ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[1243: 匿名さん]

最初からMJを勧めないのは、パネルの方が単価が高くて利益率もいいからでしょう。

直近の戸建受注状況は前年比-13％みたいだし、客はちゃんと見てる。

パネルはプリモア、MJは寒冷地仕様を標準にしないといつまでも割高感は消えない。

[1244: 通りがかりさん]

>1243さん

マイナス13%は驚いた。ホームページ見たら今年度毎月マイナスだし。

50周年記念の高そうなモデルハウス作ってたけど今度からは富裕層向けなの？

そして庶民はMJウッドという感じ？

[1245: 匿名さん]

確かにどこのHMも富裕層向けの高級商品を出していますね。
でも、値段ほどに性能が変わるものなのか、それが必要なものなのか、
疑問に思えてなりません。

人口減少で注文住宅の新築戸建の着工件数は減少していて、あと数年で
ハウスメーカーも淘汰されるとの予測があるそうです。

ボヤボヤしているとミサワだって再度危なくなりますね。
もっと危機感をもって仕事をしないとね。（って何様だ？笑）

[1246: 匿名さん]

ミサワホームのMJwoodに似てる商品だと住友不動産のウッドパネル工法かな。
この二つを比較すると結構似てる気がする。
住友不動産はウッドパネルセンチュリーという基礎180mmや檜材、ダブル断熱なんかもオプションであるけど、
ミサワホームのMJwoodはグレードアップできるのかな。
単価は住友不動産の方が安そうだし、ミサワホームの在来を選ぶメリットが浮かんでこない。

[1247: 匿名さん]

＞1246さん

軸組みにパネルを組み合わせて強度を高めているのも制振装置も似てる。
住友不動産はオプションで柱に檜を使えるみたいだけどミサワは使えるか分からない。
MJWOODのホームページを春に新しくしているみたいだけどテクノロジーのページはまだ古いままじゃない？
UA値やQ値がどの程度化の掲載がないから数値はよくないのでしょう。
パネルでミサワのデザインが気に入ったり人が気に入れば選択肢としてはありということかな。

[1248: 匿名さん]

パネルは蔵が特徴で利点だと思いますが、MJは蔵は付けられないと聞きました。
パネルを検討してたら、ちょっと物足りないと思う。

住友不動産も、ですがヒノキヤ、富士住建とかにも似ている気がしませんか？
ただ、仕様は何も特別な物がないので、かなりミサワの方がショボい感じ。
要するに、価格も仕様もローコスト住宅の部類でしょうか？

[1249: 口コミ知りたいさん]

自分の場合、耐震が気になるって営業に話したらMJは勧めてきませんでしたよ。
スマスタより安いパネルのスーパーリミテッドなんてのもあるみたいですが。

[1250: 匿名さん]

阪神大震災以降、軸組を板で補強するのは多くみられるようになりましたよね。
ミサワにもオプションでひのき仕様はあったと思います。
それと付加断熱仕様というのもあります。
後発の住友不動産が似せてきたような感じがします。
そして住友不動産には「蔵」ではなく「ビッグ収納」という名前の「蔵」にそっくりな収納もありますのでますます似ています。
これだけ似ていて単価を比べてしまうと住友不動産が安いのでミサワは負けてしまう気がします。
積水のシャーウッド、住林のマルチバランスやBFに比べればミサワのMJは低価格だと思いますが、木造軸組はどのハウスメーカーがリーズナブルなのでしょうか。

[1251: 匿名さん]

＞１２４９さん、

やはり営業所の方針の違いでしょうか。パネルの自由設計の場合、
建物のみで最低坪単価８５万からと複数の展示場の営業さんに言われました。
実際、本体価格８５万プラスオプションで上乗せされていました。

それが高ければMJウッドへ行って下さいと・・・・

契約前にどこかで値引きをしてくれるのか分かりませんが、この時点で
検討外にするしかなかったです。本社へ相談したらとアドバイス頂きましたが、
地域担当の支店の方針であれば仕方がないのかと・・・
代理店制度がなくなって値上げしたとの説明されましたが、
まだモヤモヤしています。

[1252: 口コミ知りたいさん]

>>1251
建物のみで坪85万ですか？？
ありえないですね。。木造パネルにそこまで出せません（笑）
やはり、営業所によるのでしょうか。
こちらではMJよりパネル押しですね。パネルの規格は勧められませんでしたか？

[1253: 通りがかりさん]

自分はパネルで坪78万円でした。高すぎるので断りました。

[1254: 通りがかりさん]

MJだと坪いくらなの？

[1255: 匿名さん]

MJで聞きましたら、パネルマイナス５万で６５位、
パネルは７０位のはずだと。

でもパネルに行くと、７８−５で７３万円ですか？
あるいは、８５−５で８０万円ですか？
どちらにせよ、高すぎですね。

[1256: 匿名さん]

＞１２５２さん、

パネルの企画は全く勧められず、MJへどうぞと言われました。

で、他の展示場へ行って企画を聞いてみたら３０００です、と。

いくら何でも注文住宅と同等はおかしいと、それは高すぎでしょうと言ったら、
じゃあ２５００で良いですと、いきなり５００下がりました。

バナナの叩き売りじゃあるまいし、数秒で５００万円値下がりですよ！
一体どういう商売しているのかと、怒りを覚えました。

どこまで客を馬鹿にしているのでしょかね。アホらしくなって即、帰宅しました。
ミサワの商売、明らかにおかしいです。

[1257: 匿名さん]

