オーチャードプラザ川崎ってどうですか？その３

[匿名さん]

オーチャードプラザ川崎掲示板もついにその３に突入しました
その３でも、活発な情報交換よろしくお願いします！

旧スレ（その１）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38693/

旧スレ（その２）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39609/

[342: くま]

粗大ゴミ見ました、残念です。あの場合、手数料は管理費負担になるんですか・・・。
川崎市は、TELしなくてもWeb申請できるのに（https://www.net-sinsei.city.kawasaki.jp/）。
手数料もあの大きさなら１個５００円くらいで、ステッカーもセブンイレブンで買えるのに。

あとは、直接「川崎生活環境事業所」へ持っていく（8:00〜16:30まで受付）、という手も
ありなんですが・・・ここで言ってもゴミは無くならないか。

[343: 匿名さん]

自走式の駐車場に自転車を置いている人もいますね。
あまり細かいことは言いたくはないのですが、後ろに自転車を置いた分、前にはみ出しているので
隣の方は迷惑だと思います。
やるならせめて周りに迷惑をかけない範囲でやってもらいたいですね。

[344: やめて]

布団タタキで、バンバンやらないで！！！ホコリが、うちの洗濯物にかかる！！！

うちも、布団派だけど、ベランダ「内」に干すし、バンバンしません。

[345: 匿名さん]

粗大ごみは、今からでもステッカーを買って張ってもらえればいいことだと思います。まさか知っていて無断で置いていく人がいるとはこのマンション内にいないことを願います。

[346: 匿名さん]

今日は暖かったせいかベランダの外に布団を干してる家が多かったですね。

[347: 匿名さん]

子供にでも落下したら取り返しのつかない事になるんですけどね。

[348: 匿名さん]

布団干しはやはり２９３と３４４の方が書いたようにベランダ「内」に
やるべきのではないかと思います。この干し方は高層マンションの常識と
思われますが。そうじゃないと落下の危険性、布団タタキでの埃は迷惑に
なるでしょう。お互いに良いマナーをしましょう。
　布団
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　　↑
　バルコニー

[349: バンナ]

以前、心配していたことが現実になりました。。。

>>13
2.ゴミだし
一杯になった場合には、回収されるまで収容不可になるようですが
その場合は、そこまで行って初めて気づくことになる。

一斉入居時期だから、一杯になっただけで
毎週末、ゴミを家に持ち帰るような事態にならなければ、良いのだけど、、、
メーカーさんに見せてもらったときには、正直「え！？このキャパで足りるの！？」っていう
大きさのドラムがありました。（実際は、あの建物よりも小さいドラムなのです）

[350: 匿名さん]

私も見たことあります。ゴミ収集車のゴミ貯留部分と同程度じゃありませんでしたか？しかもドラムの開閉回数でゴミの量を計っているから、ドラムにちょっと入れただけだと、キャパに余裕があってもすぐいっぱいになってしまいますね。

[351: 匿名さん]

お隣さんでも話題になっていますが、２台目の駐車場は、どうやって申し込むのでしょうか？
管理組合が出来てからでしょうか？

[352: 匿名さん]

オーチャードは、お隣さんとは駐車場ね管理方法が異なるのでは？全駐車場は既に割り当てられています。あとは駐車場を使わない方が２台目を使いたい方に貸す形になるでしょう。手続き等は管理組合が機能してからでしょうか…。この辺のことは管理規約か重要事項に書いてあったと記憶してます。

[353: 匿名さん]

オーチャードの場合、１戸に１台が割り当てられている為、お隣さんとは事情が違います。
２台目以降の駐車場が必要な場合は、マンション外の駐車場を契約するか、オーチャードで
使用していない方から駐車場を借りるという事になります。
オーチャードで使用していない方から駐車場を借りる場合、今のところ管理組合が仲介をする
事はないので、管理組合を通さずに個々に金額や期間などを決めていく必要があると思います。
管理組合で空き状況を把握して仲介する様に出来ればいいですね。

[354: 匿名さん]

ＴＶ（ＹＯＵテレビ）に付いて教えて下さい。
ＹＯＵテレビは、なにもオプション契約をしていないのですが、現在、地上波アナログ、ＢＳデジタル、ＣＳが見れています。
ＹＯＵテレビのＨＰを見るとＣＳについては、「デジタル基本コース」にないのですが、これはＹＯＵテレビとは別にＣＳの
アンテナをオーチャードが設置していると言う事でしょうか？
それともＴＶ（ＹＯＵテレビ）の期間限定サービスかなにかでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

[355: まめ]

