ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[2575: 戸建て検討中さん]

>>2574 匿名さん
ドアは電子キーが無いですがミサワオリジナルの高断熱ドアが意外とお勧めです。
差額無しでドア厚10センチくらいあってなかなか良いです。
ドアノブ選ぶとプラスされますが。
窓サッシはオプションのazサッシが良いですよ。
アルミ樹脂複合ですが性能は同等以上でオール樹脂にありがちなガラス面積の減少を大幅に改善出来ます。
建物の形を色々変えたいなら結局センチュリーが安かったってなりますので凹凸付けるなら始めからセンチュリーが良いですよ。
断熱求めるならセンチュリープリモア。
私は九州なのでセンチュリーにしましたが寒くも暑くもなく満足してます。

[2576: 通りがかりさん]

>>2573 戸建て検討中さん
まあ坪単価は65-70万程度でしょう。
タイルはsaibiあたりにすれば
そんなもんです。

[2577: 通りがかりさん]

>>2576 通りがかりさん
その坪単価はジーニアスの標準仕様のスタート価格ですよ。

[2578: 匿名さん]

私がミサワを選んだ理由もジーニアスの防災の家のカタログを見て気に入ったからです。
おかげで完成した家はリビング、スキップのダイニングとカタログと良く似ています。
１、５階のダイニングから見おろすリビングの景色、すごく気に入ってますよ。
それなりにお金はかかりましたが、広い蔵とともに、これがミサワの醍醐味かな、と思っております。

[2579: 通りがかりさん]

スマートスタイルって標準は
飯田産業の建て売り未満ですね。

ちょっとのことが総てオプションだから
たちまち追加代金が400万近くになりますな。

[2580: 名無しさん]

支社は、愛知支社でした！
名古屋営業部かな？と思います！
もうビックリです。
ちなみに営業してきている方は50代くらいの方です。
あれから数日後の今日、電話がありました。
掛け直すと、以前はすみませんでした。と。
その謝罪はついでかのようにまた物件紹介。
お詫びも込めて値下げしますので。と言われました。
「他社での仮審査がまだ連絡来てないし、もし通ったらそこの会社に決めているので。」と伝えたら、「◯◯さん(ホームメーカー名)のところにしたんですか？あの分譲ですか？」と聞かれ「分譲は考えてなくて前は参考までにあそこの分譲を見せてもらったんです。」と伝えたら「じゃうちの分譲も参考まででいいので一度来週来てくれませんか？」とかなりしつこく言われました。これだけはっきり他のメーカーさんにしたと言ってもダメなんですね…。突然のアポのクレームしたのに本当に悪いと思ってなさそうな態度にしか見えない。決算だからどうのこうのといわれましたが、本当にこの営業のやり方は引きました。ちなみにここの営業部の上司の方に以前のクレームは伝えてあったんですけど「今後そういった営業はかけないほうがいいですか？」といわれ、「やめてください」と言ってあったんですけど…。電話の営業はオッケーだと思われてしまったようです。

[2581: 評判気になるさん]

エコカラットってMISAWAで頼んだら高いですか？
スマートスタイルGかHで考えています。
面積は、
テレビ裏 幅1.5m高さ3m
玄関 幅50cm高さ2m
パネル単価を10000円とします。

どうでしょうか。

[2582: 通りがかりさん]

>>2579 通りがかりさん
じゃあいちいち書き込まないで飯田産業で契約すれば良いじゃない。
違いの判らない人は飯田産業で充分ですよ。

[2583: 通りがかりさん]

>>2581 評判気になるさん
エコカラットの種類によりますが5.5㎡で10万?15万位と思います。
エコカラットの値段がピンキリなので商品次第になりますが。

[2584: 匿名さん]

>>2581 評判気になるさん

ここでシュミレーションしてみるといいですよ。
気に入ったエコカラットがみつかったらミサワに見積もりねがいしてみたら如何ですか?
https://ecocarat.jp/simulation/

[2585: 匿名さん]

>>2580 名無しさん

あなたもアホまるだしですね。
なんでかけ直すんでしょうか。
そのうえ、嫌なはずなのに、また電話で会話しちゃっているじゃないですか。
あなたにも原因あります。
もうここに書く必要ないでしょう。

[2586: 匿名さん]

飯田産業ですか？
確かにあの安さで家が建てられるとは、ビックリですね。

でも、全く眼中にありませんが、、、、

[2587: スタッフ]

