようなドア枠のモール、信じられないくらい安っぽい巾木や鍵、アルミと樹脂の異素材をを組み合わせサッシなど入居してがっかりすることばかりでした。デメリットはまったく説明されず、設計に多くの制約があることを知ったのは契約後でした。プランも外観も金額も希望はすべて叶いませんでした。営業は契約したら終わり、それなのに契約直後から紹介を迫るような会社です。紹介って、家が完成して、住み心地に満足して初めて人にも勧められるはずですよね。普通の人は何度も新築なんてできないからリピート需要はなく、入居者の評判が悪くても売上には関係ない。コストを削った安い家を高く契約させることに全精力を注ぎ、施工不備が発覚してニュースになっても知らん顔、そういう会社です。
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55:
匿名さん
[2014-02-13 04:51:58]
大手はどこも同じ。
地域に根ざしていないのが原因か、報償金制度が悪いのか・・・ |
56:
匿名さん
[2014-02-13 09:43:35]
>54さん、
<設計に多くの制約があることを知ったのは契約後> ということは、間取りも決めないで契約されたということですか?実は私も契約後に間取りを決めれば良いです、と言われて迫られました。増税とか、決算とか、なんだのと色々言われてその時は結構悩みましたが、結局は止めました。そもそもそんな商売のやり方が問題だと思います。 |
57:
匿名さん
[2014-02-13 10:49:27]
契約前にちょっと粘れば、10%くらい追加値引きしてくれるのに・・
消費税のちがいなんてたった3%・・ しかも、増税後の色んな救済措置しらないの? |
58:
匿名さん
[2014-02-13 12:18:39]
ミサワホームイング(株)でしかリフォームできないなんて!
しかも、信じられないくらい高い! |
59:
匿名
[2014-02-13 12:28:32]
>アルミと樹脂の異素材をを組み合わせサッシ
いいものを使ってるのに、それが不満ですか? |
60:
匿名さん
[2014-02-13 13:04:04]
いくら良いサッシだからといって、サッシだけで選ぶ施主もいないと思うが。
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61:
匿名
[2014-02-13 16:54:02]
いや、ガッカリするところがおかしいと思っただけです。
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62:
まさ
[2014-02-13 18:54:49]
>53
内側断熱はわかりませんが、たしか寒冷地用の厚い木質パネルがありませんでしたかね?たしか通常は90mmで寒冷地仕様だと120mmだったような。、 ノーマルの木質パネルに内側断熱するなら、パネルの仕様を変えた方がよいかも? |
63:
匿名さん
[2014-02-13 19:32:42]
>54
そのサッシ今普通。アルミサッシが良かったの? |
64:
匿名さん
[2014-02-13 19:58:59]
半樹脂サッシは坪単価38万円のところでも標準でしたよ。
もちろん口―イ-で。 |
65:
匿名
[2014-02-13 21:20:27]
ところが、積水や住友林業はアルミサッシを標準としてる
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66:
入居済み住民さん
[2014-02-18 10:46:19]
この会社は恐ろしい会社です。
入居してしばらくして構造や建付けの不備がみつかり、クレームで対応を依頼したのですが、 当初営業担当が応対し謝罪したと思ったら、後から上司、設計等5~6人を連れてきて集団で取り囲み、ミサワの不備ではな いとの一点張りで、お客の主張に全て反論し、集団で威圧するような対応で、全て居住者の責に強引に持っていかれ、無償で は一切直さないという回答をされました。 誠実な対応がなされなければ当方は訴訟も辞さない考えだと伝えるや、前触れもなくいきなり顧問弁護士から通知が届き、こ の喧嘩腰の対応に呆れるばかりで、全くお客様への誠実な対応ではない悪質会社です。 行動指針も最近変え下記の様な文言を書いていますが、デタラメの会社です。 ■ 良質で心のこもった商品・サービスを開発・提供します。 ■ 私たちは、誠実で適切な営業活動を行います。 |
67:
匿名さん
[2014-02-18 11:16:48]
他のスレでも欠陥なのに誠意ある対応をしてもらえなかったらしいですね。
そもそも接着剤だらけのパネルで出来ているのにどうしてこんなに高額なのでしょうか? アフターとか保証があるから、と割り切って考えようと思いましたが、問題あり過ぎです。 |
68:
購入検討中さん
[2014-02-18 11:55:33]
最近の家はどこも接着剤だらけの集成材だ