110度のCS、BSはオーチャードの共同アンテナ
地上アナログはYOUの再送信です。

[356: 匿名さん]

マンションの駐車場の件
管理事務室で、貸したい人・借りたい人を受け付ける台帳ありますよ。
この間、見せてもらったら、借りたい人ばかりでしたが・・・
希望が合いそうな人がいたら、管理事務室から連絡するそうです。

[357: くま]

缶・ペットボトル置き場の隣に、小物金属置き場が出来たのですが、その惨状に唖然としました・・・
高さ70cmくらいの風呂場コーナーに置く金属製のカゴや、1mはありそうな突っ張り棒などなど、
先の粗大ゴミ以上の有様です（哀）。

みなさん、ゴミのルール守りましょうよ。
このままの状態ですと、いずれは巡り巡って管理費up…なーんてことも有り得ます。
そうなって喜ぶ人はいないと思うので、頼みます、ほんと。
せっかく、引越してきたのですから、気持ちよく生活したいですよね。

[358: 354]

まめさん
ご回答有難うございます。
CS、BSは共同アンテナだったんですね。

[359: 匿名さん]

オーチャードの敷地の南西の角あたりに、バイク、自転車を駐輪しているのが見られます。
住人か他人かわかりませんが、駐車違反と同じで、違法駐輪だと思います。

[360: そういえば]

お客さん様の駐輪場ってないですよね。

[361: たしかに]

来客用駐輪場なんて気にしてませんでした。ありませんね。でも、あったらあったで、南西角に停めている方たちが使いそう…

[362: 匿名さん]

もし来客用駐輪場があっても有料だと思うので「南西角に停めている方たち・・」は、
使わないと思いますよ。
それと「南西角に停めている方たち・・」の件ですが、メインエントランスを出て
右側（公開空き地の付近まで）の歩道に止めてあるバイクや自転車に管理組合の名前
付きで「駐車違反」の紙が張られていました。
南西角も同じように対処するしかないですね。
なにも指摘しなければ、自分もと思う人が現れかねないですからね。

[363: 匿名さん]

そういえば今朝管理人さんのところに「駐車禁止」の紙がありましたね。たぶん対処いただけたでしょう。持ち主の自主的対応に期待しましょう（そういう方たちであって欲しいという願望）。

ゴミはすごかったですね。置き場所近辺にゴミ出しルール（川崎市が発行してるアレ）を貼るとか、30、50cmなどと計れるようにしてはどうでしょう？

[364: 住民]

ゴミは私もびっくりです。。。！まだ入居１週間なのに。。悲しいですね
ところで、４Ｌでベランダ側をタテ長のリビングと和室にされた方いらっしゃいますか？
家具の配置がうまくいかず、はっきり言って使いにくい間取りなのです・・・。
ソファも小さめしか入らなかったので家族でくつろげないし・・・。
アドバイスがありましたらお願いします。

[365: 匿名さん]

>364さん
話からすると家具は買われたようですね。購入前なら、LDテーブルなんていうものもあったのですが。
ところで、モデルルームのDHタイプでしたか？あの配置は無理ですか？襖戸袋の壁前にソファ、カウンター前にダイニングテーブルです。

[366: 住民]

364です。365さん、ありがとうございます。
ＤＨは見ておりません、すみません。。たぶん似ている縦長の間取りです。
リビング約10畳です。
家具は前に使っていたテーブルと新しくソファだけ買いました。
部屋が狭いので小さいソファと1人掛けソファの組み合わせですが、
友人などが来た場合はダイニング合わせても座る場所が無いかな−と悩んでいます。
お客様を呼べるリビングにしたいのですが、モデルルームDHはおもてなしできる素敵な
感じだったのでしょうか？
それと・・・和室のほうは寝室としようと思っていましたが、
お隣りのリビングと面しているせいか、お隣の赤ちゃんの泣き声が気になって、
また、上の階の人は和室なしのリビングにしたようで生活音もけっこうひびくのです。。
最周期終わった後の大幅値引きで購入したので仕方ないですが。壁が薄いのかしら？
お布団問題も守っていない方が多いですし、、、頭を抱えること多いです〜

愚痴ばかりですみません。。。

[367: 住民]

↑最周期でなく最終期でした。すみませぇん。

[368: 匿名さん]

>366=364さん
モデルルームは、２人がけソファ＋４人がけダイニングテーブルでした。なので、お話から察するに足りないかもしれませんね。我が家なら足りない場合は、和室も使ってしまうのですか…。