MISAWA全て最悪。デザイン、耐震、アフター全て1万/坪の安物を10倍で売りつける詐欺集団。何回もつぶれて今はトヨタホームの傘下。情けない会社である。

[2588: 通りがかりさん]

>>2587 スタッフさん
坪1万円の根拠は？
10倍にして売っている根拠は？
どうせ嘘なんだから示さないだろうけど。
頭悪そうなんで仕方ないけど坪1万の10倍で売り付けても坪10万円。
坪10万で家を建ててくれるなんてとても素晴らしい企業じゃない。
1回も倒産してないし、トヨタホームの子会社になっただけ。
情け無いのは貴方ね。

[2589: 匿名さん]

>>2587 スタッフさん
馬鹿丸出し。

[2590: スッタフ]

スマスタやジニアス ヤバイね
標準仕様だと…飯田産業～タマホーム並みだな

[2591: 匿名さん]

飯田産業 結構
タマホーム 結構
自分の好きな、感性にあったHMで建てれば良いんじゃないでしょうか。

[2592: 匿名さん]

エコカラット、本日ミサワさんに経由で見積もり願いしてきました。
「ストーングレース」
静岡LIXILでは2番人気でした。
訪問前にカタログやネット写真であらかた決めていったのですが、実物がかなり違っていて全然違う商品に決めました。
エコカラットは色は勿論、模様や立体感ある凹凸が特徴なので現物確認して良かったです。

[2593: 通りがかりさん]

>>2592 匿名さん
あとエコカラットの上に間接照明や小さなスポットライトを付けると薄暗くしている時に陰影が出来て綺麗でカッコいいですよ。

[2594: 通りがかりさん]

>>2590 スッタフさん
ヤバイのはあんた。

[2595: 通りすがり]

ジーニアスでエコカラット、太陽光なしで
坪100超えました。
外壁もタイルではなく光セラです。
内装もアクセントクロスもほぼなしで標準から選びました。
高くついたのは階段幅を広げたり
お勝手口のドアを少し高いものにしたことかな。
ミサワさんやっぱり高いです。
でも耐震性に期待しています。

[2596: 匿名さん]

>>2595 通りすがりさん
ミサワに耐震性を期待しても無駄です。要は設計次第で強くも弱くもなりますから。先輩のミサワの家の中の壁の亀裂がヤバかったです。東日本大震災の時(震度５強エリア)。あなたの家が地震に強い設計の家かどうかが鍵です。

[2597: 通りがかりさん]

>>2596 匿名さん
先輩のミサワはMJじゃないの？
ミサワにも構造の種類あるから。
ミサワは設計毎に個別に構造計算してるし計算してないメーカーよりよっぽどマシと思いますけどね。
設計次第ならミサワに期待するのは無駄じゃなくて全部のメーカーに期待出来ないじゃない。

[2598: 匿名さん]

構造計算書ないと聞いたけど？
独自のソフトに入力するだけ。営業さんでもできるって。

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん

優れたソフトが存在するわけですね。

[2600: 通りがかり]

>>2598 匿名さん
誰に聞いたの？
ミサワ直営では個別にやってますよ。
現に私がしてもらいましたから。

[2601: スッタフ]

>>2595 通りすがりさん
おいおい。大丈夫かよ。
タマホームのクオリティー(建て売り未満か)で坪100オーバーだと！？ヤバイね！

[2602: 通りがかり]

>>2601 スッタフさん
まだ居たの？
大丈夫じゃないのはお前だよ。
買えない奴の僻み根性も大変やな。

[2603: スッタフ]

>>2598 匿名さん
ちょっとそれヤバくない？
構造のプロがやるべきだろ。

>>2599
え。ヤバイくらいおめでたいね。

[2604: 匿名さん]

＞＞２６０１　スタッフさん

どちらのスタッフなのか存じ上げませんが、このミサワの掲示板は比較的真面目な方の投稿が多いと思っております。
検討中の方の質問にもオーナーの方々がかなり親身になって対応していると思いおますよ。

当然、ミサワだって、良いとこもあれば気に入らないとこもあるでしょう。

スタッフさんのお気に入りがタマホームならばタマホームの掲示板にその素晴らしさを披露してあげてください。

もう、いいでしょう、ここにとどまらなくても、、、、

[2605: スッタフ]

>>2604 匿名さん

わかりました。もう来ることはないでしょう。

[2606: 匿名さん]