積水はCチャンで細くて貧相なのにどうしてこんなに高額なのでしょうか? って聞いてるのと同じレベルのくだらない質問 大手ハウスメーカーはブランド料が高いのですよ、あたりまえじゃないですか。 |
69:
まさ
[2014-02-18 19:18:37]
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70:
匿名さん
[2014-02-18 21:54:56]
>66
ここでHMの非難をする前に建築に詳しい人にトラブルの件を相談してみればどうですか? 結果HMの施工に問題があるのならその相談相手にヘルプしてもらい調停->裁判に持っていけばと思うのですが。 私は施工トラブルを最小に抑えるため第三者管理会社に施工中のチェックをお願いしました。 その会社は建築トラブルなどで裁判沙汰になった時などもサポートしています。 |
71:
購入検討中さん
[2014-02-19 21:38:42]
入居してしばらくして~全て居住者の責~
引渡しされて、構造の問題が居住者の責って、 何をどうすれば、居住者に過失があるのでしょうか? 車をバックして家にぶつけたとか… 家の中に1tする重量物を入れたとか… 日常生活であるのかねぇそんなこと。 一体何をしたの??? |
72:
匿名
[2014-02-21 09:14:52]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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73:
匿名さん
[2014-02-21 09:36:40]
MISAWAの賃貸は最悪。
大き目のウ○コは流れない。溢れる。 あと、隣人がティッシュを取る音も丸きこえ。 毎晩みたいに震度3。 ダイヤモンドメゾンって名前でたくさんあるが、酷すぎる。 会社の体質が透けて見えました。 入居者なんかどうでもいいんでしょうね。 |
74:
匿名
[2014-02-21 17:21:59]
MISAWAの賃貸なんてあるんだ。
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75:
匿名さん
[2014-02-21 20:50:06]
絶対にミサワでは建てない方がいい。 利益しか考えていない。 内覧会を必ず見て下さい。モデルハウスとまったく違うアパートみたいな感じです。 |
76:
匿名さん
[2014-02-22 08:47:53]
内覧会は豪邸じやなくて、庶民のミサワ邸を見ないとね。
小規模な工務店とか、ローコストとか色んな会社見ると、色々分かることあるよ。 カタログとかは、意味がないです。 原価と価格を意識して見て下さい。間違いなくMISAWAは高いよ。 だから値引700万とか可能なんだろう。 人によって値引が100だったり700だったり絶対おかしい。 建設条件付きなんて土地を安く設定して客を呼びこんで、建物の節操ない追加費用で回収してるように感じます。 あと、2Fの床を誰かに歩かせて1Fで音を聞いて下さい。音を指摘するとカ―ペットを薦められます(笑) 全て自己責任だから自分で判断して下さい。 |
77:
購入検討中さん
[2014-02-22 23:06:54]
モデルハウスとはまったく違うのは安い家だからでしょ
金ないのに大手ハウスメーカーで建てるからそういうことになるんだ 坪100万も出せばモデルハウスとそん色ないものが出来上がるよ |
78:
まさ
[2014-02-22 23:30:42]
確かに金かけりゃいい家はたちますわな~。
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79:
匿名さん
[2014-02-23 00:18:53]
普通はギリギリ予算けずるでしょ?
積水やら、ミサワやら、住友やらで契約するとアパートになる。 |
80:
匿名さん
[2014-02-23 08:37:59]
確かに営業マンによって、坪30万円位の差がありますね。アパート仕様との分かれ目なのでしょうかね。40坪だと1,200万円も違うから、どちらかが吹っかけているか、低く言っている、のかなと思いますが。困った物です。
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81:
匿名さん
[2014-02-24 02:06:15]
予算が決まってるなら、断然ローコストハウスメーカーで契約したほうがいい。
天と地ほどちがう。 |
82:
匿名さん
[2014-02-24 09:01:49]
ローコストなら半額で建てられるから、10年住んだら建て直しも良いかなとは思いましたが、保証とかアフターとか色々考えると不安で踏み切れません。材料はどうなのかとも思います。でも、接着剤だらけのミサワの家もどうなのでしょうか?考えれば考える程、素人は結論が出ません。どなたかよいお知恵を!