音問題は、マンションなら避けられませんよね。うちは、どちらかというと、子供の泣き声で迷惑をかけている方かもしれませんね（近隣の方すみません）。会話ができるような年齢ではないですからねぇ…。

手摺り部分に布団を干すのは…ちょっと。落ちた時に危険ですね。今朝も中庭を見回したら、５〜６戸はやってましたね。

[369: 匿名さん]

>367さん　最終期大幅値引きってどのくらいですか？
気になりますねー。
ちなみにうちはキャンセル住戸で３００万引いてもらいました！

>368さん、我が家の場合は、和室も開放するといかにも昔っぽい間取りみたいになりそうで
（我が家のセンスの問題が大きいですが）怖いですねー

お布団は、管理組合などで話し合ったほうが良さそうですねー。
うちは９Ｆなのですが、たまにカラスや鳩などがベランダに来ています（怒）
ちょうど、向かいの建物との行き来がしやすいみたいで、
住みつかれないようにしなくてはと考え中です。

とにかくお布団は中干ししいただきたいですよねー！ほこりもバンバン叩かないでほしいです

[370: bob]

ご無沙汰てございます。
たった今、ゴミを出しに行ってまいりました。

ダンボールが末期症状になってきております。
昨日まではルールとうりにたたんで積み上げられていたのですが、
今はたたまずに放置状態・・・。
通販で買われたベットの大きなダンボールがそのまんま・・・。
たためるものはたたんで積み重ねておきましたが
ベッドの箱にはいっぱい詰まってて、くじけてしまいました・・・。

ごみ置き場ってきれいに使わないとだんだん汚くなってきて、汚くなってくると
早く立ち去りたいものだから乱雑になってきて、まさにゴミ捨て場になってしまいます。
清潔なごみ置き場を維持したいものです。

[371: 匿名さん]

南西角のバイクたちはいつも同じの止まってますよねー。
でも、親が買った家とかだと、言っても聞かなかったりするんでしょうねー。
購入した本人なら自覚なさすぎですねぇ。

でも、ここで色々と本音を書く事も、悪質でなければ、
気が付かなかった人が気づいてくれるかもしれませんから、意味はありますよね。

でもでも良かった点もありませんか？
悪い点も良いけれど、良かった点も、含めて語りたいですね。

[372: 匿名さん]

話は変わりますが、横須賀線の武蔵小杉駅設置が正式に決定しましたね。
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050402.pdf
個人的には湘南新宿ライナーへの乗換が楽になってうれしいです。

[373: 匿名さん]

そうですね。
ここんとこ、ギスギスしてました。
良かった点や希望？なども語り合えたら良いですね。

私がすれ違う方々、みなさん挨拶してくれます。
引越しの時なんかは、私が荷物をいっぱい抱えているときに、扉を開けてくれたりしてくれた方も
見えました。ちょっとした気遣い、ありがたいですね。

[374: ペッツ]

あいさつ
いいですね、以前居たマンションもやはり皆あいさつしてました
すれ違う度のあいさつといえば、山登りもこんにちはー！なんてやりますねェ
子供の頃行った八ヶ岳をちょっと思い出しちゃいました
家の中にも八ヶ岳のように連なったダンボールの山！
収納を考えなくては・・・

[375: 匿名さん]

大型物件だからいろんな人がいますよね。良い人も悪い人も含め。
安物件だから仕方ないか〜、お得だったし！って諦めてます☆

[376: 住民]

昨日は、ゴミ捨て場やお布団のマナーのあまりのひどさに、
つい愚痴ばかりになってしまいすみませんでした。そうですね、良いところを探すようにしますね。

近くにお墓があるせいか、お墓方面は高い建物が建たなくって安心ですね！
それに、矢向近隣、特に幸区は、物価も神奈川県一安いですし庶民的な雰囲気で便利ですよね。
家具が激安のニトリもあるし、ドンキホーテもありますし。多くのオーチャード住民の方も、
駐車場でお会いしたらニトリやドンキでたくさん買い物している帰りなのを見て、やっぱり便利じゃ〜ん！
と思いました。
近くにゲーセンやパチンコ・ラブホテルがあるのが気になりますが
国道にもすぐ出れて本当に便利だと思います。
住めば都、ですね！

[377: 匿名さん]

オーチャードプラザ地図です！新居のお知らせに使えるように下記に貼り付けておきます。
友人には、嫌ですが、わかりやすいので「ケルン（ラブホテル）」を目印に
来てもらうようにしています。

http://www.mapion.co.jp/c/f

[378: 匿名さん]

