ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[2001: 匿名さん]

大手HMだからといって構造計算をしっかりするとは限らない
というか30万払えばどこのメーカーで作っても外部機関で構造計算は出来る

[2002: 戸建て検討中さん]

＞２０００さん、ご説明ありがとうございます。

ローコストでも、長期優良住宅の申請には構造計算が必要だったと思います。
また、デザイン性、安全性に、ミサワが特段秀でているとは思えませんが？

性能規定ですか・・・それも、ミサワは特別良いとも思えないですが？
耐震性、遮音性、防火性、などでしょうか？

すみません、坪３０万円アップには説得力のある具体的な説明が欲しいです。

[2003: 匿名さん]

>>2000　周知の通り大手HMは性能規定に基づく構造計算を1棟1棟行っている

価格高めの大手HMでも木造2階建てだと壁量計算の場合が多いし、一概には言えない。鉄骨や3階建だと構造計算が義務づけられているから、鉄骨メインの大手の場合混同して勝手に拡大解釈する人も多いね。

>>2002　ローコストでも、長期優良住宅の申請には構造計算が必要だったと思います。

それは間違い。長期優良住宅では構造計算でも壁量計算でもどちらでも受け付ける。

[2004: 匿名さん]

ミサワで昨年新築しました。

ローコストとの論議が盛んですね。

我が家もローコスト住宅とかなり迷いましたが、土地の制限（建ペイ率等）が厳しく、蔵が必要になったためミサワに決めました。
確かに最近のローコストでも、断熱性能や標準装備などミサワをうわまわるメーカーもかなりあると思います。
現実的にミサワの９０ｍｍパネル（最近は１２０ｍｍもありますが、）と２４ｋグラスウールでは、ちょっと時代遅れですよね？
しかし、家というものはカタログデーターだけではわりきれないものがあるような気がします。
１年間住んでみて、今のところ、トラブルはなく、以前３０年間住んでいた某ＨＭと比べると、かなり、快適です。

我が家は、営業、設計士、インテリア担当、大工さんにも恵まれ、入居確認の時にあった若干のトラブルも完璧に補修されました。
我が家は厄介な設計となってしまい、設計士さんをずいぶん困らせましたが、ほぼ、要求通りの家が完成しました。

特に基礎に関しては、布基礎の不安はありましたが、上の方も言われてますが、地盤調査、構造計算、重量計算に基づき、
とても繊細に設計されていて、補強（立ち上げ幅、Ｗ配筋等）も完璧であると私の知り合いの土建屋さんに太鼓判をもらっています。

これらのことが、+３０万円に匹敵するかどうかは、あと数年住んでみないと判断できませんね、、、
蔵にメリットを感じない方は、他メーカーの選択肢もあると思います。

[2005: 戸建て検討中さん]

２００３さん、詳しいご説明ありがとうございます。

ただ、ミサワの営業さんの説明では型式適合認定を受けているから
構造計算はしないと言われた記憶があるのですが。

ミサワの社内ソフトに入力して設計するから、計算しなくても問題ないと。
もしかしたら、記憶違いかもしれないですが。違いますか？


２００４さん、昨年新築されたばかりとのこと、おめでとうございます。
でも、３０年前の家と比較したらどこのHMや工務店で建てても格段に快適だと
思います。

それでも、不具合もなく営業さんや職人さん達にも恵まれたようで
羨ましい限りです。気持ち良く建てられれば、一番良いのですが。

ミサワは候補にしていたのですが、どうにも営業さんが信頼できず、
金額も高すぎの印象で納得できないです。早く新しい家が欲しいと家族には
せっつかれていますが、どうしたものやら困ってしまいます。

[2006: 匿名さん]

>>2005 戸建て検討中さん
ミサワで建築中です。
高すぎですよね、それに他メーカーと
比べるとせっつかれますね。

ただ、もしハウジングセンターに出店している
メーカーで検討するならどこで建てても
値段の大差はないですよ。

イメージ的に積水や住林が高いイメージ
でしたがミサワも同じぐらいかかります。
坪１００万ですね。
（注文の場合です）

[2007: 評判気になるさん]

＞＞２００６　匿名さん

やはり、１００万円ですか、、、
ちなみに外壁、内装のレベル、差支えなければ教えていただけませんか？

[2008: 戸建て検討中さん]

大差ない、のは分かっていますけど、その坪３０万円の差額に
何か納得できる理由が欲しい気がしてなりません（笑）

オリジナル外壁とかアフターとか、何か特別惹かれるものがあるからこそ
選ぶ理由があり、大金を払っても納得できるわけですよね？ミサワは？

[2009: 通りがかりさん]

実際建てるのは地場の工務店ですよ？直接頼めば、1000万安くなるかも。その工務店に聞けば色々面白いこと教えてもらえますよ。安くて品質も高かったりしてね。

[2010: 匿名さん]

＞＞２００８　戸建て検討中さん

たしかに悩みますが、やはりミサワは蔵でしょう。
容積率等の制限がある場合は、とっても便利です。
最近は他メーカーでも同類のものがありますが、ちょっと複雑な設計になると経験の少ないＨＭでは対応できないと思います。私の場合、ミサワの簡単な図面で他ＨＭに製作可能か打診しましたが、ほとんど対応できませんでしたね。

家づくりで、地元の工務店が良いという意見を聞きますが、私は３０年以上ここに住んでおりますが、なかなか信頼のおける工務店に巡り合うことができませんでした。
時間のある方は、しっかり勉強して自分のスタイルに合った工務店なりＨＭを選定されれば良いでしょう。

[2011: 戸建て検討中さん]

２０１０さん、アドバイス有難うございます。
我が家も親の代から住んでいますが、地元の工務店には同じような状況です。

蔵には確かに魅力を感じています。元々ミサワは第一希望だったのですが、
営業さんが信頼出来なくなり頓挫です。あまり身を入れてくれていない印象だし、
押しも引きもないスマートな与えられた仕事だけをこなす無難なサラリーマンと
いった印象の方でした。

間取りの希望を言っても、何一つ提案もなく、新居への夢がかすんでしまうような
打ち合わせで、はたしてこのままで良いのか？といわば贅沢な悩みもフツフツ
出てきてしまいました。他も見たくなり、営業さんからはその後の連絡も
なくなって、自然消滅でしょうか。

頂いた見積もりも高額でミサワで諦めたあれこれの仕様が、他社ならできるとなると
更にまた迷います。まだまだ、悩みは尽きません。また、色々と教えてください。

[2012: 匿名さん]

＞＞２０１１　戸建て検討中さん

確かに営業さんとの相性は重要ですよね。
うちの営業さんは性格は良かったですが、知識はイマイチ？　（まあ、許せる範囲かな？）

ミサワの場合、詳細な図面、見積もりをもらうには、１０万円（後に契約金に充当されますが）という申込金を払わないとでてきません。
これがネックなので、この段階で営業さんと信頼関係が気付けないと１０万円がパーになります。

ここをクリアすると、我が家の場合はミサワの１級建築士の方が詳細な図面を提示します。
営業よりこの建築士との技量や相性が重要で、ここから先はほとんど営業が口を出すことはありませんでした。

我が家の場合は、営業というより　チームで家づくりといった感じで進んでいきましたね。

ただ、モデルルームのような家を建てようと思ったら、お金はいくらあっても足りませんｗａ。

[2013: 戸建て検討中さん]

２０１２さん、そうですね！営業さんとの相性はとっても大事と思います。
何だか頼りなく、知識もあまりなく、やる気があるのかないのか、全く分からない、
だけど、その１０万円を払えと言われた時には、コイツで良いのだろうかと
大きな疑問で頭がいっぱいになりました。

確かに、１０万円払うのも馬鹿馬鹿しくなるような、結局は捨金？かと思えました。
パーになるとのお言葉で、払わなくて良かった！と思いますが、我が家の家造りは
相変わらず頓挫です。

やはり１０万円払わないと、具体的な話にはならないもなのですね。
こっそり他の展示場へ行った時、お困りなら引き受けますと言われた営業さんが
いました。更に他店では、他で話をしていると分かると露骨に追い出されましたが、
展示場かあるいは営業さんにより対応も色々なのでしょうか？

はてさて、我が家の家造りは一体どうしたら良いのでしょうか？（笑）

[2014: 匿名さん]

ミサワホームで新築検討してました
『臭いについて』アドバイスさせて下さい

最初の解約も済ませて
間取りを考えるため
愛知県内の色々なメーカーさん
の間取りを参考にするため
ハウジングセンターを見て回ってると
ミサワホームの建物のみ
数ヶ所の壁から
ワキガ臭と同じ臭いがします
なにせ臭い、自分は無理無理！
他のメーカーはしないのに何故？
ミサワホームは原因は分からない
との事なので
解約を申し出ました。
対応としてはミサワホームは
全然悪くないし、新築ではこんな事
ないですよ。とのことでした
一軒ならまだしも数件のモデルハウスから
臭ってるのに何言ってるの？

解約金も半分取られました。
半分もとられます。
臭いです。

臭いが気にならない方もいると思います
新築が臭うとも限りません
しかし気になる方は後悔しないように
解約前に確認してくださいね

自分としては高い買い物の為
やめて正解だったと思ってます。

[2015: 戸建て検討中さん]

最初の解約？契約と書きたかったのでしょうか？
さらには、申込金１０万円のことでしょうか？

通常、展示場を見学したり打ち合わせするから、
その前に気がつくと思うけど。不思議な感じ。

[2016: 匿名さん]

ご指摘ありがとうございます
間違えました
契約ですね

最初の契約は申込金
１０万ではなく100です
一桁違います

通常の打ち合わせで部屋を見るだけでは
気が付かないです
臭い壁の横を通ると臭います
全ての壁ではないですよ

家を購入してから後悔する人が
出ないように投稿しただけですので
不思議に思う人はスルーしてもらっても
構いませんよ

[2017: 匿名さん]

ワキガ臭の壁？

どこの展示場ですか？

[2018: 戸建て検討中さん]