>>2604 匿名さん
間違えないで。
スッタフですよ。
スタッフですらない頭がヤバイ輩です。
書き込みみても、マトモな人間でない事が良くわかります。スッタフですからね。

[2607: 匿名さん]

２５９８ですけど、営業さんに聞いたら構造計算しないと言われましたけど。
認定取れてるから構造計算は必要ないと。だから営業さんが間取りを作っても
問題ないのだと思ってたのだけど、違うのですか？

[2608: 通りがかりさん]

ミサワのブランドラインナップって、

高級品
センチュリープリモア
センチュリー
ジーニアス
インテグリティ
ハイブリッド
スマートスタイル
MJウッド
ウェブダイレクト
低級品

という認識でよいでしょうか？

[2609: 通りがかり]

>>2608 通りがかりさん
大体あってます。
ハイブリッドはジニアスと同価格位です。
因みにジーニアスではなくジニアスです。
あとウェブダイレクトは基本スマスタです。
低級品グレードと言う名は有りません。
最下位グレードはMJです。
プリモアは最近出ましたが基本センチュリーと同じでパネルの壁厚が違うだけで壁断熱材が少しだけ厚くなる位が主な違いですのでセンチュリーと大幅な金額の違いもありません。
替わりに室内も少し狭くなります。

[2610: 匿名さん]

MJとスマスタで値引きなし坪単価が80近くで提示されたけど(値引きなし、本体価格のみ)、高級グレードはどんくらいの坪単価になるんかね？

[2611: 匿名さん]

>>2610 匿名さん
プリモアは110位からみたいですね

[2612: 通りがかり]

>>2610 匿名さん
MJとスマスタはそんなに高く無いですよ。
昨年度に私が出して貰った金額は2階建スマスタの価格が坪60万位でした。
建築坪数で多少上下すると思いますが。
後はオプションで上がります。
MJは唯一在来工法でローコスト住宅なので価格は判りませんがスマスタよりかは安いはずです。
建売の価格から坪50万が最終価格のようでした。
私の地域では
スマスタ 60万
ジニアス 70万
センチュリー 80万
センチュリープリモア 85万
上記は標準価格ですので仕様変更すると数百万は直ぐにアップします。
ジニアスとセンチュリー系が価格が上がりやすいです。
私の場合センチュリーで建物価格坪115万になりました。

[2613: 匿名さん]

私も都内でセンチュリーで建てました。
希望はジニアスでしたが、間取りの関係でセンチュリーになりました。

価格は通りがかりさんとほぼ同じです。
センチュリーなので最初に提示される装備に期待していましたが、外壁はオール光セラのサイディング、屋根はコロニアルグラッサ、水廻りはパナソニックの汎用品でした。
結局、オプション追加になり、坪１２０万位です。

我が家は調子に乗って１２畳、８畳の蔵、４畳ロフトと作ってしまったので割高になってしまいました。
ただ、基礎や設計、デザインに関しては満足しています。

我が家の近くで８０坪くらいのＭＪで建てた方がいらっしゃいますが、見た目はミサワの豪邸って感じです。
蔵が必要なければ，ＭＪで超豪華にするという考え方もあり？かなと思います。

[2614: 戸建て検討中さん]

皆様のご意見をお聞かせ頂ければと思います。

今月からハウスメーカーを回っております。
木造が良かったので、ミサワ・積水ハウス・住友不動産の３社を見ました。

簡単なこちらの要望を伝え、各社１度目の見積を頂いたのが下記の通りです。

建坪は約37坪　外構費込みです。
積水ハウス　4700万
ミサワ　　　4300万
住友不動産　4100万

大手HMの注文住宅ってこんなにかかるものなのでしょうか？
まだ何も決めていませんので仕様はおそらく各社の標準様式かと思います。

正直驚いています。

[2615: 匿名さん]

>>2612 通りがかりさん

私もそう聞いていたのですが、昨年12月に出してもらった概算が…
29坪で2400でした…

[2616: 通りがかりさん]

>>2614 戸建て検討中さん
だーかーらー建物本体価格だけで提示されなきゃ議論のしようがないだろ
スレ番0から2600まで100回読み回してこい

[2617: 通りがかり]

>>2614 戸建て検討中さん
私も同じ様な見積依頼しましたが住友と住林は却下になりました。
価格が妥当かは詳細を見ないと判りません。
解体費も入ってるとか地盤改良とかを含むのか、建物のシリーズでも価格は雲泥の差です。
外構費も幾らなのか判らないですしコメントのしようがありませんよ。