アドレスバー間違えてませんか？見れませんよ、、、
ところで、隣のガーデンガーデンでは早くも幼稚園や公園デビューについて
書かれてますが、ウチはどんな感じですかね？
それと、この近辺に日本で最大規模のホームレスの簡易住宅が建築されますが
みなさん、治安の面とか心配ないでしょうか？
もともと矢向は工場地域で地価も最安値で済むからでしょうが。
何もわたし達が住む地域に建てなくても、と自己中心に考えてしまいます・・・

幸区戸手本町一帯が、工場・ラブホテルやドヤ街だらけというイメージを、
ハロープロジェクトで一新したい！という市の提案だったはずなのに、
ひどいと思ってカキコしました。

[379: 匿名さん]

>378さん
恐れ入りますがいくつか教えてください。

>隣のガーデンガーデンでは早くも幼稚園や公園デビューについて書かれてますが
この掲示板にあるスレを見ても、そういう記述が発見出来なかったのですが、どこに
書かれていたのでしょうか？

>この近辺に日本で最大規模のホームレスの簡易住宅が建築されますが
知りませんでした。詳しく知りたいので、ソースはどちらか教えていただけますか？

>幸区戸手本町一帯が、工場・ラブホテルやドヤ街だらけというイメージ
ドヤ街って？？どこら辺がドヤ街なんでしょう。
近隣に住んでいて越して来たのですが、よくわかりません(^_^;)

質問ばかりですみません。純粋に知りたいと思って書き込ませていただきましたので、
ご教示よろしくお願いいたします。

[380: 匿名さん]

>378さん
近辺に日本で最大規模のホームレスの簡易住宅との事ですが
堤根の施設以外に建築されるという事ですか？
住所とかわかってる範囲でいいので教えていただけませんか？

[381: 匿名さん]

378はネタです無視しましょう、最大規模＝ホームレス＝簡易住宅はありえません
堤根も簡易住宅という言い方はしませんし、そもそも最大規模作るほど今の川崎に
お金はありません

[382: 匿名さん]

>>380さん
富士見公園内にできるみたいですよ。場所は川崎競輪場横ですね

[383: 匿名さん]

川ホームレス施設、堤根に出来るんですか？
堤根って結構近いですよね。

[384: 匿名さん]

>382さん
富士見公園は、場所はどの辺りでしょうか？
オーチャードの徒歩圏ですか？

[385: 匿名さん]

富士見公園はまあまあ遠いんじゃないかなー。でも堤根は尻手の近くなので近いですね。
ラブホテルだけでも嫌なのに、近隣はもうそういった商業施設できないですよね。
営業の方は何も言ってなかったですが。

[386: 匿名さん]

残念ですが川崎は便利な街なのでホームレスが集まるのは仕方が無いですね。
その分利点もあるのですから妥協するしかないと思います。
良い方に考えれば、すぐ近くではないので直接影響を受けることは少ないと
思います。

[387: 匿名さん]

今日ゴミ置き場に行ったら、オムツ（みたいなもの）とペットボトルが混在した
透明ビニール袋ゴミがころがっており唖然としました。
分別しっかりしてほしいですね。

[388: 匿名さん]

この引越しの時期不用品がたくさんでました。そこで、提案です。みなでフリマやりませんか。もしくは、掲示板に売ります買いますのようなものをつくるとか。個人的にもごみにするにはもったいないものがたくさんありました。500円払って粗大ごみにするなら誰か必要な人に１０円でもいいからもらって欲しいとおもいました。例えば、中庭もしくは、近隣住民のご協力を得て、北側の公開地区の公園でやるとか。でもこれは、市の許可がいりますね。

[389: 匿名さん]

ホームレスさんが喜んで来てしまわないかと・・・。
でも、不用品持って行ってくれるならそれもいい気がします。

[390: 匿名さん]

富士見公園はかなり遠いかと、自転車で２０分はかかるのでは・・・
ホームレスの方が、わざわざ歩いてここまでくるとは考えにくいかと思います。

堤根も、富士見公園に比べれば近いですけど、それでも自転車１０分ぐらいはかかるのではないでしょうか

確か、川崎市はホームレスの方に炊き出しみたいな事をしているので
川崎市自体にはホームレス多いを思いますが、そく治安に影響すると考えにくいのではと思います。
ましてや、幸警察がすぐそばにあるわけですし

[391: 匿名さん]