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83:
匿名
[2014-02-24 09:21:01]
接着剤だらけでも全半壊0だからすごいよね
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84:
匿名さん
[2014-02-24 12:28:42]
今にあったおしゃれな坪単価40万くらいローコストで建てて、生活スタイルが変わった時に、建て直しか売却を考えれば?資金は1000浮いてる訳だから余裕あるでしょ?
老後は介護付ホームな訳だし。 |
85:
匿名
[2014-02-24 18:50:18]
ハイブリッド(鉄骨)のscenaがいいなぁ。
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86:
タック
[2014-03-03 23:21:31]
>82さん
考えても結論は出ないですよね。。。 そんなときは、鉛筆でも転がしますか?? というのは冗談ですが、分からないなりに判断するのは・・ 自分が納得するのは何なのか?で決めるべきでは。 値段が気になるなら、いくら安くしてもらってもダメでしょう。 品質を保証してもらうなら、安い工務店はダメでしょう。 家に求める優先順位を決めて、それを提供してくれそうな ところに建ててもらったら良いんじゃないですか。 |
87:
タック
[2014-03-03 23:25:19]
>値段が気になるなら、いくら安くしてもらってもダメでしょう。
ごめんなさい、値段が気になるなら、安い工務店にしましょう。 の間違いでした。 |
88:
匿名さん
[2014-03-04 08:27:59]
タックさん、
>家に求める優先順位を決めて、それを提供してくれそうなところに建ててもらったら良いんじゃないですか。 82です。アドバイス有り難うございます。ド素人ですので、どんな施工をしてくれるのか大手でも、増してや小さな工務店では尚更不安です。そうなると、アフターがしっかりしている大手しかないのかと思えています。 また、そうなりますとパネルとか軽量鉄骨も不安で、重量鉄骨しかないかと思えて来ました(笑)もう、こうなりますと金額がどうなるのか一番問題ですが、きっと家族に予算の面でどこかで止められると期待しています。鉛筆転がしても良いのですが(笑) ところで皆さんはあまり悩まないですか? |
89:
匿名
[2014-03-04 19:06:53]
現場施工の一番少ないユニットにしたら?
建てる前は気になってたけど、建て始めればそんなに気にならなくなった 時間があるかぎり現場見に行くしかないんじゃない |
90:
匿名さん
[2014-03-04 19:45:58]
89さん、アドバイス有り難うございます。ユニットは斜線規制が厳しい土地ですとなかなか大変で、どこのユニットのHMでも建て辛いみたいです。いくつか気になって検討したHMも数社ありますが、どこもユニットの高さがひっかかり小さくしか建てられないみたいで半分諦めています。増して我家は狭い土地ですので色々と大変です。
ユニットは工期も短いですし、耐震性もあり良いですよね。ただ狭い土地ですと間取りも決まりきったものしか出来ないですし、色々と制約が多すぎるみたいです。本当になかなか上手く行かないものです。 |
91:
まさ
[2014-03-04 19:59:16]
絶対譲れないところをハッキリさせて優先順位をつければある程度絞れるかもしれませんね。
予算枠、間取り、設備など… どのみち契約後の打ち合わせで多少は盛られますから、契約前に整理することが後で契約後の不満が減ると思います。 ちなみに我が家の場合は耐震等級3級にしたいことと、敷地面積が狭く建蔽率の問題で間取に制約がありました。床面積に限りがあったため希望の間取を実現するには、収納部屋を蔵(天井高140cm)にするしかありませんでした。他のHMだとロフトか屋根裏収納の一つになってしまうのですが、蔵だと6畳を2部屋つくれたので、ミサワにしました。まあ、坪単価は高いですが狭い家なんで、当初の予算枠から100万オーバーくらいで建てました。 |
92:
タック
[2014-03-04 20:09:10]
>どんな施工をしてくれるのか大手でも、増してや小さな工務店では尚更不安です。そうなると、アフターがしっかりしている大手しかないのかと思えています。
