中央線豊田駅大規模マンション「ビバヒルズ」part５

[匿名さん]

中央線豊田駅から徒歩８分、６２９戸の大規模マンション「ビバヒルズ」


part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38743/
part２：?????
part３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38375/
part４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40482/

[201: 匿名さん]

>>199
私もそうおもいます。

[202: 匿名さん]

でもね、199さん、ここで論争しあうことにはあまり意味があるとは思えないんです。
ほかの方が何度も書かれているように問題提起は大切です。
それではっとしてそっと改められる方もたくさんおられることでしょう。
だけど、反発してちがうんじゃない、って書き込みがあったとき、論駁していくのじゃなく、
本当にそれが正しく、誰もが守るべき事柄で、我慢ならないならば
しかるべき場所にいくか（強制力をもつ管理組合にはたらきかける）しかるべき行動をとるか
（個人的にお話し合いをする）しましょうよ。
曖昧にしたいわけではありません。
解決にいたらない不毛な諍いは見ていて忍びないのです。
ここでの感情的な対立はヴァーチャルな世界ですが、
ビバの現実の共同生活にも影響するのではないかと心配でなりません。

[203: 匿名さん]

でもマンション生活の問題提起だけしてそれまで。そのほかは周辺情報などの交換だったら、マンション掲示板なんてクローズドな場所でなく
まちＢＢＳなどのほうが有意義なのでは？

[204: エビ]

最近いろんな書き込みが増えてきましたね。
みなさん本掲示板の現状に対していろんな思いがあるでしょうが、
ビバヒルズで生活するにあたり、私はここからとても多くの有益な情報を得てきました。
初期のころからこの掲示板を見ているので、ここを楽しんでいる大多数の人は
前向きな方であると感じております。

先日、衛星放送アンテナの手摺設置が本掲示板で話題になった時、
しばらくして共用部の実際の掲示板にその件のアナウンスがありましたが、
すぐにバルコニーからアンテナが消えましたよね。
ビバヒルズの住人は充分にモラルをわきまえていると思いますよ。

アンテナ設置よりも落下の危険度が高い、手摺に布団を干すという行為を
危険を承知の上で実行する人が、何人もいるとは思えません。

仮にごく僅かにいたとしても、そこに注意を促すために、
防災センター、管理組合等が存在しているので、実害のある問題については
本来の議論の場である管理組合で解決していきたいですね。
ここでは、そういう場で議論するための案がたくさん出てくるといいなと思います。
また、今までのように、今まで以上に実生活に役立つ情報を交換できる場であることを期待します。

[205: 202]

203さんのおっしゃられるお気持ちわかります。
それでも、ここで侃々諤々争って得られるものより失われるもののほうが多いと思いませんか？
例えばタバコ論争で「やっぱり吸うな、迷惑だ」派が喫煙はを論駁してやりこめたとしますよね。
それで何が残るでしょう？　論争に負けた方々は真摯に反省して「やっぱり迷惑なのね」って思うでしょうか。
それよりも負の感情を大きくされることにならないでしょうか？
ベランダでタバコをそんなにも嫌う人がいるのね、ってところでまずは十分じゃないですか？
イルミネーションもそうです。とりあえず、クリスマスにみんながきらきらした飾りを快く眺めているわけではないのだ、
と知らしめたというだけで十分ではないですか？
私が言いたいのは、それ以上のことはこの場を離れた行動にしましょうということなのです。

[206: 202]

とはいえ、もちろん、
どうしても決着つけたいんだ、という方々で議論されるのも自由なことだと思います。
時々見え透いた話題逸らしをしたりするので（笑）鬱陶しく思われるでしょうが
ハラハラオロオロしたへなちょこ住民だと思ってご容赦ください。

[207: びば]

ドキドキです。
若輩者さんのコメントを見て以来、なんとかせにゃなーと思い、色々考えたのですが、
http://vivahills.net/modules/news/
作ってみました。ホームページ。

１ヶ月くらい試行してみようと思っています。
１０人くらいは集まるとうれしいな。

[208: 匿名さん]