[2618: 通りがかり]

>>2615 匿名さん
それは標準仕様であれば建物価格以外のものも含んだ金額じゃないですか？
坪単価は各種諸費用や火災保険、上下水道工事費、などなどを除いた見積書詳細1番上の建物価格の項目だけの話しです。

[2619: 匿名さん]

>>2618 通りがかりさん

建物本体価格のみの話をしてますよ。
付帯やその他で総額3400を提示されました。

[2620: 通りがかり]

>>2619 匿名さん

>>2619 匿名さん
よく読んだら値引なしの金額ですか？
ミサワの値引は大きいと言うか始めが高くて、その金額でローン審査させてから承認が下りると数百万の値引き入れて契約をお願いしてきます。
その値引後はスマスタの標準価格に落ち着くと思いますがオプションで跳ね上がるので、フルオプション近くした金額が最初の見積書金額近くになると思います。
ローン審査の金額は当初金額から下がるのは良いですが上がるのは再審査が必要ですからです。
匿名さんの場合、スマスタ29坪で2400万、スマスタのシリーズによりますが400?500万の最終値引きが入り最終標準坪単価になります。
そこから色々オプション付けても値引分の金額位になりますのでローンの再審査が不要といった具合です。
勿論オプションなしでしたら値引後金額で家はたちますが色々やってしまいます。
スマスタシリーズなどは水周りがミサワオリジナルが標準ですので、それ以外のLIXILなどを選択するとかなり割高な金額になりますのでキッチン、システムバスだけで簡単に100万超えます。
外壁もそこそこ良いタイルにすると軽く200万越え、フローリングやサッシ、屋根瓦なども数十万単位でアップします。
オプションを我慢出来れば私の言った金額で買えると思いますよ。

[2621: 通りがかりさん]

>>2620 通りがかりさん
わかる！わかりますよそれ。
スマスタは標準仕様は暮らすには
十分ですが建て売りと変わらないか
それ以下(失礼)で、魅力はあまり
ありませんね。
ウッドデッキが欲しい、
タイルにしたい、
蔵のなかをフローリングにしたい、
ベランダをカタログ仕様にしたい、
物干し台をいいものにしたい、
キッチンをグレードアップしたい、
トイレをウォシュレットにしたい、
こんなんで軽く300万は行きますよ。

スマスタはオプションありきの商品です。

[2622: 通りがかり]

>>2621 通りがかりさん
スマスタは規格住宅になりますので仕様変更で割高になるのは仕方ない事とは思います。
我が家も当初スマスタで計画してましたが間取りに制約が多くリビングを広くしたりだとか水周り変更だとかでかなり金額が上がる割に納得の行くものになかなかなりませんでした。
オプションでそこまで金額上がるならジニアスへ変更、更に大開口や間取りの自在性でセンチュリーと芋づる式になってしまい、最終坪100万超えて始めの坪60万はなんだったのかと少し思ってしまいました（笑）
でも今は納得の行く家で満足してます。
個人の主観によるところが大きいのでスマスタ標準で満足出来る方も多いとは思います。
オプションになりますがミサワの色々選択出来るのも素晴らしいと思いますよ。

[2623: 匿名さん]

>>2607 匿名さん
ミサワホームってヤベェな(笑)

[2624: 通りがかり]

>>2623 匿名さん さん
ちゃんと読まずにそこだけ抜粋してる貴方もヤバいですよ。

[2626: 匿名さん]

>>2620 通りがかりさん

非常にわかりやすかったです。
サンキューです。

[2627: e戸建てファンさん]

「スマートスタイル」と「大安心の家」
ミサワとタマの主力商品比較だが
住設ではミサワは完敗だからなあ。
躯体の頑丈さに全ふりしてるよな

[2628: 通りがかり]

>>2627 e戸建てファンさん
タマの大安心はトップグレードですよね？
同じ在来であればミサワだったらMJになりますよ。

[2629: 匿名さん]

>2628 通りがかり　さん　

タマホームのトップグレードは高級木造住宅KOTT　大手で初の板倉工法 坪単価100万前後

https://kott.jp/

[2630: 通りがかり]

>>2629 匿名さん
そうですか。
タマは詳しく無いので判りませんが大安心と比較するなら構造も同じMJでしょ。

[2631: 通りがかりさん]

>>2630 通りがかりさん
mjと比較したら
やはりMISAWAは分が悪い

[2632: 戸建て検討中さん]