ということは、まずは大手にしたほうが良さそうですね。 >また、そうなりますとパネルとか軽量鉄骨も不安で、重量鉄骨しかないかと思えて来ました(笑) 答えが出つつあるようですね(笑 >もう、こうなりますと金額がどうなるのか一番問題ですが、きっと家族に予算の面でどこかで止められると期待しています。鉛筆転がしても良いのですが(笑) 妥協できないところがHM選びなようなのですから、納得のいくHMで、可能な家を検討されたら良いかと思います。結局は何か妥協しなくてはならないのですから、優先したいものを優先しましょう。 >ところで皆さんはあまり悩まないですか? 悩みましたよ(笑)特に、優先順位がかみさんと違うモンですからね。 でも、夫婦で話しているうちに、何を優先させるのかでいろいろ決まっていきました。 もちろん、トータルバランスという観点もありましたし。 誰かに相談しても、財政も価値観も違いますので、ご家族での優先順位を優先してください。 |
93:
匿名
[2014-03-06 21:08:09]
話題変えちゃいますが…。
ミサワハイブリッドが気になってます。 ハイムとトヨタの3つで熟考中。 オーナーの方居ましたら、住んでみた感想などざっくりで構いませんので情報下さい。 |
94:
匿名さん
[2014-03-06 22:17:05]
90です。91さん、92さん、アドバイス頂きまして有り難うございます。ここ数日忙しくてお返事が大変遅くなりまして申し訳ございませんでした。そうですね、予算もありますし、家族ともっと詰めて色々と考えてみたいと思います。と、言ってもかなりもめそうです(笑)覚悟して臨みたいと思います。
|
95:
匿名さん
[2014-03-07 09:03:52]
90さん、
ミサワで建てたものです。 ミサワのMJ-Mood はどうですか?軸組み+金物+パネルなので、設計の自由度はあるとおもいます。 S水のシャーウッドと同じ工法ですね。 耐震性に関してもミサワは信頼性高いとおもいます。 いい営業の方+いい大工+施主はうるさくチェック は重要です。 |
96:
物件比較中さん
[2014-03-07 09:49:37]
ミサワは木質パネルを売りにしているので在来のMJっていわれてもな?
HPみた?鉄骨よりも順序が下よ。 物件数からしてもかなり少ないんではないでしょか。力の入れ方が分かる。 所詮、ミサワはただの材料メーカーだからね。 ミサワの木質パネルの良さを押してミサワなら分かるが、 在来を押してミサワなのが分からん??? 俺も木質パネルの展示場で「接着剤は信用ならん」て言ったら、営業が実はMJも…で初めて知ったよ(笑) そもそもMJってローコストなんでしょ。HPにも書いてあるし、シャーウッドと比較にならないよ。 木質パネルは結構高いし、予算の無い人ように木質パネル→MJってなってるんじゃない? VSタマホーム! |
97:
匿名さん
[2014-03-07 10:01:31]
ミサワのMJ-Mood は確かにパネルよりも安いみたいです。ただ、蔵は出来ないと言われました。
また、パネルの家を建てた知人がいますが、音がうるさいと嘆いていました。パネルの住み心地が良いとは言い切れないみたいです。耐震性や気密性は確かに良いみたいですが。あとはミサワという企業の安心感で選べば良いのではないでしょうか。 |
98:
匿名さん
[2014-03-08 10:31:02]
ミサワに限らず他の会社それぞれ外観などデザインとか違いますからね。そして
会社ごとの部材とか工法も違います。他にも大工の当たり外れや営業の対応なども 当たり外れがあります。この会社は良いとかは決められない状態と思っています。 やはり高い買い物ですから実際にモデルルームとか見に行ったりサイトなどで 情報を得ることが重要だと思います。 |
99:
匿名さん
[2014-03-08 14:55:13]
営業だけで言えば、ミサワは最低でした。やはりフランチャイズということでやりたい放題なのだと感じました。近くの他の支店へ行くか、営業マンを変えてもらえば良いだけですが本当に嫌な思いをしました。
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100:
契約済みさん
[2014-03-08 15:03:15]