自走式駐車場の車の後ろにスクーター置いているのを発見しました。
ゴミや自転車など、集中引越しで混乱もあり、ある程度は仕方ない部分もありますが、
初めが肝心ですので管理組合が正常に機能しだしたら最低限規約ルールの徹底を図る必要があると思います。
なし崩し的に規制事実化したら手遅れだし、
衝突を恐れてなあなあにすることが、全体の秩序や資産価値、住みよい環境を自ら崩壊させることになるので
みんなで意見をバンバン出し合って、オーチャード（おとなりさんも含め）の住環境を良くしていきたいなと、切に願います。
とりあえず、ＧＷ前までは様子見でしょうか。

[392: 391]

規制→既成
間違えました。

[393: 匿名さん]

>390さん、
でも粗大ごみ・生活ゴミ・放置自転車などの、彼らにとっての対価価値のあるものが
転がっている現状を見ると、わざわざいらっしゃる可能性も出てくると思います。
ましてやフリマなんて、、、
それと、警察はホームレスの方々についてはほとんど関与してくれないと思いますよ。

[394: 匿名さん]

>>391
オーチャードでは自転車にしても原付にしても、本来ならお金を払って置かなきゃいけないものですよね。
中には抽選に外れて泣く泣く手放した人もいる訳ですし。
「やったもん勝ち」というのも、ちょっと悲しくなります。

[395: 匿名さん]

＞３９３さん
まぁ、確かに彼らにとって価値があるものであれば動くでしょうね〜＾＾
ただ、敷地内ですから立ち入れば不法侵入なわけで・・・

フリマでホームレスの方が購入に？
フリマって、そうなんですか？（すいません、よく知らないもので・・）

警察さん、民事不介入ですもんね〜
ただ、あれだけ近くにあれば派手になにかってできないと思ったもので。

[396: 匿名さん]

フリマで不用品を１０円で売るとかって知ったら、ホームレスさんだけでなく、
リサイクル関連の業者も来るのではないでしょうか？
でも、
>395さんの
>フリマでホームレスの方が購入に？
>フリマって、そうなんですか？（すいません、よく知らないもので・・）

・・・って。普通に面白くて、思わず1人で爆笑してしまいました。
なんかユーモアのある方で、殺伐としたピリピリ空気の中なごみますよね(^o^)
すみません。

[397: 395]

396さん、爆笑ありがとうございます。＾＾
ただ、笑わかすつもりはなかったのですが・・・
まぁ、楽しく語りあえる方がいいとは思います！

確かに数十円とかで生活用品とか購入できるのであれば集まるかもしれませんよね〜
ありがとうございました。

今回は、爆笑なくてすいません。＾＾

[398: 匿名さん]

ホームレスさん、敷地内には入ってこないと思いますよ。
彼らを弁護するわけではないのですが、オーチャードに引っ越してくる前は
資源物の回収の日にホームレスさんが空き缶などを拾いに来るが見えるところに住んでいました。
元々、川崎市外から引っ越してきたこともあり、最初はホームレスさんに警戒していたのですが、
しばらく暮らしていくと、結局迷惑をかけられてことはありませんでした。
確かに、道路脇にある回収場所や、公園のゴミ箱などにあるものは回収していましたが
マンションなどに敷地内には入ってきていませんでしたよ。
彼らは回収場所を汚したりするとその場所から二度ともらえなくなるのを恐れて回収場所を
汚したりすることは無く、きれいにして帰っていました。
ま、たまに朝早くから缶をつぶしてる音がして怒られたりしていたみたいですが。

[399: 匿名さん]

前々から気になっていたのですが、ポスト（メールボックス）の番号を探られている気がします。
あるとき、「今朝は○番にしておいたのに…」と気づき、嫁さんにポストを見たのか確認しましたが
触ってもいないというのです。
以来、ポストから郵便物などを取り出した後は必ず何番にセットしたか覚えています。
（うちは一番したの位置にある為）お子さんのいたずらと思いたいですが、不気味です。

まだサカイがいる（たぶん今週末まで）ため、玄関は開けっ放しですからねぇ。
みなさんもちょっとご自分のポストで調べてみて下さい。

[400: 匿名さん]

＞３９９さん
それ、我が家でも話題になっていました。
私も先日郵便を取った際に、「あれ？この番号にしておいた覚えはないのに」と思い
主人が触ったのかと思って聞いてみたところ・・・「触っていない」とのこと。
我が家のポストも比較的下の方に位置しています。
単にどなたかが間違えて触ってしまっただけならいいのですが・・・。
ちょっと怖いですね。

[401: 匿名さん]

フリマいいですね。
掲示板に売ります／買いますとするのも良いですね。これだけの世帯数ですから、要／不要かみ合う物も
多少はあると思いますよっ。そこからコミュニケーションが広がれば楽しいですね。
会話をしていけば、きっとここでの不満も解消されるのでは？（と思いたいです）