２０１６さん、

私もミサワを検討していました。今も、過去形ではなく頓挫中ですが。

契約金１００万円を払う前に、１０万円の段階でものすごく悩みました。
ミサワの展示場をいくつも回り、建築現場や完成見学会に参加して
更には建売住宅まで行ってどんな内装材を使っているのかまでも見ました。

でも、臭い、は特別なものは感じませんでした。ただ、新築の家特有の臭いはある
と思いました。それは、どこのHMの建物でも感じた臭いです。

すべての壁ではなくて、臭い壁があるのなら何か特別なものだったのかもと
想像しています。ミサワではないですが、営業さんの中には体臭や口臭のある方も
いましたから。愛知県の展示場は臭い！（笑）のですね。

それでも、不快な臭いが原因でHMを止めるのも、立派な一つの理由だと理解しています。
過去スレでも臭いが嫌という書き込みの方を見たこともあります。人それぞれです。

[2019: 通りがかりさん]

タマホームって軸組だよね。
過去の投稿読んでたら、ミサワとあんまり変わらないって書いている人いるけど、強度が全然違うでしょ。
ミサワは壁倍率10倍相当なので、せいぜい壁倍率3倍程度の軸組と比べたら勝負にもならない。
ツーバイでもせいぜい壁倍率5倍くらいじゃないのかな。

[2020: 戸建て検討中さん]

ミサワのglanrinkhirayaがとても気に入り、あのままの間取りで30坪くらいにギュッとまとめた
家にするとどのくらいの価格になりそうですかね？予算オーバーで早々ミサワは脱落してましたがあの平屋で建てたい、、。

[2021: 戸建て検討中さん]

ミサワホーム の外壁で安宅というのを担当の方にススメられたのですが、性能的にどうなんでしょうか？
担当によるとサイディングですがタイル並の耐久性がありコストパフォーマンスが高いと説明されました。
長く住む家なので外壁はタイルがいいと考えていたのですが、ただでさえ高いミサワホーム でタイルにしてしまうと予算オーバーになってしまうため安宅をススメられました。
比較的新しい外壁なのであまり情報がなく、迷っています。

[2022: 匿名さん]

>>2019 通りがかりさん

壁倍率が高い方が良いと思ったら大間違い
どれだけ頑丈でも5倍以上の計算をしてはいけないのは常識
壊れるのは壁じゃなくて接合部だからね

[2023: 名無しさん]

>>2022 匿名さん

確かに軸組やツーバイのような釘打ち接合なら壁倍率5倍が限界値でしょうね。
でもミサワの場合は高分子接着剤とスクリュー釘での接合なので、
結果的に軸組やツーバイに比べて4～5倍の強度になるようです。

[2024: 匿名さん]

＞２０２１さん、

その外壁は去年４月に発売された安宅（あたけ）という商品みたいですね。
ブログに写真をアップされている方がいて、タイル外壁みたいで良さそうと
思いました。興味が湧きますね。

営業さんに勧められたそうですが、実際に採用された家をご覧になった方が
良いです。色合いや質感もカタログとは違っている場合も多いです。
カタログだけで決めるのは危ないです。

[2025: 通りがかりさん]

ワキガ臭の壁(笑)嗅いでみたいなクサ

[2026: 戸建て検討中さん]

アメブロである方のマイホーム計画のお話読んでて、このメーカーだけはやめようとおもいました。どこの県の人かはわからないけど、(方言からして九州？)めちゃくちゃ営業マンが酷いですね。

[2027: 匿名さん]

>>2023 名無しさん

それ営業トークでしょ
ミサワのパネルは住林のビックフレームみたいに壁倍率5倍以上の認定がとれてないですよ
社内試験でいくら強度が出てもオリジナルの構造物として認可はされてない
何かしらの欠陥があるということ

[2028: 名無しさん]

>>2027 匿名さん

他社さんに「ミサワは欠陥住宅だ！」などと吹き込まれちゃいましたか？
真に受ける必要はないですよ。なぜならミサワの工法は、
オリジナルの構造物として「型式適合認定」と「型式部材等製造者認証」を取得していますので。
根拠もないのに「欠陥がある」などと吹聴しない方がよろしいかと。

[2029: 匿名さん]

>>2026 戸建て検討中さん
計画中の方のブログですか？
よかったらキーワード教えてください。

[2030: 匿名さん]

>>2028 名無しさん

言っていたのはミサワの営業ですよ
壁倍率5倍以上で構造計算することはできないと
あとちゃんと構造計算しない型式認定は欠陥住宅の温床ですよ

[2031: 通りがかりさん]

購入した客大丈夫？

[2032: 匿名さん]

実家は３０年超のミサワですが、全く問題ないです。
耐震性は当時から有名でしたから、信頼して購入したみたいです。
内装は全く新築当時のままですが、雑巾がけでピカピカです。
無垢材ではないところが、お手入れも楽で良いみたいです。

[2033: 名無しさん]

>>2030 匿名さん

ミサワでは設計仕様にもとづいてBCSという限界耐力計算を用いた構造チェックが行われてますよ。
むしろ許容応力度計算しか行っていない軸組やツーバイの住宅の方が不安が残りますね。
強度でも構造の安全性でもミサワに軍配があがるでしょう。

[2034: 評判気になるさん]

昨年、ミサワで新築したものですが、確かに基礎を見ると布基礎ですが、構造物の重量に従い、かなり綿密に計算されて設計されていたように思います。（あくまで素人判断ですが、、、、）

とりあえず、１年過ぎましたが、今のところ問題はありませんね。

ただ、床材のＭガードはやはりひっかき傷に弱く、ソファーなどをずらすときなどはかなり注意した方がいいですよ。

[2035: 匿名さん]

ウチの方は、ベタ基礎が標準だと言われました。
支店によって違うのでしょうか。

[2036: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[2037: 通りがかりさん]

自分も2033名無しさんと同意見です。

ミサワホームは建築基準法の型式認定住宅ですが、認定を取得する際にBCSという構造計算ルールを定めて取得しています。
そのBCSが基準法の限界耐力計算を用いて計算しているのです。
日本の構造計算で限界耐力計算以上の計算は時刻歴応答解析しかなく、これは60m超の高層ビルにしかない計算です。
ちなみに住宅メーカーの中で限界耐力計算で構造計算をしている会社はありません。
まずやってたとしても許容応力度計算であり、それはもはや仕様規定にしかすぎません。

ですがそのBCSにも3段階あるそうです。地震力のレベルに応じて変更可能らしいです。
通常は最高ランクの3にて計算してありますが、間取りの自由度を上げすぎるとBCSランクを下げなければならぬこともあるらしく、最悪の場合、黙って下げてることもあると聞きました。

設計の方のスキルはバラバラですね。支店によってかなりのレベル差があります。
また、ここ数年では優秀な設計さんがどんどん辞めてるようです。某大手HMに行く方もいれば独立も。

[2038: e戸建てファンさん]

>>2029 匿名さん

ラビットハウス

[2039: 評判気になるさん]

>>２０３５さん

ミサワは布基礎が標準だと思います。

しかし、地盤によってはベタ基礎を採用する場合もあるそうですよ。

また、地域によっては防湿コンクリートが標準になっているので、見た目はベタ基礎にみえますよね。

[2040: 匿名さん]

>>2037 通りがかりさん

限界耐力計算は計算をちょろまかせることで有名ですよ
設計者のモラルに左右されすぎるので優れてる計算方法とは言えません

[2041: 名無しさん]

>>2040 匿名さん

確かに限界耐力計算では、
限界変位の数値を大きくすれば地震力を小さくすることができるので、
許容応力度等計算で基準に満たないものでも
限界耐力計算だとクリアしてしまうおそれはありますね。
ただし、それは2006年までの話。
2007年以降は建築基準法が改正されて限界変位の数値が規定されたので、
「設計者のモラルに左右されすぎる」なんてことはなくなりました。

[2042: 匿名さん]

>>2041 名無しさん

BCSランクを黙って下げるって話がすぐ上にありますけど？
やはり構造計算はその都度第三者機関にやらせるのが一番です
型式認定なんて制約は強いわ、構造も確実性はないわで良いことはない

[2043: 名無しさん]

>>2042 匿名さん

「BCSランクを黙って下げる」ということが頻繁に行われているのか、
私には分かりませんが、限界変位の規定値に従っている以上、
「設計者のモラルに左右されすぎる」なんてことは考えにくいでしょうね。

第三者にいくら許容応力度等計算やらせても、
限界耐力計算ほどには緻密にできないわけですから、
BCSに任せた方が安心かと。

まあ確かに型式適合認定によって自由度は制限されてしまいますが、
その制限によって、軸組やツーバイよりも強度が得られ、
また緻密な限界耐力計算によって安心感が得られるわけですから、
価値のある制限だと思いますよ。

[2044: 匿名さん]

難しい専門的なことは全くわかりませんが、木質系では
最高の壁耐力と聞きました。それだけで安心と思いますが。
もう少し安くなると良いのですけど。

[2045: 匿名さん]

>>2043 名無しさん

型式だから家ごとに構造計算はしないんですよ
そもそもミサワの標準って耐震等級2ですし
営業が耐震等級3といっても3相当という罠ですし

[2046: 匿名さん]

質問ですけど、耐震等級３の家にして下さい、
と言えば３にしてもらえますか？
構造計算とかの必要が出てきたり、或いは費用がかかるのですか？

[2047: 評判気になるさん]

＞＞２０４６　匿名さん

我が家は最初から長期優良住宅での設計をお願いしていたので、普通に耐震等級３で建てましたよ。

若干の費用はかかりますが、地震保険や住宅取得の税金の優遇で取り返せると思っておりますが、、、、

[2048: 匿名さん]

２０４７さん、

有難うございます！でも、耐震等級２でも長期優良住宅の認定が受けられると
聞いた気がします。耐震等級３でとお願いすれば良いでしょうか。

２０４７さんのお家は３なのですね。やはり３の方が安心ですよね。

[2049: 評判気になるさん]