ミサワの展示場行くと軸組とパネルの模型が置いてあって、スイッチを押すとグラグラ横に揺れる装置があったけど、あれってMJとパネルの違いってことですか？（笑）

軸組の模型はかなりグラグラ揺れてましたよー

[1258: 匿名さん]

確かにありましたね。パネルの方はMJをバカにしているのかと思いました。
MJの展示場へ行ったら、パネルの悪口は一切言わないし真面目そうな営業さんで
むしろ好感が持てました。
ただ、MJのウリが不明なのが問題。ミサワの名前だけ？

[1259: 名無しさん]

ミサワの木質パネルの家を建てて
約４年ですが、今の所不具合は
特にないですよ
営業マンの方がとても良い方でした
○○ハウスも検討しましたが
支店長と話したとき高圧的な態度で
頭金1,000万くらい出せます？って言われたのが
致命的でしたね。バカにされてる様な気分になりました

[1260: 通りがかりさん]

最近MJWOODの話題が多いですが、実際建てた方はいますか？感想を聞きたいです。

[1261: 匿名さん]

宇宙探査事業への応用を目的としたミサワホームの提案が
JAXAの研究提案募集に採択という記事を読みました。
これまでミサワホームが手がけてきた南極昭和基地が活動する
建造物の工業化技術を発展させ、将来は宇宙開発でも貢献する事に
なっていくんですね。

[1262: 匿名さん]

、建物は確かによさそうとは思いますが、高圧的だったり知識がなかったりでポンコツの営業が多い印象。勉強不足は否めませんね。

[1263: 評判気になるさん]

15年前に太陽光パネルの付いた「太陽光の家」を建てました。電気代の8割を発電すると言ってましたが、実際は1割も発電しませんでした。電気温水器(三菱電機)は2年目から調子が悪くメーカー保証も1年なので毎年修理代と出張料を払わされました。10年目でPanasonicのエコキュートに買い換えました。(その時、三菱電機は他社製品を買ったので見積もり代と出張料を請求してきて払わされました。秋田大館営業所です)
2年目に雪害で軒先を破損したとき10年保証だったのでメーカーに電話したら屋根は対象外ですと断れました。外壁は、7年目でダメになり塗装したら80万円かかりました。
風呂場のペアガラスの間に水が入り水槽の様です。建てからメーカーから小冊子が何回か届いただけで10年間音沙汰なしだったのに保証期間が終わったらリフォームしないかとうるさく電話が来ましたか断りました。
当日、建物43坪で3,650万円でした。当時の担当者は、2〜3年で会社を辞めてしまい無責任です。
以上より、ミサワホームはお薦めしません。

[1264: 通りがかりさん]

＞＞1263さん

15年前で坪85万円は高い買い物ですね。その価格で不具合が続いては良い印象になりませんね。
当時はミサワホーム北日本の時でしょうか。現在は東北ミサワホームになりましたが、最近も若手の営業が他社ハウスメーカーや保険会社等に転職している話しを聞いたことがあります。

[1265: 評判気になるさん]

契約したら5ヵ月後に引き渡しってマジっすか？？

坪80万以上の価値あるんっすかねぇ。

[1266: 通りがかりさん]

>>1265評判気になるさん
建て売りではなく注文住宅なら契約してから5ヵ月後に引き渡しは普通よりか少し早いと思います。前半の仕様決めの時間が十分に取れていない気もします。

[1267: 通りがかりさん]

ミサワホームで20年前に建てたものですが、家は10年単位で、メンテナンスが必要なものです。メンテナンスは仕方ないのであれば、できるだけメンテがしやすい構造がいいと思います。
ミサワはオリジナルの多用で、修理も部品がないことが多く、後悔してます。
家を建てるときは、どうしても見栄えや構造などに目がいきがちですが、10年20年先のメンテやリフォームのしやすさも検討の対象にされることをお勧めします。
私が次に家を建てるなら、ミサワホームでは建てないでしょうね。とにかくリフォームがしにくいのと、費用がかかりすぎるように思います。

[1268: 匿名さん]

我が家は３５年ですが、リフォームは念頭になかったのでミサワを選びましたが
何の不具合もなく３５年間過ごせました。３５年目に初めて外壁塗装をお願い
して外見上、ピカピカの家になりました。

１２６７さんは修理をされたとのことですが、不具合は何だったのでしょうか？
ウチの場合は内装もそのままで何も変えていないです。

３５年目にさすがに一部屋フローリングを変えましたが同じような色合いで、
給湯器もキッチンも使える部品を地元の工務店さんに探してもらって施工を
お願いしました。

もしかして、１２６７さんの施工業者さんがあまり良い返事をされなかったのかな
と思います。

独自の窓枠やドアの素材はありますが、地元の工務店でメンテやリフォームを
お願いしても何の問題もなかったです。

[1269: 通りがかりさん]