ところで、フリマを開催するのに市の許可って要るんですか？
私は、そういった経験がないので分かりません・・・。

あ、そうそう、嫁さんから聞いた話ですが、北側公開空地に近所の方も結構遊びに来てるみたいですねっ。
前から遊びに来てみたかったとか。オーチャードがそんな存在になってもらえるなら、住んでいる方も
うれしいですね〜♪（＾＾）

[402: 匿名さん]

早々に引越しをされた方なんかは、そろそろお友達などへ引越ししましたハガキなどを書いている頃でしょうか？
我が家は・・・う〜んＧＷ明けですかねぇ（笑）

377さんがリンクを貼ろうとしていたのは、たぶん↓と思いますが（改行されたらコピペで対応して下さい）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%...
そろそろ「池貝工場」を何とかして欲しいなぁ・・・と思うのは私だけ？
地図サイトの見直しの時期もあるから、仕方ないと言えばそれまでですが。

[403: 匿名さん]

質問です。
新築ということで、部屋の中ではなく、ベランダでたばこをすわれる方がいらっしゃると思いますが
隣のベランダからの煙は、やはり窓を閉めて自衛するしかないのでしょうか?
我が家はたばこをすわないので、気になったんです。
受動喫煙が問題視され、路上喫煙も制限されている昨今、どういうものでしょうか？

[404: 匿名さん]

403さん
お隣さんでもそういう意見ありましたね（自分の部屋で、って）。
私も喫煙しないので、ニオイですぐ分かります。
この前駐車場から部屋へ行く途中、かなり離れたところで喫煙されている方がみえたのですが、
すぐ分かりました（風が吹いていたのもあります）。

まぁ、喫煙される方には申し訳ないですがベランダは避けて頂きたいなぁと思います。
とは言え、喫煙される方にはたまったものではないですよね（最近は駅、バス停もＮＧになりつつありますから）。
どこか喫煙可能な場所も考えてあげないと。

[405: 匿名さん]

まあ煙害は本人だけでなく周りの人が迷惑しますので制限は仕方ないでしょね。
将来的には傷害罪で裁判にもなるでしょう。それだけ害があるということです。

[406: 匿名さん]

みなさん、今朝ポストの中を見ましたか？生活クラブ生協の展示即売会のチラシが入っていたのですが、場所がなんと北側公開空地のハローサークルになってるじゃないですか。たしかに生協は良い品物を提供してくれますが、だからって管理組合に何の連絡もなしに勝手に敷地内を使っても良いのかなぁ？

[407: 匿名さん]

空気清浄機を買って（１万円以下もあります）自分の部屋の中で
煙を空気清浄機に吸い込ませながら吸うのが一番だと思いますが
喫煙者の方いかがでしょうか？

[408: 匿名さん]

>>403,404さん
喫煙する人は自分が回りで喫煙されてもそんなに気にならないと自覚しているので
喫煙しない人がどれだけ嫌な思いをしているかなど考えていないでしょう。
なのでベランダで１〜２分程度喫煙しても誰にも迷惑かけていないと勘違いしていると思いますよ

煙だけならまだしも、タバコの灰が風に舞って周辺の木々や洗濯物について
火事になったりする前にベランダでの喫煙は即刻止めてほしい。
すうなら台所で換気扇回しながら吸ってくれ

[409: 匿名さん]

>>408
台所の換気扇の排気って、廊下側に出るんじゃなかったでしたっけ？
それはそれで問題ですよね。

[410: 匿名さん]

>405さん
>将来的には傷害罪で裁判にもなるでしょう。
って、さすがそれはないでしょう
そうなる前に喫煙が、犯罪になるのではないでしょうか？

>408さん
>煙だけならまだしも、タバコの灰が風に舞って周辺の木々や洗濯物について
火事になったりする前にベランダでの喫煙は即刻止めてほしい。
灰で、火事はないと思います。
よごれ等は十分に考えられますけど。
あと、よっほど煙の方がいやですよ、においがつくとなかなかとれないですから

みなさん、ちょっと過剰に反応なさっていると思います。
日本では喫煙が許可（？）されてるわけですから、お互いで妥協点をみつけることが必要かと思います。

ちなみにわたしは、非喫煙者です。

[411: 匿名さん]

そーですね。大半は廊下に排気されます。ということは407さんの案が良さそう？（きっと家の中では、また煙たがられてしまうのでしょうね…喫煙者のみなさん、心中お察しします）