＞＞２０４８　匿名さん

２０４７です。　　確かに長期優良は２でもとれますよね。
我が家の場合、競合していたＨＭは３が標準であったため、最初から３で設計をお願いしました。

それほど、制限もなくほぼこちらの希望通りでした。

最近はローコストでも耐震等級３が取れるメーカーもありますので、いろいろ検討してみてください。

気持ち的には、パネル工法、耐震等級３で万全かと、自己満足しております。

[2050: 匿名さん]

２０４９さん、有難うございます。
やはり最初から等級３でお願いされたのですね。参考になります。
パネルで等級３だったら、耐震性はお墨付きで安心でしょう。
良いですね！

[2051: 匿名さん]

パネルだから安心はちょっと浅はかですね
耐震等級と合わせて重要なのが偏心率と壁心率と直下率ですよ
壁の強度はさほど重要ではなく壁配置のバランスが重要と言われてます

[2052: 匿名さん]

ミサワはパネルだけど、モノコックだから強いのでしょう。
浅はかとか、一体何様ですか？
浅はかなド素人だから、丸ごとミサワを信じてある意味幸せです（笑）

[2053: 評判気になるさん]

＞＞２０５１　匿名さん

２０４９です。
確かに２０５１さんのおっしゃることは正論かもしれませんが、２０５２さん同様、ド素人の私たちにはその計算はちょっと難しいですわ。

私もかなり勉強したつもりですが、２０５１さんの領域には程遠いですね。

とにかく、こればかりはでかい地震が来てみないとわかりませんから、とりあえず今のとこらはミサワを信じて自己満足です。

住んで１年以上たちますが、雨漏りもなく快適ですよ。

これでもう少し安ければ、いいんですけどネ（笑）

[2054: 匿名さん]

２０５３さん、ミサワの建物は色々言われますけど大丈夫ですよ！
だって、実家は３０年超のミサワです。

親が多摩川の増水でミサワの建物がそのまま流れていった画像をみて、
この建物ならと選んだらしいです。地震が来て地盤が崩れたらそのまま
流されて、下の方の家の屋根に載るのではないかと言ってます（笑）

[2055: 匿名さん]

構造、デザインはミサワはハウスメーカーの中では群を抜いている。
あとは経営かな。

支店長、部長、次長クラスがお客様を見ていないから、課長以下が大変。
会社を支えているのはどこも実質課長クラス。

そして我慢できなくなり課長クラスが辞める。他社へどんどん転職。
今の他ハウスメーカーの上層部はそんなミサワの課長クラス経験者だらけ。
残った支店長、部長、次長クラスはそれにずっと気づいていない。

20年以上続く負の連鎖はいつまで続くのか。

[2056: 名無しさん]

>>2051 匿名さん

パネルだから安心なんですよ。

パネルは構造用合板2枚使った両面壁パネルなので、
片面壁の軸組やツーバイと比べて強度を維持できる。

パネルはズレやスベリが起こりにくい接着剤とスクリュー釘で一体化しているので、
釘しか使わない軸組やツーバイと比べて高い剛性を維持できる。

パネルは性能規定に基づいて限界耐力計算を行っているので、
仕様規定に基づいて許容応力度計算しか行っていない、
軸組やツーバイと比べて構造の安定性を維持できる。

[2057: 匿名]

親族が、ミサワホームでの建築を断念した
理由ですが…

客を見て、単価を変えるのか？
営業所によって単価がまちまちなのか？

同じ坪数で、他の候補の２メーカーと比較し
見積もりの価格がとても高額になっていて、
ミサワホームに対して信頼感が失せたから

プランは、とても気に入っていたが、
ミサワホームで建てる事を断念した。

だそうです。

明朗見積にしてもらえないと、追加工事で
高額請求も困るし、依頼できないとの事
でした。

間取や、詳細の仕様を決めずに契約はできない
ですよね。やはり、何千万という買物ですから

[2058: 購入経験者さん]

入居して数ヵ月、防音性能が低くて驚きました。
こちらが窓を閉め切っていても外で誰かが会話してたら丸聞こえ、お隣の隣家の会話も丸聞こえ。
こんなもんなんですかねぇ。
最近の家は防音性があがってるって聞いてましたが築40年近くの実家と同レベルでした。

[2059: 匿名さん]

>>2058 購入経験者さん

そこまで防音性が低いということは
冬は寒かったですか？

[2060: 購入経験者さん]

>>2059: 匿名さん　

今年の春に入居なので夏・冬はどうなるのか。。
また書き込みします。

[2061: 匿名さん]

>>2060 購入経験者さん
なんだか、残念ですね。
パネルですか？MJですか？
もしかしたらせっくふりょうかも、ですね。

[2062: 匿名さん]

>>2060 購入経験者さん
施工不良の打ち間違いです、すみません。

[2063: 購入経験者さん]

>>2061：匿名さん

パネルです。施工不良なんですかね。
普通は聞こえないもんですか？
昨日なんて近くの田んぼで蛙の大合唱がうるさくて眠れませんでした。

[2064: 匿名さん]

https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/syaon/

考えられるのは、施工不良ですかね。ウチは築３０年超のミサワで北側の部屋が
寒いので二重窓にしてますが、３０年超でも、本当にかなり静かです。

[2065: 購入経験者さん]

>>2064：匿名さん

施工不良かを調べるには第三者機関に依頼すればいいのでしょうか？無知ですみません。
まさか施工不良の疑いがあると思っていなかったので。

[2066: 匿名さん]

この時期だけとはいえ、眠れないのはお辛いでしょうね。
カエルの大合唱がどの位の大きさなのかわからないのですが、
７５デシベル位はあるのでしょうか。

第三者の会社に依頼すると全部お金がかかりますよね。
また、騒音計アプリはメーカーにより誤差が大きいらしいです。
騒音計は数千円から数万円、第三者の調査会社に依頼すると数万円でしょうか。

ミサワのサイトでは７５デシベルが４０デシベルにとされています。
インスペクターの方にお願いして、施工不良かどうか調査してもらって、
原因を特定してもらってから、ミサワにやり直しの交渉でしょうか。

寝室だけでも二重窓にするとかでもかなり静かになると思いますが、
外の声も丸聞こえとは、窓ではなくて壁かどこかが、何かおかしい
印象を受けます。

[2067: 匿名さん]

>>2063 購入経験者さん
我が家は建設中なんで結果は
まだわからないのですが、かなり静かと
聞きました。
逆にパネル工法は家の中で同士で
音が響くらしいです。

エアコンが外注だったりすると
その配管からとか、色々原因が
あるかもしれませんね。

我が家もエアコンは量販店で頼むので
聞いてみたら穴は粘土みたいな物で
埋めると言われました。
そこから漏れるかもと心配はしています。

[2068: 購入経験者さん]

>>2066：匿名さん

ご親切に有難うございます。まずアプリや騒音計で計測してみてサイトに表示されているより高い数値が出たらインスペクター？に調査してもらいます。

あと、家の窓は全てペアガラスです。二重窓とも言うんですかね。

[2069: 匿名さん]

2068さん、現在の住居はどのHMでもペアガラスが標準仕様です。
言いたいのは、三十年超のミサワでも窓を二重にするだけで、
かなり静かになるということです。

他に施工や仕上げはいかがですか。雑なところはないでしょうか。
実際に住み始めて不具合を、施主が発見することが多いもの。この際、
ご自分でしっかり厳しくチェックして下さい。その上で、細かいところまで
きちんと綺麗に仕上がっていれば、ある程度は安心感があると思います。

が、実際に住んでカエルの合唱がうるさいと感じて、不安と思う所があるなら、
お金はかかりますが第三者機関にお願いした方がすっきりして良いのではと
思います。ミスや見落としも可能性としてない訳もないでしょう。

[2070: 購入経験者さん]

>>2069: 匿名さん　

昨日の夜、スマホアプリを3つダウンロードしてみて計測してみましたが、おっしゃる通り全てがバラバラだったので正確には測れていないと感じました。

ところで、住宅性能評価？を契約時に依頼していたので第三者機関で調べてもらっていると安心しきっていたのですが、防音や施工ミスは住宅性能評価には含まれていないのでしょうか？
まだ書類を受け取っていない（時間がかかるそうです）ので確認出来ないのですが。

[2071: 匿名さん]

施工不良で隙間があるとかだと雨漏りリスク上がるから梅雨前に早く対応した方がいいですね

[2072: 評判気になるさん]

入居者です。

我が家の場合は外の音はほとんど気になりませんが、、、

ただ気密性が良いためか、室内の音、２階にＬＤＫがあるため、キッチンの排水、またタンクレストイレのブースターの音なんかは結構気になりますね。

他ＨＭとの比較ができないので、ミサワのパネルのせい？　　とは断定できませんが、、、、

音は個人差もありますからね、、、、

[2073: 匿名さん]

立派な書類が、実際の施工具合を反映しているとは限らないのでは。
第三者機関に依頼すると、断熱欠損とかも機械で測るようです。
やはり、専門家の意見を聞いて安心したいですね。

私はかなり神経質で、以前間取りにより家族の生活音に悩まされたので、
寝室は蔵の上にしました。独立感があり、静かで快適です。

[2074: 通りがかりさん]

話し声って一般的に60デシベル、
ちょっと大きめで70デジベル程度とされていますね。
ミサワの建物の遮音性能は-35デジベルなので、
隣家との距離が例えば2mだとして、
隣家の人が窓を開けながら70デジベルで話していたとすれば、
聞こえるでしょうね。
あるいは換気口や給気口の近くだと
遮音性能はもう少し下がると思いますので、
やはり屋外からの音は気になるケースもあるかも知れません。
これは施工不良とかではなく、
HMによっては遮音性能に若干違いはあるにせよ、
どこのHMでも同じことだと思います。

[2075: 匿名さん]

ミサワは第1種が標準で、寝室には換気口や給気口はないはずです。
キッチンには換気扇がありますが、外の音は気にならないはず。

ウチは隣の玄関が窓の横で距離は１メートル位ですが、窓を
閉めているとなにをはなしているか、全くわかりません。

と、言いますか、何となくわずかに人の声が聞こえる位で、
年寄りは全く聞こえないと言ってます。

[2076: 通りがかりさん]