お宅拝見で伺ったところに、施工業者問題ないか聞いてみて、良かったら同じ工務店にしてもらったらいかがでしょう。
多分ダメって言われるかもしれないけど、本気で契約するなら特約事項で記入してもらぐらいの勢いで。 各ミサワホームはミサワから材料を仕入れて、工務店にやらせる。 価格=ミサワ(材料)+ミサワホーム(管理?)+工務店(施工) 材料はどこも同じだから、叩くところは管理費か施工費。 おのずと安かろう悪かろうの流れになる。 ミサワで管理監督者や工務店に当りはずれが大きいのはココだと思われる。 |
101:
購入検討中さん
[2014-03-25 10:44:26]
No99さん
同感です。ミサワホーム東海で検討していたのですが、営業マンが飲酒で打合せに同席したり、 約束したことを、「そんなこといいましたっけ?」と平然と言いのける始末。 その後レコーダーを携帯して打合せに臨むようになりました。 結局化けの皮がはがれたので、他社に乗り換えました。 |
102:
いつか買いたいさん
[2014-03-25 12:15:08]
営業の言う事が、朝礼暮改、二転三転するのは、住友林業も同じです。ミサワの2x4は他社の物と違い、釘を使う本数が少ない事を、接着剤をその分多めに使っている事をしきりに強調してました。そのためでしょうか、玄関に入った途端、薬品臭が鼻を突いてきました。
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103:
匿名さん
[2014-03-26 12:41:16]
ミサワホームは昔から有名ですよね。
CMでも見かけます。 商品開発力が売りでミサワの営業マンの方は必ずと言っていいほど、南極の昭和基地の話しをしてきますね。(話題づくり) 今は、スマートスタイルという商品が売りのようですが、営業マンの知識が乏し過ぎますね。 |
104:
匿名さん
[2014-03-26 21:22:15]
営業の人に以前他社で私の希望で設計した坪数と家族構成で、希望の土地を言ったらバカげた大金を言われました。
私は地方に住んでいるので、そんな大金があれば他社か、違うことにお金を使いたいと思いました。 適当な事を散々言って「資料を送る」と言われたものの一回しか届きませんでした。 唖然としました。 |
105:
匿名さん
[2014-03-26 21:31:56]
営業マンによって本体価格の金額が、坪当たり30万円以上違いました。総額1,000万円以上違って来ます。人によって吹っかけた値段を出して来て、美味しい客を選り好みしようとしているのかと思いました。まるで殿様商売ですね。
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106:
匿名さん
[2014-03-27 08:39:09]
坪単価70万くらいの金額から坪15万くらい下げてきて、月末は毎日しつこく契約を迫られ。
上司をつれてきたり、玄関に何か置いていったり、本当にこわい思いをしました。 1年くらいかけてゆっくり業社を選ぶと伝えているのに、他の地元工務店には行かせないように、毎週強制的に予定を組まされて、本当に本当に嫌な目に合いました。 内覧会に行くことをおすすめします。 現実がわかります。 |
107:
匿名さん
[2014-03-27 19:54:01]
営業マンと話をした時に、あれこれ何でも出来ます!と言われて流石だ!と思いました。
でも、もう少し具体的に聞きましたら、何でも出来るけど引き渡し後にやって下さい、って。あれ?って感じ。 で、保証はどうなりますか、って聞きましたら、当然ありません。って、一体何を考えているのですか?! 呆れてしまいましたよ。そんな打ち合わせってありますかね? |
108:
匿名さん
[2014-03-28 08:35:17]
とにかく契約しちゃえば成績になるし、報奨金も設計担当と山分けできるし。
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109:
匿名さん
[2014-03-28 08:55:53]
108さん、全くです。何かというと契約契約って、間取りは後から決めれば良いから契約して下さい、と言ってばかりです。挙げ句の果てに、勝手に3月中の契約ですよね、等と言い出して呆れました。一体誰がそんなことを言ったのでしょうか?