どうやらタマに品質で抜かれてしまったか 南無

[2646: 名無しさん]

太陽光発電は点検なしで火災が起きたら重大な過失になるのかな？

[2647: 名無しさん]

太陽光発電は点検なしで火災が起きたら重大な過失になるのかな？ミサワはいち早く見解だして誠意を感じた！

[2648: 戸建て中さん]

>>2647 名無しさん

過去火災なしは聞けたけど、ミサワホームの屋根一体型パネルの構造が解らずじまいだったので、不燃材の設置構造を問い合わせ中。
メーカー回答待ちってさ。

[2649: 通りすがり]

>>2607 匿名さん
2595です。
私の営業所では一箇所変更するたびに（注文住宅）
構造計算をしていて、例えば１つ壁を増やしたりがありました。
もしかしたら定型の中からなのかな？
それなら元々構造計算しているだろうから。
少し変えるぐらいの間取りは営業さんなのかしら。

タマホームの方に煽られましたが、坪100越えって
ミサワ、積水、住林等注文ならみんなそれぐらい
じゃないかと認識しています。
タマも見に行きましたが悪くなかったです。
構造も制震装置もついてましたし。
ただ経年劣化を考えるとミサワより安いものを
使っているように感じやめました。
あとはパネル工法が気に入ったので。

[2650: 通りすがり]

私もセンチュリーですが構造計算してましたよ。
シリーズによるかも知れませんね。
私の場合は比較的重量のある寄棟プラス片流れに軒を1M、フラット瓦にしたのでPVは載せませんでしたが、更にPVをかなり載せた場合で計算してもらって、それに準じた構造にしてもらいました。
個人的には流行りのPVも床暖房好きではないので設置してませんがとても暖かく快適ですよ。

[2651: 検討者さん]

>>2649 通りすがりさん

タマに毛が生えた程度のスペックに
坪100かあ 物好きだね

[2653: 熊よし]

ミサワホーム以外も検討しつつ新築一戸建てを考えていた15年前には、こんなことが起こるとは考えてもいませんでした。
結果として親類がミサワで新築したこともあり、紹介されてミサワホームの蔵（屋内収納スペース）が気に入り、カミさんも蔵の有る家が理想的と判断して、新築し完成引き渡しも住み　早15年が経ちました。当時流行りの松下電工製（現Pパナソニック）のシャワー付き洗面台も設計に入れ、ミサワのデザイナーとも相談し完成引き渡し、登記など諸々の諸事を経て、初めの5年間位はミサワの営業マンが来て半年、1年目2年目と親切な対応だったのですが、6年目位から如何にも嘱託職員の老人が玄関やトイレのドアの蝶番のネジの増し締めだけしに来るようになり、10年目からは古くなったミサワオリジナルの付帯設備を売り込みに来るだけになりました。
　そして15年目のある日、洗面台の下がビショビショになっていることをカミさんが発見。洗面台下の収納に入っていた予備の洗剤等をどかすと一面が水浸しになっているではありませんか。　
　ビックリしてよく見ると、シャワーヘッドから伸びた蛇腹ホースを受けるタンクが付いており、ホースを伝わってタレタ水をそのタンクが受けていたが、タンクの水位が限界を超えたらしく洗面台下の収納面一面の合板が腐るほどに長期間にわたって、水が漏れていたようです。
　引き渡しの際にはそんなタンクの話は伝えられておらず、よく見るとタンク横には排水用の塩ビのパイプが引っかけてあるだけで、溜まった水の行き場がない設計になっています。そのままにして置く訳にもいかず、点検用の合板についた木ネジを外そうと手を衝いたら、合板に穴が開くし、木ネジを抜いていたら、床材を支えていた横木は折れてしまうし、さんざんです。タンク横の塩ビホースに手持ちのアルミパイプを足して、排水溝のゴムキャップに切れ込みを入れてその切れ込みからタンクの水が直接排水溝に流れるように改良しました。この状態では洗面台自体の床下の木材まで腐ってしまっている可能性が考えられたので、早速ミサワホーム立川支店に電話をするとメンテナンス部門から人をよこすとのこと、3～4日待たされた挙句やってきた営業マンは2.3枚の写真を撮っただけで、床下の確認もせず「会社に持って帰って検討の上連絡します」と調子のいいことを伝えて帰りました。
　それから2か月正月を挟んだとは言え何の音さたもなく、時が経ち再度電話をしたところ、その営業マンはOFFで会社におらず　別のメンテナンス部門の人に最初から説明する羽目になり、一時間ののち例の営業マンが電話をしてきて、ブータレルは文句は言うは、人の話は聞かないは、話にならないので上司から連絡させろと伝え、電話を切りました。
　その上司が見に来たのは約束したとはいえ2日後ぐらいで、初めは部下の非礼を詫びていましたが、色々と点検をしながらの話の最中に曰く「ミサワホームとしては建物の引き渡しが済んだ時点で、付帯設備の他社製品に何が起ころうと説明書を渡してあるのだから、それを読まずに起きた事象については、一切責任を負わないことになっている」と言い切って偉そうにしていたので、100冊からある付帯設備の説明者をどこのどなた様が読破しきっているのか教えてくれと伝えたところ、返事ができず話をごまかして、今回は床下まで写真に撮って「どう対応するか至急会社で検討します」と帰りましたが、それから1週間が経ちますが、何の返事もありません。
　因みに、パナソニックに確認したところ、低姿勢で「申し訳ございません」と言いながら当時のこの類の製品は経年劣化により、蛇腹ホース内のビニールホースが敗れる事故が多発していて、タンクレスの製品が発売されたのもこの2～3年前ぐらいからで、新品のホースを買えば個人でも変えられると説明してました。
　
これからミサワホームで新築をお考え中の皆様には、アフターサービスは無いものと覚悟の上ご検討いただけるよう、切にお勧めいたします。　　　熊よし