寝室には給気口はありませんが、
キッチンの換気扇は排気だけなのでキッチンには給気口が必要になりますね。
位置によっては給気口から屋外の音が入ってくるケースはあるでしょう。

音が気になる方は排気の時だけ給気口が開く差圧式給気口や
同時給排レンジフードなどを検討してみるとよいかも知れません。

[2077: 匿名さん]

２０７６さん、キッチンに給気口はないですけど？？？
無いのは我が家だけでしょうか？付け忘れのはずはない、と思います。

換気扇からの音は入っているのか分からない位で、
気にしたことはないです。窓を閉めれば、静かな環境だと思います。

[2078: 通りがかりさん]

例えば醤油さしは孔が二つないと注げないわけですが、
これと同じ原理で、必ず給気をしないと排気できません。
冷蔵庫の後方壁上部などの見えない位置にあるのかも知れませんね。
あるいは同時給排気対応のレンジフードで同時給排しているのかもしれません。
打ち合わせの段階で給気口の位置を確認しているかと思うのですが、
ご記憶にないでしょうか。

[2079: 匿名さん]

２０７８さん、記憶にはないですが、給気は多分ないです。
キッチンの換気扇を回すと、部屋の空気が動いている感じです。

同じく、風呂もトイレも蔵も換気扇がありますが、吸気口はないです。
でも、もう良いではないですか？

２０７６さんお勧めの差圧式給気口や同時給排レンジフードなどは、
多分ですけどミサワのオプションにもないので、施工してもらえないと
思います。これが工務店とかですとかなり施主の希望も通りますが、
ミサワの様なHMは幾つかの中から選択するしかないのです。

仰るような難しい説明は勉強にはなりますが（笑）住んでいても
別に不満も不具合もないので、これで満足しています。

入居者ですが、営業さんの様に上手く説明できませんので、もし
ご興味がおありでしたら展示場で営業さんに質問してみてください。

[2080: 通りがかりさん]

＞工務店とかですとかなり施主の希望も通りますが、
＞ミサワの様なHMは幾つかの中から選択するしかないのです。

もしかして間取りや部材、設備等に制限のある、
企画型のプランで建てられたのではないでしょうか。
自由に選べないのはミサワだから、というわけではなく、
企画型のプランだからだと思います。
わが家はミサワで建てましたが、
キッチンのレンジフードで同時給排気できるようにして貰いました。

[2081: 匿名さん]

2080さんもオーナーさんだったのですか。失礼しました。
我が家も注文ですが、全く知識もこだわりもなく建てました。
レンジフードの種類ですか？(笑)全く興味なかったですし、
正直、付いていればどうでも良いと今でも思ってます。

で、2080さんはトイレ、風呂、蔵も何か特別に選んだのですか？
2080さんのように細かいところまでこだわりのある方は、
きっと皆様にも参考になると思います。

私もこれから自分の家を建てますので、色々と教えてください。
でも、換気はこだわりがないですね(笑)

[2082: 名無しさん]

ラビットハウスのブログが無くなってます。無事に解決して和解したらと信じたいです。
有り得ない基礎でもめている某社よりミサワはしっかりしていそう。安心材料ですね。

[2083: 匿名さん]

ミサワは欠陥も多いですよ
オカモト企画のHP見れば分かります

[2084: 通りがかりさん]

お断りの電話してから半年、又営業電話が。諦めてくれない。迷惑電話に登録しました。

[2085: 匿名さん]

我が家は自然消滅状態で、断っていないのに連絡もくれない。
見捨てられたのかも、と寂しい気持ちになっています。

[2086: 通りがかりさん]

2085さん、2084です。女性営業マンは、自宅まできます、何度も。住宅展示場で、見学一度だけなのに。まだまだ先ですと、伝えたのに。5回目には、主人が来ないで下さいと拒絶。電話で、他社にします宣言。それでも留守電に、工場見学のお誘い。営業マンの皆さま、しつこいのは、嫌われますよ。

[2087: 匿名さん]

２０８６さん、女性の営業さんとは珍しいですね。それにしても、
何度も断っていらっしゃるのにですか。いい加減呆れてしまいます。

２０８６さんだって理由があって、はっきりとお断りしているのですから、
脈のないお客様は諦めて、我が家に連絡下さいな（笑）
お待ちしております。

[2088: 匿名さん]

営業がしつこい、とにかくしつこい。
他社のハウスメーカーで家が建っているのですみませんと伝えてからも、10回くらい営業の電話があり、さすがに呆れて支社にもう電話しないで下さいとお願いの電話をしました。
見学会の時も上から目線だったし、とにかく印象が悪すぎます。

[2089: 名無しさん]

確かにどこのハウスメーカーもしつこい人はほんとしつこいですよね。
うちもミサワに決めてからも一条工務店とへーベルハウスの営業がしつこかったです。
営業のよしあしでハウスメーカーのイメージにまで影響してしまうので、
会社としてはマイナスなだけなのに。

[2090: 匿名さん]

確かに一度断ったら、潔く身を引いて欲しいですね。
断っても値引きとかの話で戻る客なんて、いないと思う。

それに、未練がましく追いかけるなら客として対応している時に
もっと良心的な値段を最初に出せばって思う。

[2091: 評判気になるさん]

>>932 周辺住民さん
ミサワの下請け最悪です。ゴミの扱いもひどかった。地鎮祭もなんの挨拶もなし。ひたすらうるさく、不快なまま建ったので、引っ越してきた人にも全然いいイメージない。

[2092: 評判気になるさん]

ヤンキーみたいな柄の悪そうな人たちがずらーーっと道路に並んで朝から風俗の話をわちゃわちゃしながら、その前を通る人たちをガン見、施主きた時だけペコペコ。ご近所の私たちのところに不始末にしてるゴミが散乱してるからわざわざ戻しに行ったりしたんですよ。あんな汚い現場あんまりみたことないくらい。整理整頓もできてない。施主ほとんど見にこないもんだからその現実知らない。まじで迷惑だった。工事中うるさくてすいませんでした。何かご迷惑をおかけしませんでしたか？の一言もあれば懐柔するのに。

[2093: 戸建て検討中さん]

ネガキャンお疲れ様です。

[2094: 通りがかりさん]

気持ち悪い近隣だね

[2095: 匿名さん]

ミサワホームに入居している方にお尋ねしたいのですが、、、

パネル工法だと音が響いてうるさいというコメントをよく聞きますが、
実際のところはどうでしょうか？

[2096: 注文住宅ファン]

2095: 匿名さん　

ミサワホームに行って、営業にその営業のお客さんで実際に建築をして住んでいる人のお家に連れて行ってもらって、実際に体験したらどうでしょう。

こんな掲示板で聞いても、たいして役に立たないと思いますよ。

人の感触は所詮、人の感じ方だと思いますし・・

興味本位でなければの話ですが。

[2097: 匿名さん]

>>2091 評判気になるさん
嘘くさいなぁ。。
そもそも地鎮祭は、神主＋施主＋営業＋監督等だけだし近所に挨拶なんてどんなＨＭも「やりません」
うるさいということですが、ミサワの工法だと金槌どんどんなんてほぼ無いし。元々建っているあなたの家の方が工法が古いからかなりうるさかったはず。
作り話ですね。

[2098: 口コミ知りたいさん]

ミサワホームはとにかく対応がダメ。
アフターサービスはひどすぎ！

[2099: 戸建て検討中さん]

名古屋の営業の課長さんがびっくりするくらいKYでした。
前髪気にしすぎやし。
あんなんでも上に上がれるシステムなのですね。
もっと良い人に出会いたかった！

[2100: 匿名さん]

ミサワのセンチュリーだと　１００万／坪　超えるといわれました。

現状、こんなものでしょうか？

[2101: 匿名さん]

センチュリーは最上位商品ですので、１００万円からとは
言われていますね。オプションでもっとアップするでしょう。

[2102: 戸建て検討中さん]

century primoreは7246万円らしいですね


http://www.g-mark.org/award/describe/45617?token=oo0cA6aywi

[2103: 匿名さん]

> この「センチュリープリモア」は、モデルプランで建築面積142平方メートル、延床面積243平方メートルで、7,826万円（税込み）となっている。坪単価になおすと約106万円となる。

[2104: 匿名さん]

＞＞このモデルルーム　浜田山ですよね。
見に行きましたが、内装とか装備をみると、とても１０６万円／坪では建たないとおもいますよ。

ＰＲＩＭＯＲは１２０ｍｍパネルですよね？

現状の９０ｍｍパネルでは物足りないということでしょうか？　なんか複雑な気持ちになりますね。
これまで９０ｍｍで問題ないと説明されていましたが、、、、

納得いかないなあ。

[2105: 匿名さん]

ファインセレクトの対応が最悪です。
管理がずさん過ぎです。電話してもメールじゃないと聞かないと切られました。

社長の四宮っていう人がものすごい横暴でパワハラをするから社員がすぐにやめてしまうそうです。
社員を大事にできない社長が入居者を大事にできるわけないですよね。

ミサワホームさんお付き合いやめた方がいいですよ。

[2106: 匿名さん]

２１０４さん

展示場の建物はどのHMもそうですが、オプションのてんこ盛りだそうです。
更には、驚くべきことに住居としての建物ではないために、違反建築だと
言われたこともあります。

例えば、小屋蔵には規定上の大きな窓が付いていたり、ロフトがあったりで
展示場で同じものをと言っても出来ませんと言われます。

豪華なオプションも展示場だからで、夢を売る場所だからだそうです。
浜田山に実際の建物があるとは、情報を有難うございます。
どのHMも最近は高級住宅を揃えたようで、なかなか豪華そうですね。

今までの建物は何だったのか、納得いかないお気持ちは同じオーナーとして
理解できます。が、それだけの価値があるのか、実際に見てみたいですね。

[2107: 戸建て検討中さん]

>>2104さん

首都圏で建てられたパネル工法の90%以上が標準の90mmで残りが120mmで建てられたと聞きました。うちも出来れば120にしたいんですけど、構造や気密性には問題ないし、断熱性と言っても窓や床などの方が壁より影響が大きいので壁は石膏ボードも貼るし、断熱には関係ないですが外壁入れればもう少し厚くなるので構造は90でも良いのかなと納得しています。