こちらも人によっては間取りも決めてなくても、消費税が上がるからと契約する人もいますよね、って皮肉ってあげたら、そうですよ、いますよって。 全く、報酬だかノルマだか知りませんけど、自分の都合で客を動かす事ばかり考えている奴って大嫌いです! |
110:
匿名さん
[2014-03-28 12:16:04]
営業担当は悪くない。
そういうふうに突っ走らないと怒られるようなシステムが悪い。 棒グラフで競わせて、叱咤したりするような社風なのが問題。 要は経営者が悪い。 |
111:
匿名さん
[2014-03-28 22:03:02]
ここ鉄骨で吹っかけてきて木造進めてきよるよ。
で木造も高いという始末ww |
112:
匿名さん
[2014-03-29 05:08:13]
111さん。
私の経験では、それはハイムさんでは? 予算の関係で床下の暖房をつけないと、鉄が外気の熱を床に伝えるから、冷たすぎて冬場は座れない。 だからツーバイの木造をすすめます。ちょっと安いです。って言われた。 タマは坪40万だけど、それと比べてどうなのか聞いたら、利益率とかちがうから、価格で選ぶ人はうちには向かないと半ギレされました。 構造のメリットを言えなった営業マンに残念さを感じました。 |
113:
匿名さん
[2014-03-29 07:51:18]
そう言えば、我家でも最初は鉄骨希望で鉄骨の展示場へ行きました。間取りを作って頂いた段階で鉄骨ではできない間取りですと言われました。では、何の為に作った間取りですかって聞きました所、木造なら出来る間取りですとの事。
ハイムの木質系に行けとの事ですか?って聞きましたら、どことは言わないですがサービスで作りましたと訳分かりません。あまりに馬鹿にされた気がしました。間取り欲しさにわざわざ展示場へ行ってお願いする人いますか?少なくとも鉄骨で出来る間取りを作るべきだと思うのですが。ハイムの他の展示場へ行く元気もなくなりました。 以前ハイムのスレにこの事を書きましたら、忙しい中営業が好意で作ってくれたものを、作ってもらっておいて思い上がりだとか我が儘だとか散々に叩かれました。でも、そんな物頼んだ覚えも無いですし希望していた間取りではないので全くのゴミにしかならないのです。例え小さくても不格好でも客の希望があれば、まずはそれを優先して作って、それから色々と打ち合わせをさせて欲しかったのです。 また、112さんと同じ様に全館冷暖房を付ける事が前提との事で、それってどうなのかなあ、なんて言っていたので尚更鉄骨は薦めませんとの事だったのかもしれないです。構造上は良さそうに思っていて検討したかったという残念さはあります。そんな営業さんが多いのでしょうかね?スレ違いですみません。 |
114:
匿名さん
[2014-03-29 10:22:54]
なんで住宅営業マンって高飛車なんですかね
医者や弁護士でも皆腰の低さを演じてる時代に もっと上手く転がして、騙して騙して、最後まで役者でいて欲しいです 途中で裏の顔がチラチラ見えるのはしらけます |
115:
匿名さん
[2014-03-29 11:36:03]
確かにね、段々と化けの皮がはがれて来て、契約前には丸出し。その頃にはすっかり客の方も冷めてしまっています。騙すなら最後まで気持ち良く騙して欲しいと思う。
本当は気持ち良く建てたいけど、そんな営業マンがいないからいつまでも家が建てられない(笑) せめて大金をはたくのだから、良い家だけでも残ればせめてもの救いなのですけどね。どなたか上手に騙して下さいな、って。騙してないと思わせる様な、本当のプロの営業マンはどこかにいないですかね? |
116:
匿名さん
[2014-03-29 22:49:29]
|
117:
タック
[2014-03-30 22:48:30]
116さん、その辺で勘弁してください^^
ミサワで契約した人が首を吊ります。吊ったら116さんのコメントに影響されてたりして^^ まあ、それは冗談ですが、鉄骨の見積依頼に木造の見積を出したのは、予算内じゃないと 相手してもらえないと思ったとか、なにかしら理由もあったのでは? その辺は実際にあった一つのことでしょうが、あまり続けてもどうなんでしょうね。 ハラがたった話はそこそこにして、だめなメーカーは相手にしなくても良いじゃないですか。 |
118:
購入検討中止さん
[2014-03-31 07:38:27]
だって他の軽量鉄骨の金額と比較したら600万は高かったからね。もういいやー消えます。
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119:
匿名さん
[2014-03-31 09:39:32]
タックさん、首を吊ろうが何しようが、ミサワにきちんと客として扱ってもらったという自慢は出来そうですよ。我家では踏んだり蹴ったり、ミサワから連絡すると一ヶ月以上放っておかれて結局はそのままです。金の話は一切出て来ていません。やります、と言っただけ。結局は馬鹿にされているのだと思います。
積水では一週間かからずに、セキスイハイムは一週間で連絡が来ました。増税前で営業マン忙しい?それだって、電話連絡一本なら、三分もかからないで済みますよね?客はじっと待っているしか無いのです。その間に怒りがフツフツと煮えたぎって・・・ 今は逆に営業マンの首を絞めたいですよ。 |
120:
匿名さん
[2014-03-31 10:51:48]
>118さん、消えてしまいましたか?(笑)多分吹っかけた値段だったのではないですか?