[2654: 通りすがり]

>>2653 熊よしさん
とんだ災難でしたね。
購入のミサワホームは直営ですか？
私の場合は、こっちがもう自分で説明書を読むから説明は良いと言いたくなる程に説明されてましたけどね。
設備の説明は通常担当の現場監督か水周り一式統一されているならメーカーの担当者が説明に来られますがいかがでしたか？
スレ主さんの建築当時の洗面台は蛇腹ホース付きの場合、水栓に直接水をかけたらいけない仕様になっており、万が一かけてしまった場合の受け皿として蛇腹したの扉の中に水受けタンクが置かれています。
殆どのタイプで定期的に溜まった水の排水も自分で洗面台に流す様に説明書に記載しています。
今回はホースからの漏水が原因だったので有ればお怒りは判りますがメーカーにもどうする事も出来ないと思います。
設備関連は引き渡しから2年保証です。
かばう訳ではありませんがメーカーの点検も限度が有りますのでホース破れや漏水など点検して事前にわかるものではありません。

[2655: 匿名]

パナの洗面台の当時の仕様だった。取説を見て手入れをするのは購入者の責任。
１５年前にそれを設置したミサワには非がないのでは？

[2656: 通りがかりさん]

>>2653
流石にパナの製品不具合をミサワに負わせるのはちょっと違うかと
個別の製品仕様なんて、引渡の時には説明書はこれですってファイルもらってるんだから見ないと。

15年間全く洗面台の中を点検してないってのが異常なんだけど、この際お金払って全部点検すれば？
その放置具合だと台所の中もひどい事になってるかもよ。

一軒家に住んでるんだから、メンテナンスとかチェックは自己責任になるんだからそれを怠っていた自分を恨みなよ。戸建てなのに、なんでも誰かがやってくれると思ってた？
15年間放置しておいてミサワの責任だ?って騒ぐのはただの責任転嫁だよ。元々の保証だって終わってるんだし。

[2659: 熊よし]

大変な長文を丁寧にお読み頂きまして、ありがとうございました。部分を抜き出してパナソニック製品の是非をご意見頂いても、当方が骨子とする「ミサワホームメンテナンス部門（勿論直営の営業所です）」が如何に対応、態度が悪いかの説明にはなりません??
製品については文中にあるように、私の工夫によりその後水漏れはしていません！ 素人の工夫で回避出来るタンクの水の排水を自動化出来る事を、15年前に設計しきれなかったパナソニックもどうかと思いますが、問題としているのはミサワホーム直営店の態度と姿勢の悪さです！
擁護なさるのも、意見としては有りでしょうし、説明書に書いてあるとのご指摘も 御もっともと、あえて折れたとしても、営業マンの態度として許し難い言動や態度がどうかと思うと申し上げております。 繰り返しになりますがミサワホームにアフターメンテナンスを依頼しても無駄ですし、ミサワホームオリジナルの付帯設備や外壁の手入れ等、不要な高額な提案をすることがアフターサービスと考えている態度がおかしな話しです。外壁や、屋根の点検・塗装は知り合いの業者に頼み綺麗に直した後にミサワホームの通りすがりの営業マンに提案されましたので、丁寧にお断りさせて頂きました。 先の文中でミサワホームにお願いしたのは、水漏れによる洗面台の下の床材や根太が腐ってないかを心配して点検を依頼したのですが、未だに何の返答も有りません。 ご参考になればいいのですが！アフターサービスは期待しないで下さい。
熊よし