うわあ！びばさんすごいすごい！！
感動しました！　今日はもう遅いので明日きっと登録します。
ありがとう（＾＾）／

[209: ぶちのだんな]

登録しちゃった♪
書き込み一番乗りゲット！

[210: 匿名さん]

なんかすごそー！
いつか＠vivahills.net、いいですね＾＾。

[211: 匿名さん]

びばさん
9月からHP作成に向けて作業されていたのですね。
頭が下がります。
ドメイン維持費やサーバースペース維持費はどうされるのでしょうか？

[212: びば]

211さん<
ドメイン維持費もサーバ題も最近は価格破壊が進んでるみたいで
オクサマの目を盗んで、私の心細いお小遣いでも十分ＯＫですよ。

[213: 匿名さん]

>>212さん
そうですね。
私が今現在利用しているところはサーバー(1G)＆ドメインのセットで月500円位です。
もちろんPHPがインストされているのでびばさんのようにZOOPSが使えます。各種CGIもインストできます。
もちろんメールアドレス取得は無限にできます。
私も春にHTMLからZOOPSに移行して個人版ヤフーのようになっています.....
びばさん運営がんばってくださいね！

[214: 匿名さん]

天気がいいので家中に風を通そうと思って窓を開けプリーツ網戸を
閉めたら...なんかぴったりしまらないんです。何度閉めても１センチくらい
戻って開いてしまう。こんな方いませんか？何かいい案はありますか？

[215: 匿名さん]

ついに作ったんですかホームページ。
このようにHPを作って住んでいるマンションのことが
一般にオープンになるのは嫌だなと思っていたんですが。
ここの掲示板はしょうがないとして、ビバヒルズでは
個人的に活動される方が出ていなかったので一安心して
いたのですが、誠に残念です。
否定的ですが荒らしではなく意見ですので
心に留めて頂ければ幸いです。

[216: 匿名さん]

215さん
「なにが嫌なのか？」
そういうことを意見していただけると、その問題をクリアしたHPに向かうと思います。
マンション内の行事が表面化することとか？内部の問題が表面化するとか？
単純にHPがあること自体嫌とかならどうしようもありませんが・・・
でもそれなら誰も心に留めないとおもいます。

[217: 匿名さん]

ビバさんありがとうございます！ＨＰ歓迎です！
主人が帰ってきたら一緒に新規登録しようと思います。
ところで、時々ＨＰの存在をこの掲示板で触れないと気づかない人もいるかも…。
個人的にはセミさんや若輩さん、その他大勢の善意ある方々にまた会いたいです。

[218: 匿名さん]

びばさんにこっちで質問です、すみません(＾＾；）
ユーザー名はアルファベットだけですか？
びばさんだけがひらがなのようですけれど。

[219: 匿名さん]

>>214さん、それは網戸か窓に何か問題がありそうですね。
あれ、そういえば、入居後点検っていつ実施されているんでしたっけ？
そのときに言って直してもらうのが一番よいと思います。

[220: びば]

>>215さん
了解しました。心に留めておきます。

ＨＰ作るときにただの掲示板サイトにするか、ポータルにするか、
悩みました。
掲示板の意見も、オープンにしたほうがよい、内輪のものがよい、
とあって、結局は決められないんだろうな、と思うに至りました。

そこで、まずは動いてみて逐次改善しつつ、だめならやめる、
ということにしました。個人サイトの強みですよね（笑
管理組合経由なら、一旦始めたら、やっぱ無し、ってのは
むずかしそうだし。

オープンにするか、内輪にするか、もメリットデメリットを整理しました。

オープンにするデメリットは、
１．情報がだだもれになる
２．荒れることもある。

内輪なデメリットは、
１．幅広い情報が得られない
２．自己満足・偏りがでる
３．荒れたらオシマイ

メリットはそれぞれ逆にすればよいかな。

これをふまえて、情報がだだ漏れにならないよう、
ユーザによって参照権限を振り分けられるような設計にしました。
これによって、オープンな情報は全ての人が、そして、
内輪な情報は一部の人が、という管理が可能になります。