1268さん

外壁塗装を35年目で1回目とは、初めて聞きました。
35年前にそれだけ耐久性のある外装は聞いたことないです。乾式タイルでもメンテ必要ですしね。
メンテは水回り、クロスなど消耗品ですね。替えなくても不都合がなければいいのではないでしょうか。
10年ごとの外壁塗装、20年での水回り交換などは、ミサワホームのメンテナンスチェックにも入ってますよ。
室内ドアのラッチなどもオリジナルのドアだと廃番になっています。
住んでる人数、坪数にもよると思いますが、家のメンテは必要なもので、できるだけ楽なほうがよいという考えです。
また、壁に穴をあけて2部屋を1部屋にするなどは、木質パネル工法では無理です。これはミサワが言っているので間違いないです。長く住めば、家の使い方も変わります。躯体構造はよいのですが、それだけ制限が多いのも事実です。

[1270: 匿名さん]

>>1268 匿名さん
外壁で35年も何も無しは聞いた事ないですね。宜しければ外壁等の詳しい仕様を教えて頂けないでしょうか？

[1271: 匿名さん]

>>1268 匿名さん
あれっ？外壁35年ノーメンテもしや嘘ですか？

[1272: 匿名さん]

外壁３５年ノーメンテは本当です。外見上はパネル工法の家と分からないと思います。
昔のミサワの我が家の外壁はサイディングではなくて、吹き付けです。

メンテナンスプログラムはいつからあるのか分かりませんが、少なくとも我が家には
全くそのような連絡はありませんでした。引渡し後一度も点検に来られたことはないです。

間取りも建具も、キッチンも風呂も全く不具合がないので、メンテの必要性も感じずに
３５年経ってしまいました。

３５年目にやっと外壁の吹き付け、風呂の給湯器、などのメンテでミサワに見積もりを
お願いしたところ結構な値段で、地元の工務店と比較して１００万円以上高かったので
値下げをお願いしたのですが応じてもらえず、工務店でメンテしてもらいました。

ドアのラッチとか全く問題ないですし間取りの変更も必要ないので、ペネルでも制限を
感じたことは全くないです。また、３５年前ですと断熱材も現在の仕様に比べお粗末と
思いますが、日当たりが良いので暖かい家です。ただ、私の寝室だけは二重窓にしたので
もっと暖かく静かな部屋になりました。

１２７０さん、詳しい仕様についてですが特別な仕様ではないです。３５年前の普通の
標準仕様で、外壁は吹き付け、屋根は日本瓦です。玄関ドアは全面ガラスの天井までの
大きなハイドアで、全部の部屋に雨戸か面格子が付いています。多分、オプションも
いくつかあるとは思いますが、特別お金をかけて家ではないです。

[1273: 名無しさん]

ミサワホームで建て20年になるので、２回目の外壁塗装とサイディング修理の見積りを依頼しました。
見積り金額を聞いてビックリ300万以上！

ミサワホームイングの営業マンに話を聞くと、サイディングが駄目になった原因は、10年前の外壁塗装時にコーキング打ち替えをしなかったからだそうです。
その為、修理代が加算された見積りになったそうです。

ここまでは普通だと思いますよね！

サイディングが駄目になった原因が、ミサワホームの営業マンのせいでなければ❗❗

10年前の施工時に、コーキングにまだ弾力がありますから 今、外壁塗装すればあと10年持ちますと急かされお願いしました。

無知な私共がいけなかったのですか。
どう思いますか！？

家のメンテナンス、皆さん分かりますか！？
ミサワホームの営業マンに言われれば信じますよね❗

ミサワホームイングに今回の300万円を越えるメンテナンスを依頼すれば、サイディング修理を無料にしますと言われ、近所の業者に数社に見積りを依頼したら、150万円でサイディングの補修も込で外壁塗装出きるそうです。

捕捉
営業マンに、ミサワホームの家はオリジナルの部材を使っているので、ミサワホームイングに依頼すれば完璧に修理できると、遠回しに強迫まがいなことを言われました。

[1274: 匿名さん]

＞1273
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404170/
写真は築15年位の某大手ハウスメーカー（ロゴマーク参照）
サイディングを剥がしたら吃驚にならないと良いですね。

[1275: 匿名さん]

>>1274

「写真」とは？このスレッドのURLを貼る意味は何？

[1276: 匿名さん]

ごめん、URL先をミスした。
http://showaalumi.net/blog/506.html

[1277: 名無しさん]

>>4 匿名さん
我が家もフローリングが沈み、当時はカスタマーって部署に修理依頼したら、いい加減な修理をされ、保証が切れてから修理方法が違うといいだし見積りを持ってきた！
保証が切れない内に、直るまで何回も呼んで直した方がいいですよ！！

[1278: 匿名さん]

＞１２７３さんの場合、

考えますと１０年目を飛ばしているから、２０年目にその分回収しようとのことなのでは？
外壁塗装は特別なオリジナルではないはずで、極端に言えば他の塗装メーカーでも充分対応
できるはずだそうです。
その辺りはネットでも施主さんや塗装屋さんなどが、詳しく情報を発信しています。

オリジナルの部材は確かにありますが、メンテで交換しなくてはならない部材ではないと
思いますがどうでしょうか。例えば我が家の場合は、屋根の部材など壊れたり不具合はなかった
ので、そのまま上から塗装してもらいました。