[2660: 匿名]

ミサワを擁護するつもりも貶めるつもりもないけど、所詮は人と人。
アフター部門の対応が悪ければ、或いは値段に納得できないのであれば、
他社で直してもらうしかない。
保証がなくなるけど、他社でできないわけではない。

それは新築の時、現在の検討者に対する営業さんの対応も同じ。
対応が悪ければ、金額に納得できなければ他社に行けば良いだけ。

[2661: 匿名さん]

ミサワは最初の水廻り等の提案はパナソニックが多いみたいですね。
何かパナと関係があるのでしょうか？

うちはほとんどＬＩＸＩＬに変更してしまいましたが、洗面だけはパナニックです。熊よしさんのご指摘を聞いて、しっかりと自分でメンテナンスをしなければ、、、と思いました。

諸先輩の方々、自分でやるメンテナンスで気を付けることがあれば、ご教示願います。

[2662: 匿名]

建てる時期でお薦めのメーカーは違うし、営業さんによっても違っていた。
担当さんはとあるメーカーを推してたけど、他の営業さんに聞いたら
それはあの人が推してるだけと言われて、裏で何かあるのかもと思った。

それでも、例えばクリナップは以前ほど割安で入らないと聞いたし、
同じメーカーでセットで揃えると安くなる、なんて話もあった。
つまりはその時のタイミングなのかなと思った。

メーカーのショールームに行って実物を見て、説明を聞いた方が良いと思う。
色合いや質感、使い勝手など好みもあるし、プロの方の提案で色々参考になる。
長く使うものだから、割引率や値段で決めない方が良いと思う。

メンテナンスについて。引き渡しの時にひと通りざっと説明されるはず。
各設備の使い方や掃除の仕方、換気フィルターの掃除のやり方や交換時期など。
実際やる時にはすっかり忘れて、分からなくて取説を引っ張り出した。

理想は引き渡し後、早めに目を通しておくのが良いかもしれない。
我が家は不具合が出た時や汚れてから取説を見た。でも、10年以上経ってたら
廃番になってた。実際に何か不具合が出るのは１０年以上経ってからが多いかんじ。

[2663: 白ウサギ]

ミサワＳⅢ型　これって欠陥？施工ミス？

築３８年のＳⅢ型です。この住宅の特徴として、雨樋が露出して下りるのでなくパネルで隠され外から見えない構造になっています。
今から１５年くらい前に、南西の１階角の床が沈下し、ビックリして修理を頼みました。その時に業者さんは雨樋を外に出して、パネルを通さず下ろす処置をしてくれました。
そして、昨年９月、２階北東角の壁のシミが気になり触ったら、ベコンと引っ込む「異常」を感じました。明らかに内部の腐食を感じて業者さんに連絡。ミサワの指定リフォーム業者さんであったことから、ミサワの担当者も一緒に来て湿度検査をしたのち、「欠陥住宅ではない」ことを強調して帰りました。
台風２１号のあとで大工さんの仕事も混んでいたことから、やっと１０月に入って雨樋を外に出す工事が行われ、残る内部工事は年末になって壁板をめくり新しい板を張り付け、数日後に壁紙を貼り付けて終えました。このパネル内部の腐食はそのままと思います。
私の住む団地内に同じＳⅢ型の家は１０軒以上ありますが、雨樋が外に出ている家は他に無いことから、被害は我が家だけかと思います。
そうすると、これは欠陥ではなく施工ミスなのか。施工ミスとしてもミサワの責任はどうなのか？
雨樋をパネルで隠すというデザインをとらなければ、壁パネルが腐食することは起きえなかったのではないか。疑問はつきません。因みに、このデザインは今はありません。

[2664: 匿名さん]