でも、まぁ430世帯もあると嗜好や習慣も様々で、その違いで色々不満などありましょうが話し合いで解決し、オーチャードという名が示すようなコミュニティの『果実』が築けたら良いですね。

[412: 匿名さん]

我が家は空気清浄機回して室内で喫煙です。
ドンキで、HITACHIの25000円近いものが8000円台で出ていたので購入ですｖ
主人の定位置の真横に設置しました。フィルター交換は年に１度くらいです。
引っ越す前に住んでいた部屋なんて、全室ヤニの汚れがひどいという理由で
敷金がほとんど戻ってきませんでした。
＿|‾|○　せっかくお掃除したのに；；
これから大事に住みたいので、自分でできる限りのことはしていきたいです。

[413: 408]

>>410さん
非喫煙者の中でも喫煙を許せるタイプと許せないタイプがいると思いますが
私は許せないタイプ。妥協なんてできないです。
まぁ、こういった人間もいることも喫煙者の方には考慮してほしいですね

それに灰で火事にならないといいますが、灰自体高温になっているので
燃えやすい環境などに落ちれば火事に発展する可能性はあると思います。
それに汚れだって我慢できない。

[414: 410]

>408さん
なるほど。
確かに各人で、喫煙関して感じる度合いは違いますよね
失礼しました。

ほんと、申し訳ないのですが
灰は火のついている部分ある場合は高温ですが、風に乗った時点で温度は下がっていると思います。
（これは、あくまで灰であって吸殻ではないですよ
吸殻が、燃えやすいとこに落ちれば（ポイ捨て厳禁！！）火事の可能性は十分にあると思います。）
まぁ、汚れは言わずもがなですけど。

ただ、感情的になるのはどうかなぁって思いまして・・・

[415: 匿名さん]

喫煙は自分だけでなく他人を傷つけますので吸う方は気をつける必要があります。
大事な家族でさえ傷つけてしまいます。百害あって一利なしです。

[416: 匿名さん]

明日は南部市場で「いちばいち」がありますね。いつも朝から大変な混雑で午前中で売り切れてる品物が多いですよね。
一度市場の中を見てみたいと思ってらっしゃる方にはいい機会ですね。
去年はコドモ向けのアンパンショーも奥でやってました。

それと１０、１７日と南河原公園でのフリマ。
週末はお花見やらBBQの煙やらで相当盛り上がることかと思いますが、
１０時頃お店広げておくと順次回ってくる開催者の方に５００円の参加費を払えば誰でもカンタンに参加可能。
去年、コドモ服とか季節の変わり目なのでとても売れました・・・

[417: 匿名さん]

多少なり人は他人に迷惑をかけていると思います。
もちろん喫煙による迷惑もそうですが、人によっては携帯の電波ですら迷惑になります。
話し声や生活音、香水に匂いなどもそうですが、自分では気付かないものも多いと思います。
私自身は喫煙はしませんが、感情的になって、目くじらをたてるのもどうかと思います。

[418: 匿名さん]

>416さん
有益な情報ありがとうございます！
南河原公園でフリマをやっていたとは、近隣に住んでいながら今まで知りませんでした(^_^;)
お恥ずかしい…。
捨てるのがもったいないけど要らない物が結構あるので、参加してみようかな。

[419: 匿名さん]

>417
言いたいことは良くわかりますが声を出さなければ何も解決しませんよ。

[420: 匿名さん]

>>417さん
自分の大切な家族が危険な目にあってもあなたは我慢していますか？感情的ではなく注意して欲しいのです。

[421: 匿名さん]

＞420さん
タバコは害ですが、そんなこと言ってたらどこにも行けませんよ。
そんなに、気に入らないなら、ベランダに出ない、洗濯は室内でとか
タバコの煙がない所に引っ越すなど、自分で自己防衛するしかないのでは？

420さんがタバコを嫌いなように、なかにはタバコが好きな人がいるのですからね。
嫌いな人の意見ばかり通すのはおかしいのでは？

ちなみに家は喫煙者はいませんけどね。

[422: 匿名さん]

＞421さん
どうやらお分かりにはならないのですね。タバコは極端に言えば凶器と一緒です。あなたの言葉を
言い直すと”刃物を振り回すのが好きな人もいるのだからそれが気に入らなければ近くに寄らない外には出ない、
刃物を振り回す人がいないところの引っ越すなどの自己防衛するしかないのでは？”
ですがいかが？吸うのをやめろとまでは言っていません。注意をしてくださいと言っているのです。何か間違って
いますか？

[423: 匿名さん]