現に我家では本体坪単価だけで、営業マンにより30万円違っていました。本体のみの総額で1,000万円以上の差です。正に普通の家、標準仕様でと言ったのにです。 どこかの時点でこれだけ値引きしましたよ、だから契約しましょう、と得意げに持ってくるのが見え見えでした。あまりに盛りすぎると馬鹿馬鹿しくなって話も出来ませんよね。最初から嘘ばかり、客を騙すのは止めて欲しいです。それでも良いという客だけがそんな営業マンの相手をするのでしょうね。ミサワの営業マンは最低です。 |
121:
匿名さん
[2014-03-31 12:40:34]
うちは600万くらい引いてもらいました。
でも最初がいくらなんでも高すぎでしたので、それでも割高でした。 したがって「もうちょっと、他からも見積もりもらってひかくしたい」って言ったら、 すごい勢いで考え直すように攻めてきました。 上司を連れてきたと思ったら、次の日はその上司。 「間取りも何回も直したので、今月中に契約してもらわないと、どうしてもこまる」と言われ、 「それはこっちには1ミリも関係ないことだから、2度と連絡しないでくれ!」って言って、やっと電話と訪問はおさまりましたが、月末の5日ほど前に手書きの泣き落しの手紙がポストに入っていました。 怖すぎです。 光電話とかと同じように気合と値引きで結果が出せると思ってる超体育会系の企業です。 |
122:
匿名さん
[2014-04-01 12:54:10]
>121
600万も値引きあってまだ高かったんですか?? 最初の利幅が相当大きかったようですね。でも良かったじゃないですか、言ってみるもんですよね。 間取りを直すにもお金が相当にかかるはずです、そんな中で逆に値引きとあれば売る側としてはどんどん利幅が狭まったはず。 このあたりのやりとり、どこかのラインで目途を付けたいところです。 |
123:
購入検討中さん
[2014-04-01 13:02:00]
38坪で3200ちょっと。そのあと、35坪で玄関周り変更し、値引き300で約2700
ローコストで見積もると、1800弱だった。 |
124:
匿名さん
[2014-04-01 14:13:47]
38坪なら1800でも安いとは言えませんよ。
大手の利益率は想像以上ですね。 |
125:
購入検討中さん
[2014-04-01 14:55:44]
友人は40坪。外構工事、登記も含んだ全てで1700。悩む。
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126:
匿名さん
[2014-04-01 15:42:06]
高いほうが なんとなく良く見えるよ。 同じものでも。
大手のビジネスモデルは それに尽きる。 |
127:
匿名さん
[2014-04-01 15:53:26]
ミサワホームが積水ハウスの抜いて、新築棟数 No1になりました!!!・・・・エイプリルフールですww
けど、昔はNo1だったんんですよね・・・ ミサワ施主ですが、確かに高い!ですけど、アフターやお任せetc. の安心料ですかね、快適ですよ! |
128:
匿名さん
[2014-04-06 12:14:01]
ここのスレッド参考にする人いるのかな。
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129:
匿名さん
[2014-04-06 13:18:41]
ミサワも含めてHMを検討中ですが、本当かなと思いつつ参考にはしています。
ライバル会社とか競合会社の社員さんが書き込んでいるとの書き込みもありますので、全面的には信用出来なくても、中にはきっと本当の事を書いて下さっている方がいらっしゃると思っています。 |
130:
匿名さん
[2014-04-06 13:37:11]
私も今現在ミサワホームで検討中ですが、営業さんはこちらの質問に対して適確に対応をしてくれてますけど。
今のご時世に客に無礼な対応をしたら自分の首を絞めることになるだけと思いますけどね。 |
131:
匿名さん
[2014-04-06 13:55:30]
鉄骨は高いにも程がある。
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132:
匿名さん
[2014-04-06 14:14:15]
>130さん、今のご時世と仰いますけど、私はミサワの営業マンにはホトホト愛想が尽きました。無礼にも程があります。プランを造りますと言って一ヶ月以上、何の連絡も無く放っておかれています。そんな営業マンっていますか?