オリジナルと言われて何となくミサワでなくてはダメというイメージをお持ちと思いますが、
建具の色合いが多少違うくらいで大した問題ではないと思います。逆に言うと、新築時と全く
同じ材料を使わなくても良いのであれば、ミサワを通さなくても修理したりメンテできるとの
印象を持っています。

もちろん新築時のままの部材や色合いに揃えたいと思えば、金をかければ良いでしょう。
ただ、部材も廃盤になっている可能性もありますから、意味ないとも思います。

[1279: 匿名さん]

ミサワだけは、やめたほうがいい。

[1280: 匿名さん]

どうしてですか？３５年間メンテフリーでしたけど（笑）

[1281: 名無しさん]

>>1278 匿名さん
10年目のメンテナンス飛ばしていませんよ！
2回目ですよ。

ミサワホームイングの営業マンが言うには、ミサワホームの40坪ちょっと位の家は、10年目のメンテナンス約280～300万円、20年目のメンテナンス時はバルコニーの防水工事代をプラスして約350万円位で、30年目のメンテナンス時は、屋根のスレート瓦の張り替えかカバー工法代をプラスして数百万円掛かりますと、住宅の営業時代説明しながら売っていたと言っていました。

私共は、当時の営業に説明されていませんが。
聞いていたらミサワホームで建てなかったと思います！！

あと、ミサワオリジナルが気になっているのは、屋根の様に目立たない場所ならいいのですが、玄関近くの壁に使われているサイディングボード数枚だからです！

[1282: 匿名さん]

>>1276
木質パネルが腐りまくってる写真でOK?

[1283: 名無しさん]

>>1278 匿名さん
すいません。

ミサワホームに対し熱くなり過ぎて、会話が成立していませんでした。

[1284: 口コミ知りたいさん]

35年メンテナンスフリーは初めて聞いたわ。
こないだ聞いたら30年って言ってたけど。
営業所によって違うのか（笑）

[1285: 匿名さん]

35年メンテフリーでその後に外壁だけ塗装したと言うが構造躯体がどうなっているかが大切だし恐ろしい。

[1286: 通りがかりさん]

ミサワはリフォームで、利益の為に無駄なことやりすぎ。見積りを精査するのも疲れる。

[1287: 匿名さん]

>>538 匿名さん
ミサワホームの、中古住宅を10年前に購入しましたが、壁から台風の時だけですが、吹き付ける雨の時に、雨が壁から染み込んできます。
二階の床がびしょ濡れで、ノイローゼになりそうでした。

[1288: 匿名さん]

＞1287
雨漏り 蔵のある家
https://www.youtube.com/watch?v=SwgDZFPK6vM

[1289: 匿名さん]

ボロボロじゃないか…
35年ノーメンテで外壁だけ塗装でピカピカとか表面だけで躯体はやはり終焉状態の可能性が高そうだな…。

[1290: 通りがかりさん]

ミサワは、雨漏りが多い。それでいてアフターも悪く、逃げ回る。客がつかないからCMで集客。それでも客が来ない。口コミでの集客は望めない。床材も酷すぎ。

[1291: 通りがかりさん]

デザインのMISAWAですからｗ

[1292: 匿名さん]

外壁35年ノーメンテとか冗談も程々に。絶対にありえない話だしノーメンテが本当なら壁内部とかヤバイ事になってる。見て見ぬ振りして表面だけピカピカとか(笑)

[1293: 匿名さん]

実際の話だから仕方がないでしょう。壁の中なんて見えないけど、
別になんの不具合もないのだから大きなお世話。
表面だけでもピカピカの新築同然ですよ。放っておいてくださいw

[1294: 匿名]

全然当たる気がしないのですが、今ミサワで商談中で
1000万キャンペーンとか330万キャンペーン、980万で
建てれるなどなど応募してます。
本当に当たる気はしないのですが、
もし当たって建てた場合、ミサワとしては
損する形になると言われて
手抜きとか無いのかなぁと素人考えで思いましたが
どうなんでしょうか？
330万キャンペーンは先着でした。
今回は応募しませんでしたが、本当に330万値引きに
なるのか、上手く相殺されて施主にはプラマイゼロなんじゃ無いか？
とか疑ってしまいます。
（疑う時点で信頼関係がないのかな、とは思いますが）

[1295: 匿名さん]

施主にはプラマイゼロ、だと私は思っています。

実際にはミサワの担当支店の利益分が多少減るだけなのでしょうし、
その分どこかで回収されていても施主には全く分かりませんね。

もしかしたら、他の客はそれ以上に利益を確保されているという違いが
あるのかもしれないけど、それぞれの客の利益理分はわからないですし。

キャンペーン自体の目的は、新規見込み客の開拓と集客な訳で、
企業が損してまでキャンペーンをする筈ないですよ。

[1296: 匿名さん]

>>1293 匿名さん
ミサワホームのネット部隊は嘘が下手くそだな。外壁で35年ノーメンテなど無理。

[1297: 匿名さん]

キャンペーンはあくまでも新規顧客に向けた客寄せパンダ的なものです。

既存客には夢見させるだけで当たりませんよ。

[1298: 匿名]