>>2653 熊よしさん
典型的なパターンですね。
説明書すら読まず、メーカーが悪い悪いと騒ぎ立てる。
ちゃんと点検の事も読みましたか？
半年、1年、2年点検と記載されてませんか？
2654さんも書いてありますが設備保証は2年なので、その期間にアフターメンテナンス部署が訪問します。白蟻、構造体、防水は10年でも、その間は定期訪問はしませんよ。
保証期間と定期点検を混同しない事です。
最終的に恥をかくのは、渡された書類に目を通す事すらしない貴方ですよ。

[2665: 匿名さん]

>>2663 白ウサギさん
施工ミスって意味、わかってる？

[2666: 匿名さん]

>パネルで隠され外から見えない構造

これは、雨樋が外壁の中を通っている隠蔽配管って事ですか？
実家もミサワの築30年以上だけど、雨樋は壁の外側に露出してなんの問題もないです。
画像を見ると、別の商品みたいです。

近所の工務店施工の在来建物も雨樋が隠蔽で、数十年後に大変なことになってました。
結局は経年劣化と片付けられるのかな。雨樋が隠蔽だと、メンテが大変そうですね。

http://tatazumai.c.ooco.jp/house/50/s3.htmlー

[2667: 匿名さん]

ミサワホームでMJウッドで建てられた方っておりますか？
初めはミサワならやっぱりパネルだと思っていたのですが、予算的にはちょっと厳しいのが現状です。

MJウッドで建てるなら工務店の方がいいのかなぁと思い工務店にも話を聞きに行ったり見積もりをもらったりしたのですが、担当の方の提案がいい加減だったり、見学させてもらった現場に信頼感が抱けずに、結局お断りしてしまいました。
他のメーカーのデザインを見てもピンとこず、結局のところミサワ的なデザインが好みなのかもしれないと思っています。

そのため予算的な問題でMJウッドも検討する価値はあるのかと思っていますが、もしMJウッドで建てられた方がいたら、住み心地など教えていただければ幸いです。

[2668: 通りすがり]

初めまして

私も予算的に厳しい＆パネル工法の利点にあまりピンと来なかったのでMJで建てました。5年が経過しました。23区内です。

現時点ではミサワで良かったと思っています。

自宅の着工後、直ぐに隣接地で工務店による建築が始まったので楽しく比較できました。

柱の数が全然違いますよ。お隣大丈夫なの？と思うくらい違いました。

色々な現場を見比べるのは重要かな？と思います。ご参考まで。

[2669: 匿名さん]

工務店こそピンキリですからね。むしろこだわりばかりで無垢材や自然素材の家を
標準としているような工務店だと、坪単価はかなり高額です。

パネルが予算オーバーだとMJを勧められますが、もっと安価な企画商品もあります。
2667さんは検討されましたか？
我が家も企画商品の話はなくて、いきなりMJを勧められて驚きました。
間取りがほぼ決まっていますが、検討してみてはいかがですか？

[2670: 2546]

皆様、先日は誠にありがとうございました。

我が家は、最終的にミサワホームの
「スマートスタイルH 新スキップ蔵」で
最終的にお願いすることになりました。

アシメトリーに、丈の大きな明かり取りの窓。
おしゃれな外観がとても気に入っています。
1Fに蔵、1.5Fに和室、
2.5Fにシアタールーム兼ロフト
この無駄のない空間設計が
決め手となりました。

これから本格的に打ち合わせですが、
わかる範囲でいろいろ質問があれば
お伝えできればと思います。

ありがとうございました。

[2671: 通りすがりさん]

>>2670 2546さん
契約おめでとうございます。
きっと満足する家になる事と思います^_^
我が家は平屋蔵ですがとても満足してますよ。

[2672: 白ウサギ]

2666 匿名さん

下の写真の家と状況です。

[2673: 匿名さん]

>>2672 白ウサギさん
画像アップ有難うございます。流石に凄いですね。情けなくお怒りのお気持ち、
少しは理解できます。隠蔽配管は問題ありですね。

三枚目は補修後の雨樋を付けられた画像でしょうか。
築38年、大事に住んでいらっしゃるのですね。我が家も同じ位か少し後位の別の商品で
すが、雨樋は外付けです。ミサワの責任は・・・残念ですがないでしょう。

ところで、我が家ではアフターは地元の工務店に全部引き受けてもらっています。
見積もりよりもほぼ半額でやってもらえました。期待しない方が良いですね。

[2674: 通りがかりさん]

メーカー不明ですが、テレビで雨どいの欠陥やってましたね。
屋上の雨水管用に開けた穴に、穴より太い管を無理矢理取り付け、
雨水管が割れたケースだったと思います。