こちらから連絡すれば良いですか?だって、連絡しますと言われたら待つしか無いですよね?やる気が無いなら断ってもらっても結構です。でも、パソコン上では以前にも担当者がいた事が残ります。どうしてと聞かれますよね?その時に悪口の様な事は言えなくないですか? また、ある営業マンは、本体価格のみで坪80万円以上と言われました。でも、同じ営業所の方は60万円台だと言いました。一体どちらを信じれば良いですか?こちらも素人ですが、打ち合わせでオプションを付ければ値段が上がるだろう位は想像付きます。でも、最初から80万円以上のスタートでは話になりません。 それは嫌がらせですか?客を選んでいるのですか?それも無礼の内ではないのですか? 私は今のご時世は、ハウスメーカーの営業マンが美味しい客を選んでいる時代だと思っています。今後、増税ラッシュ、復興ラッシュ、そしてオリンピックが一段落したら、きっとまた頭を下げて低姿勢になるのではないですか? |
133:
匿名
[2014-04-06 17:51:38]
鉄骨ハイブリッドSCENAの41坪モデルを、外溝その他コミコミで2700万(土地は別)くらいで狙っていますが、無理でしょうか?
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134:
匿名さん
[2014-04-06 17:56:36]
そんなふうに金々言ってる客に付き合う時間はムダ
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135:
匿名さん
[2014-04-06 18:33:59]
>133さん、以前キャンペーンでScenaを見た事があります。企画物で一切何も変える事は出来ないみたいでしたが、価格は物凄く安いです。それを見てしまいますと、注文で造る事が馬鹿馬鹿しくなってしまう程の金額の差がある位です。今あるのかどうか、一度営業マンの方に聞いてみたら如何でしょうか?
また、今現在無くても、またキャンペーンをやると思いますので暫く待ってみる方法もあります。ただ、営業マンは規格物はあまり薦めたくないみたいな印象も受けました。今無いから注文でとなりますと、かなり高くなるかもしれません。急ぎでなかったら暫く待ってから、またご自分からしつこく連絡した方が良いかもとは思います。 |
137:
匿名さん
[2014-04-06 19:56:43]
どの業界でもそう カーポートだって引越しだって相見積もりすると半額 しないと2割引でがんばった顔しやがる
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138:
匿名
[2014-04-06 20:01:14]
そうそう
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139:
匿名さん
[2014-04-06 20:45:26]
そういえば打ち合わせの時に、他のハウスメーカーに行ってますかと二回聞かれた。
行ってませんと嘘を言ったけど、他のHMを検討しない客っているのでしょうか? |
140:
匿名さん
[2014-04-07 09:20:20]
住設関係(トイレ・物置・カーポート・断熱内窓とか〉の仕入れは3割くらい。7割引ってこと。
それをネットとかだと5割で売って2割儲け。55%オフ!なんて窓屋もある。 町の設備屋は客を見て2~4割引。他にも見積りを取ってるなら、4~5割引。 もちろん工事費込み。 引越、土間コン、リフォーム大エ工事、屋根の塗り替えなどは、仕入れより手間賃が多いから、価格差がもっと大きい。 引越なんかは、各社示し合わせた様に10~11万だったのが、各社競わせたら5万前後でした。 電化製品はもう電気屋で買うのはお年寄りだけだし、みんなネットの最安で購入してる。 TVなんてヤマダの広告の特売より4万円も安かった。 小売店はもうだめですね。 |
141:
匿名さん
[2014-04-07 10:47:57]
ミサワの方と打ち合わせをさせて頂きました。話も数回重ねて少し具体的になって来た所、外構工事までとお願いされました。それは全く最初にお断りしていた事なのですが、またまた出して来た訳です。一体そんなに儲けようとしてどうするの、と不愉快になりました。
これから全くの知り合いも無く外構工事業者さんを捜すならともかく、ごく親しい知り合いがいますと言っているのに全く呆れてしまいます。そんな風に言われた方はいらっしゃいますか?本当に困ってしまいます。これでミサワを諦めるしか無いかなとまで考えています。 |
寝室なので・・
トビラは閉めるし・