>>1295 匿名さん
やっぱりそうなんですねぇ。
最近もうどこがいいのか、混乱しています。
ミサワ、坪80万以上って言われたんで
キャンペーンが当たったらなんて、思ってました(^◇^;)

[1299: 匿名]

>>1297 匿名さん

1000万円は全国で1人ですしねぇ。

[1300: 匿名さん]

キャンペーンなんて、ぶっちゃけ当たりがでたかどうかなんて分かんないしね。

坪80以上の価値のある家なのかをよーーく調べた方がいい。

[1301: 匿名さん]

＞１２９６さん、

ウチ３５年放ったらかしのミサワです。
別に関係者でも宣伝部隊でもないです。でも、耐震性はあると思って親が選んだらしいです。

多分、土石流がきたら多摩川の家のように斜面を流れていくと思ったのではと想像します。
必要がなかったから、金もなかったから（笑）メンテせずに放置したらアッという間に３５年。

まあ、今になればごくごく普通の古家です。でも、コンクリート住宅でなくてよかったと
今更ながらに親は言ってます。住み心地は昔から変わらず、まあまあ良い家だと思いますよ。

＞１２９８さん、

坪８０ですか？私も新築を検討したら坪１００と言われました（笑）
一体どんな豪華な家なのかと呆れましたけど。３５年前ですとびっくりするほど安かったです。

まあ、その頃は積水もへーベルもそれなりでしたが、ミサワはもっと安かったのです。
我が家はシンプルに標準ばかりで、何も豪華なものはなくそれなりですけどね。
ミサワは高すぎてもう無理かな〜と諦めかけています。

[1302: 匿名さん]

建築中の者です。
スマスタで建ててますがEV電源は強制なんでしょうか？
ガソリン車しかなくEV車なんて買う予定もないのに工事に含まれてて、無駄に費用使いたくないのですが皆さんも同じですか？

[1303: 匿名さん]

えー、それって使わないものは入れたくないですよね…
もしかしたらいずれはそういうものを入れなくてはならなくなる時代も来るかもですが
その時はその時で一番良いものを入れたいですしねぇ…。
私もそれって断ることができるのかっていうのは
特に気になるところです。営業さんは何か言っていたりするのですか？

[1304: 匿名さん]

多分最初から付いていて、要らないと取ってもらっても同じ金額かも。たとえば制震装置エムジオは取ってもらっても同額らしいです。

[1305: 評判気になるさん]

はい。いつもの。
土台と基礎をつなぐホールダウン金物もないんだよ。ミサワを選ぶ人はもう一度考えて
https://farm4.static.flickr.com/3091/5864519071_e614d34ee7_o.jpg

[1306: 口コミ知りたいさん]

>>1305
何これ？？
この家だけじゃなくてミサワの家は全部？

[1307: 匿名さん]

>>1305 評判気になるさん
金物が、、、(笑)
しかも基礎も化粧モルタルとかいらんもん塗りたくってるし最悪。

[1308: 匿名さん]

＞https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/safety/kiso/

アンカーボルトが破損しているのかな？それとも最初からなかった？訳ないですよね。

[1309: 匿名さん]

契約後の対応が酷すぎる。
契約完了したら、もうお金を落とさないから、客と思ってないんだろうな～。
こんなメーカーを選んだ過去の自分を恨みます、。。

[1310: 匿名さん]

築２５年でダイニングの壁が腐って、壁に接している床が一部ボコボコ。
そしてキッチンでは壁のシリコン痕から２センチ沈んでいます。
ミサワの家ですが、リフォームで何とかなるのでしょうか？
キッチンの交換にあたって、リフォームしようと思うのですが、開けてみないと見積もりができないと言われています。
リフォーム途中で高額な料金を請求されたら怖いし、どうしたらいいでしょうか。

[1311: 匿名さん]

＞開けてみないと見積もりができない

確かに開けてみると予想外に傷んでいたりしていることもありますから、
きちんとした数字は出ないと言われると思います。が、ある程度の予想額が
出ない限り施主としても不安ばかりで依頼は出来ないですよね。

もう少し施主の立場に立った工務店さんを探してみて相談してみたほうが良いと
思います。開けてみて最悪土台やら何やらの材料がかかったとしても、⚪︎百万以下で
収まるはずとかの見積もりがあれば、安心感が違いますよね。

と申しますか、今の業者さんがそもそも話をして信頼できないのだから、他を探すのが
一番手っ取り早いのではないかと思いますけどね。

[1312: 口コミ知りたいさん]

ミサワのリフォームって、工務店とかで出来んの？
ミサワ以外で出来ないと思ってたわ。

腐ったベニヤ剥がして同じ様なベニヤくっつけるとか？

[1313: 匿名さん]

ベニヤをくっつけるかどうかは知らないけど、外壁やその他のメンテは工務店でも
対応してもらえました。また、間取りを変えるリフォームもやってもらえるとの
ことです。まずは工務店にご相談してみてはいかがでしょうか。

[1314: 匿名さん]