>422
同意！

[424: 匿名さん]

421は喫煙者だとおもうね。絶対。

[425: 匿名さん]

換気扇からでる煙りや匂いも場合によっちゃ迷惑かけちゃいますかね？
集合住宅は気を遣いますね、てか戸建にすりゃよかったのかな。
一応421さんではありません、喫煙者です。

[426: 匿名さん]

南部市場、フリマの情報有難うございます。初めての土地なので周りのことを何も知らないので助かります。

[427: 422]

＞425さん
色々言ってすいません。気を使わせてしまうかも知れませんが迷惑している人もいるのだと
認識して注意していただけるだけでもかなり違うと思います。

[428: 匿名さん]

そういえば、長谷工さんまだ常駐しているのでしょうか。これから引越しを控えています。何か不具合があったらまだいえるのですよね。

[429: 匿名さん]

長谷工さんは、２ヵ月くらいいるらしいです。まだ大丈夫ですよ。

[430: 417]

419さん、420さん
タバコについて注意しないと言っているのではなく、タバコだけに過敏になるのは
いかがなものかと思ったので書きました。
タバコ＝凶器という考えはやはり大げさな気もします。

[431: 匿名さん]

429さん、有難うございます。まだそちらにいけないので、情報助かります。引越し状況はいかがでしょうか。まだ混んでいますか。住み始めている方、住み心地などはいかがでしょうか。早くお仲間入りしたいです。

[432: 匿名さん]

>416さん
南部市場、よさそうですねえ。
売っているものは市場っていうだけに生鮮食品ですか？魚とか肉とか、野菜とか？朝何時からですか？子供連れて行っても大丈夫でしょうか？すみません、質問ばかりで。明日ぜひ行ってみたいので。もちろん、あさってのフリマも行ってみるつもりです。

[433: 匿名さん]

432です。
416さんごめんなさい。アンパンマンショーがあったってことは子供連れも大丈夫ってことですよね。すぐに突っ走って行ってしまう子供なので書き込んでしまいました。

[434: bob]

南部市場はホームページがありますよ！
www.nanbuichiba.com

ホームページにプレゼントのページがあって、引っ越す前に
応募しておいたら、今日ＤＭがきてました。
明日は先着１０００名にお吸い物サービスだそうです。
６時からなので散歩がてらいってみます。
次回は５月１４日（土）とのこと。

[435: 匿名さん]

bobさんありがとうございます。432です。ホームページ見ましたよ。6時からとは早いですねー。もっと遅いと行けるんだけどなー。bobさんを見習って出来るだけ早起きしてみます。ホームページから判断すると新鮮な魚が多いのかな。

[436: 目撃]

今日２２:１５ごろ帰宅したお父さん！あなたですよ。あなたの旦那さんですよ。
メインエントランスに入る前に一服。
そしてポイっ！
唖然として声をかけることもできませんでした。

会社ではこんな人が上に立っていたりするんでしょうね。

[437: 匿名さん]

やっぱりね。喫煙者はそういう人が多いですよ実際
極々まれにちゃんと人もいるけど、ほとんどが
自分の満足のために周りのことなんて考えない
注意されると逆ギレする。もう最悪ですね。

[438: ねこげん]

bobさん、お久しぶりです。
市場のホームページ見ました。早速プレゼントに応募してみました。^^
早起きしたら言って見ようと思います。
今日、shop99前の銭湯の営業時間を見てきたのですが、日曜は朝湯があって
朝7時から11時までやっているみたいです。
子供が銭湯に行って見たいと言ってたので明日行って見ようと思います。
別料金(200円)でサウナもあるみたいですね。

[439: 匿名さん]

416です。
>432さん、お子さん連れの方も多いですよぉ〜！鮮魚がメインかと。
市場の中は混雑している時間帯はまるで年末のアメ横状態ですが・・・
私も毎年何も買わないつもりで行くのですが、まわりの勢いにノってしまい帰りの買い物袋が重いです。

bobさん。ウチもハガキが来てました〜！
前回ハガキのお魚クイズに答えたらイクラが当たりました。
ありがとう、南部市場・・・でも、市場が無くなる噂もチラホラ。

[440: 匿名さん]

引越ししてみたものの、上階がうるさくて困ってます
まだ部屋のレイアウトが終わらないのでしょうか、椅子の音なのか
あーなんとかならないかしら

[441: 匿名さん]

>436さん
本当にひどいことするもんです。そんな人がいるから他の喫煙者まで同類にみられる（怒）。
目撃情報だけでなく今度は注意してください。もし逆切れするようなら通報しましょう！！