今後販売や営業に支障が出始めたら120を標準にするかも知れませんね。うちはパネルならMGEOなくても良いかなと思ってるくらいです。

ペアガラスのスペーサーはアルミではなく樹脂製のものが断熱性が良いと思います。

[2108: 匿名さん]

２１０７さん、浜田山の展示場へ行かれるなんてきっと高級住宅街なのでしょうね。
以前、駒沢展示場へ行ったのですが出店しているHM全部、坪単価が高い印象でした。
当たり前ですが、地方へ行くほど見積もりも安くなるらしいです。

１２０mmは興味がありますが価格設定がどうなのでしょうね。将来１２０が標準になる
かもと、２１０７さんと同じように思いますが、かなり年数がかかるのではないでしょうか。
１２０を高級路線として、高くても買うような富裕層を取り込みたいのだろうと思います。
だから、９０は普通の庶民向けにずっと残ると思いますよ（笑）

実家は築３０年以上のミサワで、ず〜とそのままの歴史がありますよね。多少は
改良しているのかもしれないですが、建具などは今のミサワと同じに見えます。
そう言えば、MGEOは当時なかったです。ミサワの社員さんにもMGEOは要らないと
言われたことがあります。でも、今は標準でコミコミされていて、要らないと言っても
金額は下がらないと聞きました。同じ値段であれば、付いていた方が安心と思います。

２１０７さん、私も自分の家を検討中です。お互い頑張りましょう。

[2109: 口コミ知りたいさん]

スレチかもしれませんがアドバイス下さい。
現在四畳、125cm高さの一階蔵の家
建築中です。
現場を見て、この空間どうやって上手に収納したらいいのかなぁと
少し考えてしまいました。
6畳ぐらいあると真ん中残しでぐるりに収納や
モデルルームみたいに2列もありだけれど
四畳だと奥から詰めて行く感じですか？
何かボックスやケースをうまく使った
収納の仕方があれば教えてください。
140cmあれば部屋としても使えるんでしょうけど、ね。

[2110: 匿名さん]

モデルハウスの収納を参考にして、好みのやり方を真似されてはいかがですか。
どこの展示場でも実際に収納ボックスや、品物を置いたりして、イメージできるように
展示していると思います。

どこへ行っても、現在ミサワで建築中で見学だけと伝えておけば、嫌な思いをせずに
見学させてもらえると思います。

[2111: 口コミ知りたいさん]

>>2110 匿名さん
ありがとうございます！
行ける範囲に１つあるのですが
140cm高でソファー置いたり
洋服ハンガーがあって、結構お部屋っぽく
しようしていました。
我が家はそこより15cmマイナス高で
広さも半分なのでイメージが
できなくて。
奥から詰めると奥のもの出す時手間を全部
出す感じになりますよね。
やっぱりどんどん詰めて使う感じが
一般的ですかね。

[2112: 匿名さん]

2111さん、我が家にも蔵があります。あまり難しく考えない方が良いのでは
と思います。部屋として使うのでなく、収納であればまずは周囲の壁に沿って
置いていくのが基本でしょうか。何を収納しますか。

細かい花瓶や洋酒などは棚を置いて取り出しやすくしたり、箱に入った電化製品、
季節の家電(扇風機など)、スーツケース。更には災害時のための備蓄の食品や水。
トイレットペーパーやティッシュの買い置き。雛人形、趣味のもの、などなどですか。

まずは優先的に何を入れたいか、決めた方が良いです。それから、とりあえずは
引越しですぐには開けなくても良い荷物は、しばらく蔵に仮置きでしょうか。
でも、いずれは片付けてくださいね。

その時によく出し入れするものは入り口近くに、大きなものは奥へ、とか
ご自分の使いやすいように、分かりやすく片付けても間に合うと思いますが。

営業さんに言えば提案してくれると思いますが、ご自分達であれこれ工夫しても
良いと思います。fitsの衣装箱を天井まで積んでも良いし、段ボール箱でも
全然かまわないですよ。ネットでの画像です。ご参考に。

https://www.google.co.jp/search?q=ミサワ+蔵+画像&client=safari&hl=ja-jp&prmd=imvn&tbm=isch&tbo=u&source=univ&fir=LXHDb_u1uAGsqM%253A%252CHVgArVxjvIb8EM%252C_%253BOr2Nk4lS1KXr2M%253A%252CyTN8y5cm2nf5qM%252C_%253B91jwORdz9CLlMM%253A%252C9G4EN6Px5Nu2cM%252C_%253BUq7JVMtKNKNlEM%253A%252CoT41gzipGTW0IM%252C_%253BqvBVtT5IItTi2M%253A%252CgPClLafU20VYTM%252C_%253BPD3GayrOonFz6M%253A%252Cbc9nGJ88VkjCoM%252C_%253BbMtnvTre60rb4M%253A%252CrAJSChGU7wMBnM%252C_%253BHWqiHgN1t8cKxM%253A%252CeRyHuN0nDBMukM%252C_%253ByR3nOcc-AK_otM%253A%252CrAJSChGU7wMBnM%252C_%253BfhWDElP_WkD1uM%253A%252C6W89LJxiJv1v3M%252C_&usg=__wNfflMZqmWcVGrVvZS9_SQglQ2s%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiRpbmz_9rbAhUIx7wKHQUtCfMQsAQINg&biw=1024&bih=666

[2113: 評判気になるさん]

ミサワの蔵、便利ですよ。

我が家は１０畳の蔵に半分はアウトドア用品等、残りはマッサージチェアーとオーディオ入れて楽しんでます。
棚はメタルラックで自作しましたが、見てくれはイマイチかな？
予算に余裕のある方は作り付けの方がいいかも？

天井は１４００ｍｍありますが、一部配管の関係で１２００ｍｍです。
この段差で何度、頭をぶつけたことやら、、、、、


調子に乗って、蔵をつけすぎると価格がかなり上がるので、ご注意ののほど、、、、、、、

[2114: 口コミ知りたいさん]

お二方、レスありがとうございます。
大変参考になりました！
やはりラック等使い真ん中を空けておかないと
取り出す時や入れ替えが天井も低いし大変
みたいですね。
我が家分電盤も蔵に来るかもしれません。
その前は置けないし有効は3畳ほどになりそうです。

[2115: 評判気になるさん]

大阪の地震。

ミサワで建てた方は大丈夫でしたか？

[2116: 名無しさん]

>>2115 評判気になるさん

大阪ではないですが、ミサワで建てた姉たちの家は、価値が高いらしく
買った値より少し高く売れたみたい。
なので、地震には強いと思われますょ！

[2117: 通りがかりさん]

大丈夫じゃない人ってこのサイトすら見てる余裕なんかないんじゃない？

[2118: 名無しさん]

兵庫のミサワハイブリッド住みです。
大阪の震災による損傷はありません。というか、近所で家屋損傷とか全くありません。

亡くなられた方もおられるので軽率な発言をすべきではないのでしょうけど、震源地近辺以外は建物損壊の被害は
それ程でも無かったと思います。少なくともハウスメーカーの対震性能の参考にはならないと思います。

[2119: 検討者さん]

キャンペーンに応募する時に個人情報を記載したところ、別のキャンペーンの案内が送られてきてビックリ。

透明なビニールに入れられたDMが届き、別のキャンペーンにお気軽に応募くださいだって。

個人情報の取り扱いに厳しいご時世に透明なビニールに入れられて内容が読める状態でDM送ってどういう神経してるのかな？会社として信用なんてゼロだね。

あまりにあり得ない対応だよ。

[2120: 匿名さん]

印刷物だし問題ないと思うけど。
展示場のHMへ行くと、礼状とか案内、月刊誌などを送ってくるようになります。

中には手書きのハガキだったり、印刷物だったりですが結構丸見え。
どこのHMもそんな感じ。

中には不在中にカタログを持って来たようで、ポストに入らず丸めてポストに
突き刺してあったのには驚きました。ちなみに住友林業でした。

どこも月刊誌や案内は、同じようにビニールに入れて丸見えです。
書類の送付が嫌だったら、断った方が良いと思います。

[2121: 匿名さん]

我が家は１８年前、千葉県にてミサワホームで新築いたしました。
メンテナンスフリーで５０年持つ１００年住宅というのが決め手で購入を決定。

我が家は宅地面積約１５㎡くらいの２階建てです。
１階は和室６畳ｘ３、LDK、風呂、トイレで、
２階は洋室６．５畳（収納付き）、押し入れ、トイレとなっております。

発端は築６年目、壁の劣化として塗装を勧められました。
理由は西日に晒される時間が長い環境にあるとのこと。
５０年持つという話だったのにと担当者に確認したところ、壁は対象外。
他の家もやっているという口ぶりから築７年目で止む無く承諾。

その１０年後（昨年）１階と２階をツートンカラーで塗ることに。
事前にしっかり打ち合わせを行い、着工。
塗装工事が終わって、１階と２階の色が逆になっていたことに気づきました。
塗装業者がミサワに問い合わせてくださり、ミサワも間違いを認めてくれました。
業者の方は今ならまだ塗り直せますと申し出てくれましたが、
塗装業者は悪くないので気の毒過ぎて言い出せませんでした。

色の指示を逆にしてしまうなんて有り得るんでしょうか。
ミサワ側も謝罪の際に、次回に何かしらの便宜を図らせていただくと言ってくれたので、
もうそれ以上は何も言いませんでした。

長々となりましたが、ここからが今回のケースです。

１階の網戸の下側が剥がれてきていました。
ミサワ曰く、これはこちら（ミサワ）が悪いので対応させていただくとのこと。
その修理の際、雨樋が一部破損していたので見積もりを依頼。
ミサワの担当者（以下、担）が下見にきて確認し、その後電話がきました。

担：全部で６０万円くらいになりそうです。
私：工事全部でですか？
担：家を囲む足場が必要で、雨樋全部を新規に変えるため、このくらいになります（というような言い回し）
私：６５万円以上はとてもじゃないけど出せない
担：そのくらいに収まるようにします