ミサワホームで建てました。　
後悔しかありません。
下請け会社のほとんど手抜き工事でした。
ミサワの検査も手抜き、虚偽報告をしていました。

住んでからずっと修繕、修繕、修繕。。。

一級建築士の検査を受けたところ、さらにずさんな工事が判明。

裁判になるかもしれません。

これまでに建てているオーナーへの対応はどうするのでしょうか。。

[1315: 匿名さん]

入居後１０年超ですが、何の問題もなく住んでいます。
１３１４さんの家に不具合があることも、対応してもらえないことも不思議です。
我が家は全く不具合はないですけどね。

[1316: 匿名さん]

1315さん
人が造る物ですから多少のミスはあるのはわかっていました。
不具合がないというのは目に見える不具合がないんでしょう。
建てる時に一から誰かしっかり専門家が見ていましたか？
もう建てた後だと見えない部分たくさんありますよね？

それをミサワがしっかり検査していると思っていませんか？それをやってないと知ったらどう考えます？

大工はマニュアルを守れない。
ミサワは検査をしない。

どちらかがしっかりやっていれば防げますよね？
両方手抜きだから大変なんですよ。

まぁ何もないと思ってる方はそのままで良いと思います。

不安な方は第三者機関に検査を依頼した方が良いと思います。
1315さんのように10年経つと瑕疵担保責任保険も使えなくなるので。

[1317: オカモト企画]

ミサワホームに限らず建築業界には、一般常識では考えられないような非常識さがあります。
彼らに任せきりにしていると、ここに投稿されているいくつかの悲惨な状況に陥ることは事実だと思います。
それを理解して、しっかりと指示・指導すると、まともとも思える状況になることも事実です。
それほど、おかしな業界なのですね。

先日、私のお客様の現場に行ってきました。
ミサワホームの現場なのですが、まずまず期待通りの状況になっていました。
施工に関しては、これから検証してゆく必要がありますが、清掃状況や天候に対する備えに関しては、この現場においては合格点と判断できます。
興味のある方は、私のブログのこのページをご覧ください。

https://ameblo.jp/gooddragon/entry-12314659428.html

しかし、相変わらず現場監督は、顧客が期待している仕事ができているようには思えません。
これが、ミサワホームに対してのクレーム発生の要因の一つなのでしょうね。
その分、担当営業がしっかりと仕事をしなければならないのですが、できる営業がいないのがこの会社の病気なのかもしれません。
ハウスメーカーで注文住宅を成功させるためには、施主側もメーカーに任せきりにしないように、すべてにおいて確認する気持ちが必要になると思います。
質問して、納得の得る回答が得られなければ前に進めないぐらいの気持ちがなければ、後々後悔することが起こってくると考えても良いのだと思います。

[1318: 匿名さん]

１３１６さんへ、

１３１５です。
我が家の場合、営業さんがいい加減でもめました。契約後解約まで考えた位です。
でも、工事監督さんが兼任して下さった感じで、基礎の段階から引渡し後数ヶ月頃まで
ずっと毎日のように顔を出して下さっていました。

何か分からない事なども全部監督さんに聞いたり、相談したりしていましたので、
何一つ不安を感じる事なく引渡しを終え、現在も住んでいます。
実際監督さんにとっては余計な仕事、面倒な施主で、ご迷惑をおかけした訳です。

今考えても工事監督さんには感謝しかないです。下請け工務店の大工さんたちも
真面目に毎日取り組んで頂いていました。親も毎日二回お茶だしをしてねぎらって
いたようですが、実際腕の良い方だったようで何の不具合もないです。

１３１６さんは、大工さんとミサワの方を疑っていらっしゃるようで、本当に残念な
ことと思います。折角のマイホームのはずなのにどうしてと思います。

でも、我が家は全く心配していません。親は地震にも強いと思って選んだみたいです。
もう１０年経ちますが、全く快適で良い家だと思います。値段は高額だったみたいですが。
営業さんは正直はずれでしたが（笑）工事監督さんと大工さんに救って頂きました。

１３１６さんは、これから裁判されるのでしょうか。お住まいは首都圏でしょうか。
昨年だったか首都圏では子会社化したようですが、地方ではまだまだディーラー制度で
下請け工務店次第で施工不良もあると聞きます。

やはりディーラー制度が一番問題だったのではと思います。強引な契約、施工不良、
金額の不透明さ、営業マンの質、などなど過去スレも賑わっていますね。ミサワの
入居者の一人として、ミサワの家の良さが分かる一人としてとても残念に思っています。

家は何の不具合もなく、安心して家族と過ごせる家であるべきと思います。
１３１６さんの家の施工不良がどんな具合か全くわかりませんが、少なくともミサワが
きちんと対処してくださるように望みます。

１３１６さんご家族が、一日も早く、安心して過ごせる日が来ますように願っています。

[1319: 匿名さん]

大きな会社だと、なんだかそれぞれ色々とあるのだなぁと思いました。
しっかりした営業さんにまず出会えるといいのだろうか。
周りで建てて満足している人がいるのだったら
その人に紹介してもらえれば良いのかなぁと思いましたが、なかなかそうもうまくいかないんですよね(^_^;)

[1320: 匿名さん]

１３１９さん、大きな会社ですと合わない人がいても、合う人もいる。
でも、小さな会社でもし合わない人がいたら、もっと悲惨な結果になるのでは？

[1321: 戸建て検討中さん]

今現在ミサワさんの猛プッシュにあっています。
猛プッシュと言うと言いかたは悪いですが
1番熱心に訪問も何度もあります。
初めは全く視野に入れて無かったのですが
工場見学も勧められています。
ネットでは良かった！と言う話があまりなくて。

工法は違いますがハイム、パナがはじめは候補
でした。

東海圏なんですが工場見学行かれた方や
ミサワでたてて良かった悪かったなど
教えて欲しいです。

木造で話を進めて来ますがミサワの
鉄骨はどうでしょうか？
何分元々ハイムかなパナが候補だったので。

[1322: 通りがかりさん]

本当の通りがかりです。
MISAWAは重量鉄骨もあるみたいですが、みたことないので割愛します。
義兄がパネルで、私はプレハブで建てました。大きな違いは蔵があるかないか。プレハブはありません。あとは基礎が違いますがこれは地盤の関係もあるかもしれませんが、建物の重さも違うようです。同じローム層のエリアですが、パネルはベタ基礎、プレハブは鋼管杭を打ってコンクリートで固めています。その分、コストはかかります。空間の作り方ですが、複雑なデザインと細かい空間を上手に使えるのはパネルだと思います。プレハブはそもそもコンテナの組み合わせなので、四角しかできないのですよね。
一方、プレハブのいいところは一箇所だけですが、柱を取っ払って大空間が作れることだと思います。これはパネルにはできないかと。
あとは、プレハブは外壁が軽いので水害の時は家が浮いちゃうそうです。水害が予想される地域はプレハブは避けた方が良いのでしょうか？専門家の意見を聞きたいところです。一方で軽い＝気泡が多いので断熱性は高いようです。私の感想はこんなところです。

[1323: 匿名さん]

プレハブと呼んでいるのは、鉄骨のことですか？

[1324: 匿名さん]

ミサワの木質パネルも、軽量鉄骨もプレハブですよ。また、軽量鉄骨でも蔵は造れます。

[1325: 評判気になるさん]

>>1324 匿名さん
まじっすか？
軽量鉄骨で構造上、どこが蔵になるのでしょうか？

[1326: 匿名さん]

まじっすよ（笑）ウチがそうですもの。
二階の床に蔵があってその上に部屋があります。

ですから、蔵の上の部屋の天井は低い部分があります。
さらには小屋蔵も付いています。
蔵の上の部屋は、丁度中二階みたいな感じで小屋蔵との中間になります。

モデルハウスに行った時に、蔵も小屋蔵もありました。
ご覧になってみたら如何でしょうか。

[1327: 通りがかりさん]

>>1326 匿名さん

スキップフロアー下収納の事ですか？

[1328: 匿名さん]

１３２７さん、スキップフロアーとも呼べないことはないかと思いますが、
ミサワの家の造り方としては蔵と呼んでいるみたいです。

パネル工法の展示場もですが、色々な物を収納する空間として造っている
展示場が多いです。

ちなみに軽量鉄骨でも天井高を高くすることもできます。
実際に天井高の違う展示場もありますので、ご覧になってみると良いかも。

[1329: 検討者さん]

>>1328 匿名さん
ディーラーによって造り方が違うのですかね。うちは二階は2400以上、天井高取れませんでした。なのですごく平べったい部屋になってしまって、ちょっと圧迫感がすごいんてますよね。

[1330: 匿名さん]

１３２９さん、いつ頃の建築でしょうか？標準ですと確かに２４００ですが、
２６００だったかな、背の高いユニットもあるはずです。ただ金額もアップします。

また、蔵の上の部屋は天井高をかなりとっていまして、一番高い所までは４m近く
あると思います。こんな同じような造りの部屋も展示場にありました。

１３２９さん、以前の商品から結構バージョンアップした部分もあるみたいです。
一度展示場でじっくりとお話を聞いて見られたら如何でしょうか。

[1331: 名無しさん]

元社員ですが建てたら一生後悔すると思います。まずアフターが悪いですし、建てた後リフォームをすぐに勧めてきます。
値段も他社メーカーに比べてばか高い。会社が利益とりすぎです。また３月決算なので３月末までに工期等関係なく引き渡しをすすめてきます。やっつけ工事で建物を引き渡せる状態にしてあとでクレーム対応をするという技を使います。
建てたことを後悔するオーナー様を多くみています。絶対選んではならないメーカーです。

[1332: 匿名さん]

＞アフターが悪いですし、建てた後リフォームをすぐに勧めてきます。

入居者ですけど、アフターは良いですしリフォームを勧められたことは
一度もないですが？フランチャイズの会社とかですと色々と聞きましたけど。
施工会社の形態によって、違うのかもしれないです。

[1333: 匿名さん]

確かにアフターが悪いですね。
購入した時の営業マンは辞めていないのですがほとんどミサワからアフターフォローはありません。
私は田舎の方で建てたのですが修理依頼してもすぐには来てくれません。来てくれたのは３日後でした。
前に１０年点検にきて悪いところが見つかり見積もりをとりましたがとても高い金額でビックリしました。高い理由を聞くと営業所から遠い地域なので輸送料がかかるし大工さんの交通費も加算されるとのこと。地元の工務店に頼んだ方が安いですよ。と言われもう丸投げ状態でした。
その後他社の見積もりをとりましたが数十万円の差が出てビックリしました。この他社にリフォームを依頼しました。