その後届いた見積もりが１２７万円、ほぼ１３０万円を見て愕然としました。
５～１０万円高くなってしまうのは仕方がないと思っていましたが、倍以上に跳ね上がったのです。
もちろんすぐに電話で確認しました。

私：話が違う、何で倍以上になってるんですか？
担：お客様宅は大きいので、こうなりました。
私：しかも、依頼していた網戸が見積もりに入ってませんが？
担：網戸は大した金額ではないので見積もりに入れてません。

酷すぎると思いました。素人が見てこんなもんだろうで金額提示したのならまだしも、
プロが下見にきてこのくらいの金額ですと言ったのに倍以上になるなんておかしいと思います。

着工の頭金で約６３万、工事完了後の支払いが６５万。
一カ月もかからずに終わる工事のため、２カ月連続で払わなければならないのです。
しかも分割払いできないので、とてもじゃありませんが払えません。
ミサワホームの従業員は簡単に払える給料をもらってるんでしょうか。
金蔓としか思ってないような対応に失望させられました。

ちなみに２枚目の見積もりは他社製の雨樋で、こちらも１００万円程。
最も損傷が酷い箇所だけ直すにしても２５万円くらいかかります。
今回、あまりにも酷い対応だったので何か対応策がないかと書き込ませていただきました。

[2122: 匿名さん]

築18年ですと、躯体の保証以外は切れてますよね。
ミサワと言ってもリフォーム部門だと思います。
まずは、近隣の工務店で見積もりをお願いしてみたら如何ですか。

我が家は30年間ほったらかしで、去年工務店に依頼して外壁や
給湯器、水回りなどにまとめて手を入れました。
結論的には、ミサワの半額以下で済んだようです。

最初ミサワの見積もりがあまりに高額で交渉したのですが、
一切値引きなしと断られました。高額だろうとは予想してましたが。

おかしいと思うなら、納得するまでチェックしてみした方が良いです。
ミサワだからといっても、特別な施工をしてないと思いますけどね。

その後も、同じ工務店にいろいろ相談しています。
気持ち良く引き受けてくれる工務店が、きっとあると思います。

[2123: 匿名さん]

2122様、ありがとうございます。

地元の工務店を当たってみます。

[2124: 検討者さん]

ミサワで基礎が横割れでやり直してもらった
方の写真を見て可哀想だなぁと思ってたのですが
今回は境界ブロックの厚みが途中から変わってて
なんだかみっともない。
ブログを読むと先行ブロックはミサワ直ではなく
ミサワの関連業者のよう。
これって直してもらえないのかな？
注文住宅で坪100なら、もっと施主の立場に立って
施工してやって欲しいね！

[2125: ２５年前の男]

ミサワはひどい会社です。社長が駄目ですですね。腕の悪い大工を使って安くあげようとする、当然不具合が出ても直そうとしない。トイレのドアが数センチ開いてて鍵もかからないのを我慢の限度内だと言って直さない。それと家が完成したときに販売課長がきたがへんなところに座っているが後で判ったがそこはギーギーと床鳴りがしていた場所だった。３ヶ月後苦情処理係のじいさんが来たが自分の名刺を数枚挟んだが名刺が足りないと言っていた。トイレのドアは２３年経って隙間が目立たなくなり鍵もかかるようになった。床鳴りは湿気の関係で鳴るときと鳴らないときがある。当時の同僚もミサワの建て売りを買ったが雨漏りを直してもらってない。ミサワはそんな会社だ。

[2126: 戸建て検討中さん]

先日契約解除してきました。
心からこの会社を不信に思います。

まず、契約前と契約後の言っていることが、違う。
見積もり入れミスでしたと、なにも増やしてないのに300万円増額。
金さえ出せばなんでもできると言ったのに、外壁の変更を申し出たら、不可能と言われた。
担当に不信だと言ったら、「そんなこと言われたのは初めてだ」「お客様に信用はされてる方だ」とキレられた。
契約解除の申し出をし、解約日を決めて、3回急遽延期された。

本当にこの会社で家を建てなくてよかった。

[2127: 匿名さん]

うちは住んでながいのですが、年々ジョジョに地盤沈下して結構斜めになっています
カーテンレール　スイッチカバー　鍵など規格外で市販のものと交換が難しかったりで大変です
設計図が欲しいと依頼したら無いと言われたお宅もありました
今はそんなことなければよいと思いますが..信用はできなくなりました。

[2128: 匿名さん]

2126さん

外壁の変更は、扱っていないものはできないと思います。打ち合わせの時に、
金さえ出せば、と言われたそうですが契約解除になれば損をするのは
2126さんの方なので、できるかどうかを慎重に確認するべきでした。

工務店であれば施主の希望で、それこそ何でもですが、ミサワは
外壁、窓、ドアなどほとんどオリジナルで、はいくつかの種類から選ぶしかないです。

2127さんもですが、違ったメーカーとは規格や色が違ったりで合わなくて、
ミサワオリジナルの仕様です。市敗品とは違いますね。
設計図は、まともに建てれば引き渡しの時に１セットもらえるはずです。

[2129: 戸建て検討中さん]

構造壁90mmは厚くないし断熱材のグラスウールはいくら24Kだからといっても75mmは薄いんじゃないかと思ってましたが、断熱性は思ったより良く連日の30℃越えでも部屋の中は空調なしでもひんやり涼しいです。ミサワ曰く、冬の方が暖かさを感じるとのことでした。

間取りの自由度は別として設備関係は増えると管理や故障リスクも増えるし、余計なものを省いて必要最小限に出来るのも選択肢としては良いのかも知れません。

[2130: 匿名さん]

>>2129戸建て検討中さん　
ミサワで建てて初めての夏ですが、30℃越えの日はクーラーなしでは過ごせませんけどね。
2階は特に暑い。階段の中段辺りから一気に温度が上がる感じ。


>>2126戸建て検討中さん　
契約解除して正解だったと思います。
自分達がしなかった事を後悔してますから。

[2131: 匿名さん]

どこのハウスメーカーで建てるにせよ、営業さんの言葉を丸ごと信じてはダメです。
何と言われても、契約前に詳細な見積もりをもらうこと。
間取り、仕様を出来るだけ細かく詰めることです。手間や時間を惜しまずに
実物を見て触って検討する。契約後にこれ以上は金額が上がらないところまで
詰める位でも、結局は付けたくなるものもでるものです。
良い家になるか、満足するか、慎重に。

[2132: 通りがかりさん]

散歩コースにミサワで建てた新築のお宅が複数あるのですが、どのお宅も外構が途中で終わってる？ような中途半端な状態です。砂利やコンクリートではなく土のまま。外構予算を安くみるんでしょうか？せっかくの高い建物なのに寂しいなあと。余計なお世話ですいません。。

[2133: 通りがかりさん]

夏は外構工事は避けたいんでは？
うちもそろそろ完成ですが、外構は10月を狙っていますよ。

[2134: 戸建て検討中さん]

＞＞2130: 匿名さん　

　断熱が入る前は２階は蒸し風呂のようでした。
　住んだら人の体温もあるし、家電やキッチンからの熱でエアコンなしでは当然暑いと思います。


　外構工事って夏は良くないのですね。参考にします。

[2135: 評判気になるさん]

ミサワに住んでいますが、３０度を超えるような日は当然、エアコンは必要です。
ただ、暑さは個々の感性が違うので、いくら断熱性能が良くても論議するのは難しいですね。

それでも、以前住んでいて某ＨＭの家と比べると、はるかにエアコンの使用頻度はへりましたよ。
他のＨＭと比較ができないのですが、３０度越えで空調のいらない家なんて存在するのでしょうか？

断熱を売りにしている一条オーナーに聞いてみたいですわ。

ともあれ我が家のミサワ、大きな不備もなく、快適ですよ。

[2136: 匿名さん]

>3０度越えで空調のいらない家なんて存在するのでしょうか？
>断熱を売りにしている一条オーナーに聞いてみたいですわ。
空調はするが冷房は無し。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/6761/

[2137: 評判気になるさん]

＞＞２１３６さん

　　　一条のさらぽか空調は床冷房ですよね？　　全館空調ですから電気代はかかりますよね？

　　　少し主旨がちがいませんか？

[2138: 匿名さん]

＞このデータは6月24日～6月30日までの、まさに雨の多い梅雨空の時期に測定していますが、晴れた日もあるため、外気温は20℃～31℃まで変動しています。
＞さらぽか空調の運転条件として、デシカント換気(自動＋快適モード)のみの運転であり、床冷房は運転していおりません。
＞さらぽか空調をONしました。冷房を使っていませんがリビングの室温は26.7℃です。
＞ここまで湿度は下がらなくてもよいですが、非常にさらさらとした快適な室内空間になりました。一条工務店から頂いた湿度計においては、目視ですが33%まで下がっています。
床冷房は運転してないそうです、快適な空間だそうです。

[2139: 匿名さん]

２１３２さん、近所のミサワの家もなかなか外構工事はやらなくて
結局数年後にやっときれいになりました。が、デザインの凝った庭を作りました。
金銭的に余裕がなかったのかもしれないですが、むしろじっくりと練っていた
のかなと思っています。

我が家も建てたら、一部は真似したいなと思えるような素敵な庭が出来ています。

[2140: 評判気になるさん]

＞＞２１３８さん

一条のさらぽか空調は　床暖房、床冷房、除湿（デシカント方式）を含めた全館空調のシステムですよね？
外気温が２０度～３１度ならデシカントの除湿運転をしていれば、冷房は必要ないでしょう。
とはいえ、全館空調のシステムですから費用もかかりますし、快適なのは当然ですよね？
いくらさらぽか空調でも連日、３０度を超えれば床冷房は必要になると思いますが、、、、

ミサワは第１種の換気システムですが、熱交換率が約７０％（あまり性能はよくない）と聞いています。
これが効いているかはよくわかりませんが、外気温が３０度以下であれば、我が家の場合、ほとんどエアコンは使用していませんよ。