アフターフォローはとても悪いですが家の部材などは良いものを使っているようです。

[1334: 匿名さん]

うちはミサワホーム中国で建てて１０年位になります。
１０年点検といって突然リフォーム営業の方が来られてそろそろ外壁の塗装やらスレート瓦の塗装やらやったほうがいいといわれました。また別便でパートの女性も訪問してこられいろいろ我が家の事を聞いていかれました。
不動産部からもよく売却しませんかミサワホームで買い取りしますみたいなチラシみたいなものもいただきます。
なんやかんだで３５００万円近く住宅に支払っており、住宅ローンもまだ２５年も残っているのにまだ我が家からお金をしぼりとりたいのかなと不信に思います。ほんとに嫌な会社です。他社にしとけばよかっつたです。

[1335: ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ]

2017/9　完成し住み始めたものです　まず建築計画で犬の部屋の防音設備を設ける計画で営業任せで進めたのですが完成したのはお粗末で防音ﾄﾞｱ、防音ｼｰﾄで作ったのですが全く無意味な状態で仕上がりました　しかもその部屋の横は会社の事務所で使う旨を伝えたのにも関わらず犬の鳴き声が家中響き渡り運営も出来ない状況です
次に寝室も音漏れを出来るだけ軽減して作るよう何度もお伝えしたのですが音漏れが大分酷く引っ越してから伝えたもののﾘﾌｫｰﾑの提案をされました
　営業マンに信頼を置いて要望をしっかりと伝えたのですがこのようなお粗末な結果になってしまい今は後悔しております、支払いも全て終わり私は何も騙してないのに営業マンには騙された感が日々募っております
会社での登記　運営方針を全て伝えて事務所の横に犬の部屋　事務所内では電話して犬の声が聞こえないレベルで依頼し防音設備代を見積られたにも関わらず防音効果が全くなし
なのに泣き寝入り状態です
しかもエステサロン経営の予定を伝えていたのにも関わらずこの様な状況で運営出来ずにおります　皆さんの意見をお聞かせ頂きお力をお借りしたいです
助けて頂きたいです

[1336: 口コミ知りたいさん]

>>1335
防音設備費としてどの位支払ったのですか？

正直な所、しょせん木造住宅ですしかなりの費用をかけないと犬の鳴き声を聞こえなくするのは難しいのではないかと。。

[1337: 匿名さん]

ご相談の段階で伝えたのに、全く防音されていないとなると怒りしか残りませんよね。
残念なお気持ちはよく分かります。

所詮営業さんは防音には素人のようなものですから、専門の業者さん、例えば
音楽関係のような施工をされている業者さんの方が詳しいと思います。

ピアノ教室や防音室の施工をされている業者さんに、一度ご相談されてみては
如何でしょうか。更なる出費は痛いですが。

[1338: 評判気になるさん]

>>1335 ｼﾞｭﾋﾟﾀｰさん
私もどのぐらいの費用でダメダメ防音だったのか
知りたいです。
バンドやってるのでミサワで
音楽室のある家を考えていて
来月工場見も行きますが防音室って
結構お金かかります。
防音ドアは有効ですがシートは専用の物でないと
効果薄。
後は窓や壁の隙間や打撃ですよね。

[1339: e戸建てファンさん]

>>1338 評判気になるさん
金額は込み込みで覚えてませんがトータルで7000近い物件でした60坪位です
音はかなり響きますし他人からは本当に防音なのって言われます

[1340: e戸建てファンさん]

>>1338 評判気になるさん
外観は素晴らしいですが機密性が高く音はどの家よりも響き渡る感じです
住み始めて1ヶ月ですが生活環境は内心良くありません正直後悔しております
音漏れが酷すぎます
営業に訴えてもリフォーム見積が来るだけで予定通り施工したと言われ放置されてます
今日もお客様相談センター連絡したり営業所に行ってきましたが取り合って貰えませんでした

[1341: 匿名希望]

　うちは今年8月家が完成して住んでいます。住んで見て『改善して欲しい』点がいくつかあり担当者に言いました。担当者は簡単に『それは出来ない』と言いガッガリ。特にトイレの便器の位置は利用する私たちに一言の相談もなく勝手に設置して置いて、私が『壁に便座が近く使用しずらい』トイレ広いから『壁から離してほしい。』と言って『もう今からできない』と。あまりに誠意のない対応に怒りさえ出ています。ミサワホームで家を建てたことを後悔しています。

[1342: 名無しさん]

数年前ミサワの社員でした。ジュピターさんお気の毒です。
ミサワホームの社員は中途採用がほとんどで住宅に関してはほぼ素人です。（私・所長・部長・支店長含め）
とにかく1棟売ることに必死なのでお客さまの要望などはほぼとおりません。会社のやりやすい間取りプランや設計にお客様を誘導して契約するよう指示が出ていた可能性があります。建物を引き渡したあとはのらりくらりと時が解決してくれるのを待つ社風でしたね。結局担当した社員も最後は出てこなくなります。後は裁判でもなんでもしましょうとゆう感じになると思います。