＞＞２１３９さん

正直、ミサワの外構はお高いと思いおます。建物の完成にタイムラグがあっても良いとお考えになるなら、じっくりと周りとの調和を考えて検討するのも良いのではありませんか。
我が家も、知り合いの外構屋さんにお願いして、そこそこ満足のできるものとなりました。

[2141: 匿名さん]

さらぽかの坪単価は1.5万円、32坪なら50万円。
他社なら換気装置だけで50万以上。

[2142: 通りがかりさん]

40年ほど前にＯ型建築。
東北大震災で床のパネルのほとんどで「わずかな段差」発生した。
二階の全て部屋が「つり天井」で、ウレタンが一枚のみのため雨の音がモロうるさい。（防音と防寒が不十分）
内壁は、隣と上下の部屋の間に石膏ボードが入っていないため、隣の部屋の音と上の部屋の音がはっきり聞こえる。（プライバシー無し）。
窓は部屋によってはガラスが薄く、音が入ってくる。
外壁が薄く、床も防寒対策が不十分なのか冬は寒い。
現在は改善されていると思いますが、建築検討の際は要チェックです。
昔のこととは言え、私はもうミサワは建てません。

[2143: 匿名さん]

いくら暑い時期でも５時ごろは２６度くらいです。
窓全開、扇風機全力にして室内を２６度以下に入れ替える習慣なので

昨日外が３５度で正午、１階は３０度でした。
断熱は天井も入れてます。扇風機任せにして３１越えからエアコンにします。

ミサワ一週間で解約して７０万の違約金とられたが設計事務所を通して
工務店選び、満足してます。

[2144: 口コミ知りたいさん]

ミサワの換気システムは付けっ放しにしないと
結露が起きるって言われたんですが
Loweアルミ樹脂複合ガラスですが
やはりずっと回さないと結露は避けられないですかね。
建材は全館真っ白なのでカビが気になります。

[2145: 匿名さん]

>>2143
え？ミサワじゃないの？
なんでこのスレに書き込んでるの？

[2146: 通りがかりさん]

>>2145 匿名さん
2143さんは、ただミサワを解約してよかったと言いたいんであってあなたに言われる筋合いはないのでは？
私はミサワで建てて3ｹ月の後悔してる一人です。

[2147: 匿名さん]

なんかこのスレ工作員っぽい書き込み多いんだけど実際のところどうなの？

[2148: 口コミ知りたいさん]

>>2146 通りがかりさん
三ヶ月で後悔の理由を教えて欲しいです。
ここで何十年も前のミサワの家の
不満書いている方いますが、それは仕方がないとして
三ヶ月って悲しくないですか？
もうすぐ引き渡しなんですけど、不安です。

[2149: 通りがかりさん]

>>2148 口コミ知りたいさん

私の書き込みで不安にさせてしまってごめんなさい。
ミサワの関係者もみているでしょうから理由は控えますが、2148さんは、今現在問題ないなら大丈夫じゃないでしょうか。
私は引き渡し前も今も問題だらけです。

[2150: 匿名さん]

>2142

断熱材、窓などミサワばかりではなく、どのHMでも数年毎に仕様が変更されてます。
40年前の家はどこも全部窓はシングルです。ミサワはましな方だと思いますけどね。

[2151: 匿名さん]

>>2149 通りがかりさん
具体的な理由を挙げられないとメーカー下げの荒らし同じですよ

[2153: 評判気になるさん]

>>２１４８さん

ミサワに住んで一年になりますが、快適ですよ。

引き渡しまでに大きな問題が発生していなければ、たぶん大丈夫。

後は担当者との良好な関係が続くといいですね。

がんばって！

[2154: 口コミ知りたいさん]

>>2153 評判気になるさん　

3連休の室内の温度はどのくらいでしたか？
エアコンなしの部屋で1階と2階でどの位なのか参考にしたいので。

[2155: 匿名さん]

三沢千代治さんのころは生活の入れ物として
家造りしていたようだが、
今はこの客からどれだけ金を引けるか見積もりがおかしい、と工務店社長が言う。
解約違約金目当てのねじ込み営業を称賛するがごとく金をとろう意識、
上席と会った事がある、あっちの世界の風格だ。
弁護士には金をかけている、素人は避けなさい。

[2156: 評判気になるさん]

＞＞２１５４さん

ごめんなさい、三連休は旅行に行っていたので、この猛暑、室内がどうなっていたのかはわかりません。
ただ、２階の温度は１階よりは２度くらいは高いと思います。

我が家は暑がり家族なので、外気温が３０度を超えたらエアコンは必須です。

リビング階段なので１階と２階のエアコンを同時に使うと、全館空調とは言いませんが、
それなりに涼しくなりますよ。

今度、温度、計ってみますね。

[2157: 匿名さん]

リビング階段だと、空調の効率が悪くなるという風に聞いたことがあるのですが、
１Fも２Fもエアコンを使うことで、
効率よく家の中の空気をコントロールすることができるのですかね？
どちらかだけしか使わないと、
効率が悪くなっちゃいそうですが。

[2158: 評判気になるさん]

>>２１５７さん

ミサワの場合、全館空調にすると２００万円くらいかかると言われました。
それで我が家は個別エアコンにしましたが、どちらが正解かは判断できません。

１Ｆはリビング階段なので、加湿ができるパワーのあるエアコンをつけています。
今のところ、この暑さでもエアコンの効きが悪いということはありません。
２Ｆのエアコンを同時につけると、（もちろん、ドアを開けておきますが、、）玄関から２Ｆ階段くらいまでは涼しくなります。

家の設計にもよると思いますので、リビング階段にするなら、設計士の方としっかり打ち合わせをされた方が良いかと、、、

それと、リビング階段はやはり音が上方に抜けますので、リビングに大音量のＡＶシステムとかをいれると、
結構，２Ｆに響きますね。

我が家の反省点です。

[2159: 口コミ知りたいさん]

蔵の中って今の時期メチャクチャ暑くなりませんか？

[2160: 評判気になるさん]

＞＞２１５９さん

我が家は１Ｆと２Ｆに蔵があります。
蔵には２５度以上になると動作する換気扇が標準でついています。
この効果かどうかはわかりませんが、メチャクチャ暑いという実感はありませんよ。

逆に１Ｆの蔵は他の部屋よりは涼しいかも？

蔵に入っている時間は長くても１５分くらいなので、暑くて耐えられないとは思いませんが、、、

[2161: 名無しさん]

我が家は築19年になります。MISAWAとは建築条件付だったので仕方ありませんが、、蔵のある家を建て二世帯で暮らしています。鍵渡し前から、二階の洗面所の水を出したまま業者が帰宅！洗面所、蔵の中が水浸し！浴室のパッキンをし忘れたが為に、一階の両親の寝室とクローゼットが水浸し！台風が来た時には二階の寄棟屋根から雨が入り子供部屋のクローゼットが水浸し！最悪です！
後は二階のキッチンの配管が浅く、接続も悪く一階のキッチンに配水が漏れて水浸し！しかも、二重サッシのガラスとガラスの間にカビ❓挙句に外壁サイディング、ライムストーン貼りが6年前位から破れ始め、外壁を塗り直したが、最近になりまた酷くなって欠け始めました！これが大手企業のやる事でしょうか？何が100年住宅だ❗️三流もいいところ❗️MISAWAに対して不信感しかありません！この怒りは、どーしたらいいのでしょうか？保証はとっくに切れてるのは重々承知しております。

[2162: 通りがかりさん]

>>2160 評判気になるさん
蔵には２５度以上になると動作する換気扇が標準でついています
↑は、24時間換気とは違う換気扇何ですか？

[2163: 評判気になるさん]

>>２１６２さん

２４時間換気システムは汚れた空気を機械本体から吸入し、きれいな空気を各部屋に送り込みますが、蔵にはそのダクトがありません。
その代わりにパイプファンなる温度センサー付きの換気扇が装備されています。

ということで、蔵には２４時間換気システムの恩恵はありませんね。

[2164: 匿名さん]

>>2161 名無しさん
通報しました。
毎回投稿してるけどそろそろ辞めた方がいいと思いますよ。

[2165: ねこ]

今、家をどこのハウスメーカーに頼むか迷ってます。北国です。最近一条工務店が流行ってるようですが、全て自社製品というのがいやで、ミサワ、土屋、スウェーデンハウスを主として色々考え中です、各社のセールスポイントはわかったけど、デメリットが知りたいと思いますので、営業に聞いたところ
ミサワ　リフォームがむずかしいらしいね。
新人教育があまり良くない会社なので、担当次第かも知れません。換気は良いが暖炉は無理。制約大きい分のメリットはありますか？

[2166: ねこ]

犬と猫が主体の家を計画中です

[2167: 匿名さん]

＞制約大きい分のメリットはありますか？
ハウスメーカーが楽して儲かる。
良心的なハウスメーカーなら施主に還元する。

[2168: 評判気になるさん]

>>２１６５　ねこさん

我が家も一条は候補にあがりました。
我が家の周りも一条のモダンな家がかなり建っています。
一条の高気密の家は北国の方には良いのかも？

ミサワも北国仕様は１２０ｍｍのパネル（我が家は９０ｍｍです。）ですがその実力値については正直、わかりません。
確かにパネル工法はパネルで強度を保つため、我が家も窓の大きさや、数などの制約がありました。

ミサワのメリット？
やはり蔵だと思います。
建蔽率等に制限のある方には便利ですし、蔵を装備した設計力は他のＨＭとはかなり差があると思います。

ねこさんは犬と猫が主体とのこと。いいですよね。
北国で土地にゆとりがあるのなら、ミサワのメリットは？？？？？でしょうか？


＞＞２１６４　匿名さん

まあ、いろいろな方のご意見もありますので、あまり目くじらたてなくてもいいんじゃないですか？
ミサワの方に反省していただいて、アフターをしっかりやっていただきたいものです。

[2169: 匿名さん]

一条の軸組はリフォームし易いけど、ツインモノコックはリフォームしにくいのでは？
リフォームや増築は、軸組ほどにはし難いし、高額になりますね。

[2170: もう直ぐ完成]

>>2163 評判気になるさん
我が家は藏２つなんですが
そんな便利な換気扇がついてるんですか？
初耳です。
我が家もそれだったら嬉しいなぁ。

[2171: 評判気になるさん]

＞＞２１７０　もうすぐ完成さん

蔵の換気扇ですが、ミニサイズですがちゃんとセンサーやフィルターもついているなかなかのすぐれものです。

特別に注文した記憶はないので標準装備だと思いますが、、、、
間違っていたらゴメンナサイ。

もうすぐ完成、楽しみですね。

[2172: 口コミ知りたいさん]

24時間換気とは別に蔵用の換気があって浴室にも換気がついてるわけなので日々のランニングコストがかかりそうですね。

[2173: 通りがかりさん]

ミサワのsaibiとかのタイルについて、
saibiだろうが何だろうがタイルは目地以外メンテナンスフリーってミサワ営業から聞いたけど
saibiのサンプル見るとタイルとタイルの間隔（下地サイディングが見える部分）がだいぶ大きい。
これって下地のサイディングって駄目にならないの？

下地サイディングはメンテナンスフリーで、
外壁としてのサイディングはメンテナンスが必要っていう理論がわからないす。
教えてほしいす。

[2174: もう直ぐ完成]

>>2171 評判気になるさん
ありがといございます！
先日この猛暑で蔵に入ったのですが
換気扇はまだついてなかったですが
そんなに暑くなかったです。
二階の蔵の方が暑いですがでも
思ったより暑くなかったので
何を置いても大丈夫そうでした！

[2175: 通りがかり]

猛暑が続いてますがミサワさんは室内湿度どの程度なのでしょうか？

[2176: 匿名さん]

蔵の換気扇はウチも付いてます。トイレの換気扇は照明に連動していて、切ってから数分後に
自動で止まります。コンセントは蛍スイッチで、便利です。全部標準です。

[2177: 匿名さん]

＞2176
そんな些細な事でご満足いただけるとは安上がりで良い。
タイマースイッチ、蛍スイッチは何処のH.Mでも標準が多いのでは？

[2178: 匿名さん]

2177さん、それで満足なんて一つも書いて無いですけど。

蔵の換気扇が標準かどうか上の方で話題になってたし、
ほかにも標準で付いてる事を書いただけですけどね。

安上がりとか、どうしてそんな風になるのですかね？

[2179: 匿名]

>>2176 匿名さん
すごく便利ですね。
旧宅には無いので楽しみです！
安いとか高いとかの問題ではなく
利便性話ですよね！

[2180: 戸建て検討中さん]

北海道です。
現ミサワホームオーナーです。
この度、家庭の事情があって住み替えを考えております。当然、ミサワホームでお願いしたいと思い検討してましたが、どうやら他社にお願いすることになりそうです。
今住んでる家を建てる時と今回とで同じ北海道内でも支店、担当者が異なることもあり、あまりにも対応が違い、全くやる気をなくしました。
オーナーを大切にしない会社のようですね。失望しました。

[2181: 戸建て検討中さん]

>>2178 匿名さん
妬み嫉みの馬鹿は、相手にしないに限ります。わざわざ燃料投下する必要はありません。無視無視。

[2182: 匿名さん]

2180さん、お気持ちは少々分かります。私も親が建てたミサワの家に住み、
自分の家もミサワでと思って展示場へ行ったのですが、拍子抜けするくらいに
冷たくあしらわれました。

特別待遇を期待していたわけでは無いけど、おざなりの事務的な対応だけで、
むしろ他社の営業さんの方が温かい人間味のある対応してくれました。
その上、値段も途方も無い金額を出してきて、こちらの反応次第でその場で数百万円
安くしたりで、あり得ないような情けない商売のやり方でした。
正直言って、ばかにされたのだと思っています。

これは会社の方針、マニュアルや教育の違いか、個人の力量の差でしょうか。
オーナーだから住み心地や、建物の良さは充分分かっているだけに残念に
思いました。

一生に一度の家です。気持ち良く普通に、真剣に対応してほしいもの。
我が家は営業さんを変えてもらうつもりです。
営業さんとの相性もあるし、運が悪かったと思えば良いだけと思います。

[2183: 戸建て検討中さん]

そうなんですね。。
同じ感じの方がいたとは。。
お気持ちよく分かります。

私達の場合はむしろ、また建てて欲しくはないかのような対応でした。
元営業が異動してしまっていたので、その方からの紹介でしたが、新担当はとてもドライな方でした。

その後もその方と色々とあり、結局、担当レベルというよりは会社としての不信感を払拭できず、現在は他社メーカーでの契約間近です。

大袈裟ですが、一度はミサワホームに一生を捧げる覚悟で建てましたので、これから他社に切り替えるのは私としてもかなりの決断となりましたが、もうミサワホームと交渉を続けることは無理でした。

住んでからのアフターは凄く良かったですよ。

とても残念ですが、他社メーカーで我々に寄り添っていただき、信頼できる方に出会えましたのでその方を信じて進もうと思います。

家は車などと異なりリピーターになることは稀ですから、オーナーには冷たい体制なのでしょうか。理解に苦しみますが、ミサワホームにはもう少し、オーナー、親族を大切にするメーカーになっていただきたいです。

[2184: 匿名さん]

2183さん、家は建物だけでなく、営業さんとの相性や信頼があってこそと思います。
建てて欲しくないと思えたような対応で、営業さんを変えても同じだったとは
本当に嫌な思いをされて残念でしたね。

会社として顧客対応に問題があると思わざるを得ません。あまりにも、ひどすぎます。

他社さんを選ばれたとのこと。お気持ちを切り替えて、思いっきり家造りを
楽しんでください。良い家になりますように。

[2185: 匿名さん]

採用の好みか、ミサワの営業マンはどうも変わり者が多いのです。ツンとしてます。
他社の営業さんトイレでバッティングしたら挨拶位い言うけど、ミサワは何か欠けている。

[2186: 匿名さん]

ミサワオナーです。

私も様々なＨＭと交渉しましたが、あまりひどい営業マンにあったことがありません。
ここで論じらてる方とは逆で、ミサワの営業、インテリア、設計士の方には恵まれていました。

確かに良い営業に巡り合うことは大切ですよね。

でも、ミサワの営業、そんなにひどいですかね？

我が家はミサワに決めてから、他県のミサワのモデルルームをかなり回ったのですが、某埼玉の営業さんは自分の成績とは全く関係ないのに，親身なってアドバイスしてくれましたよ。（ほんとはこの営業に担当してもらいたかった）

このスレでミサワを擁護すると、しかられそうですが、、、、


ちなみに最近、我が家の近くでローコストの住宅工事が始まり、気になって見ているのですが、ベタ基礎ですが、ミサワの基礎に比べてた、かなりお粗末でした。

ちょっと、安心しましたよ。

[2187: 匿名さん]

そりゃ全国に支店があるんだから全員が全員レベルの高い営業マンなわけないでしょうよ。
あと口コミサイトなんだから悪いコメントを批判するのはおかしい。
良し悪しは絶対にある。全員が満足するハウスメーカーなんてないと思っていい。

[2188: 匿名さん]

良いコメントを批判するのも、おかしい。

[2190: 口コミ知りたいさん]

蔵にも別の換気システムがあるんですね。
他の方もコメントしてますが、コストがかかりそう。
そこまでして蔵が必要なのか考えてしまいます。室温30度越えの蔵に食料品を備蓄出来ないですし。
皆さん何を入れてるんでしょうか？

[2191: 評判気になるさん]

蔵は容積率に組み込まれないので、建蔽率や容積率に制限のある家には便利です。

もちろん、土地に余裕のある方は蔵より普通のクローゼットや物置の方が良いと思いますよ。

我が家は趣味が多く、アウトドア用品やスーツケースなどおいてあります。
子供は秘密基地みたいな感覚で遊んでいます。

最近の家は２４時間換気が義務づけられているので、蔵にもランニングコストはかかりますが、便利さを考えると、ほとんど気になりませんが、、、、

[2192: 通りがかりさん]

ミサワホームの893紛いの営業に恫喝されました。恫喝された内容を店舗にFAXしたら、こういう事はやめてくれだと。酷い会社です。

[2193: e戸建てファンさん]

蔵の中？将来の粗大ゴミ予備軍を入れとくんだよ。

[2194: 匿名さん]

我が家の二つの蔵にもそれぞれ換気扇が付いてます。自動で稼働してますが、
ほんの小さな換気扇で、音もほとんどなく全く気にもならないです。
電気代は調べたこともないけど、そんなに気になるほどではないと思います。

蔵はべんりですよ。我が家は災害の為の備蓄品の食料、トイレットペーパー、
掛軸、絵画、スーツケース、雛人形、扇風機、お宝(？)、など入れてます。
温度も一番低いので玄米もいれてます。

[2195: 戸建て検討中さん]

>>2192 通りがかりさん
具体的な内容を書かないと、恫喝かすらわからないよ。

[2196: 匿名さん]

そうですね、恫喝？店舗へ？ ありえますかね。作り話なのでは？

[2197: 通りがかりさん]

社員が沸いてるな

[2198: 評判気になるさん]

＞＞２１９４さん

２１９１です。

２１９４さんは以前、蔵のスレで詳細なコメントを書いてくださった方ではないですか？
違っていたらごめんなさい。
その時のコメントがとても参考になり、我が家も２か所も作りました。

期待以上に蔵、活躍しています。

貴重なご意見、ありがとうございました。

[2199: 匿名さん]

2198さん、確かに以前にも同じ様な内容の投稿をしております。私かな？(笑)
参考にして下さって、とっても嬉しいです。こちらこそ、わざわざ有難うございます。
ご新居おめでとうございます。お互い蔵を有効活用いたしましょう。

[2200: 通りがかりさん]

あれだよね。ミサワはさ、デザイン強いんだけど悪評が多いのはやっぱり施工の不誠実さなんじゃないかな。いかにもいい家なんだけど、建った後の割高感が拭えない。