よいか悪いか、決着がつくとは考えていません。
少なくとも、やめて欲しいと思う人の意見を考慮しつつ、
ちょっとでも意味があったな、と思われるようにしたいですね。

長文で申し訳ないです。
最後に、片手間でやっていますので、至らぬ点があることを
ご容赦ください。

[221: びば]

>>217さん
了解しました。
がんばってGOOGLEで「ビバヒルズ」の一番にくるくらいにすれば
いいんでしょうけどね。はは。

>>218さん
基本はアルファベットです。文字化けとか安定度を考えると。
でもひらがなでもいいですよ。
問題が起きたら全部アルファベットに直せばいいんだし。

[222: 匿名さん]

せっかく無料でしっかりした住民板が出来たのにHPって必要？

[223: 218]

222さん、必要かどうかまだわからなけれど、
参加したい人がいる限り個人運営のＨＰがあってもよいのでは？
ここを使い続けるのもよし、あっちに流れてみるのもよし、
試行期間を終えて、やっぱり必要なかったね、ってなるのもまたよし。

びばさん、ひらがなにすると「不正なユーザー名です」って
登録できないみたいなんです（T T）

[224: びば]

>>218さん
すみません。私もやめます。
そーかー。管理者権限だけなのかなぁ。

>>222さん
私もわかりません。
掲示板自体は、こっちのほうが読み書きしやすいし・・。
棲み分けができるといいんですけどね。

[225: 匿名さん]

馴れ合いの場にしようと思って作ったわけではないと思うな…。個人的には。
この掲示板はこの掲示板での役割があるだろうし、
新掲示板は新掲示板での役割があると思う。
違いの感じ方はひとそれぞれだろうけど、少なくとも私はそう思ってる。
だから、新掲示板は比較的意思を持ってこの掲示板に参加している人が多いだろうし、
馴れ合いではなくて、より強いコミュニティが形成されるんじゃないかと思う。
実際、誰かが書いてたけど、同好会みたいな感じで、
参加したくない人は参加しなければいい。的スタンスでいいと思う。
別に強制的に、「新掲示板に登録しなさい！」ってわけじゃないし、
やりたい人にやらせればいいんじゃない？だって分譲マンションのサークルとか同好会って
知り合いのところにもあるし、そんな類のものじゃないかって思う。
この掲示板だって「利用したい人が利用してる」じゃない？
興味もあるし、登録してみようかな…。

[226: 匿名さん]

231 さんに同意。
いいじゃない、オプションは多ければ多いほど。
両方できた。
あとはそれぞれがどういう雰囲気になるのか、どういう人々の集う場になるのかは、
そこでの参加者次第だと思いますね。

[227: 匿名さん]

マンション側のモスバーガーは狭いんだけど、なんか感じ良かったな〜。
あと、この近所は何気に美味しいラーメン屋さんが多いのもいいね。

[228: 匿名さん]

>234さん
そうなんです。
そういえば，あそこのモスバーガーって日経ECOって雑誌に取り上げられていました
ので驚いてしまいました。もちろん記事で。
あの店独自の環境への取り組みがあるらしいです。
そう言った雰囲気がかもし出されているのかもしれませんね。

ラーメン屋はひそかに「旭が丘ラーメン戦争」とか「旭が丘ラーメン通り」
とか名付けて食べあるきをはじめたところです。これが結構たのしい。
ケイヨーD2とかパワーラークスに買い物に行くついでに皆さんもどうでしょうか？

[229: 匿名さん]

パワーラークスって良いですか？
行った事ないので。

[230: 匿名さん]

パワーラークス、いいですよ。業務用のオイルやドレッシングなど購入できます。
その他オススメお店情報を勝手に記載してみました。

スーパーアルプス
豊田駅南口の浅川の近くにあるアルプスです。買ったものをその場で食べる事もできるしリトルマーメイドも入ってます。

ラ・チカラータ
豊田駅北口の商店街の中にあるイタリアンのお店です。
コース料理が安くてボリュームがあって、なかなかおいしいです。

フラスコ
西友の裏にあります。ランチメニューのふわふわオムライスが美味。

思いつくものを書いてみました。

[231: 匿名さん]

パワーラークス？？
どこでしょうか？是非場所を教えていただけませんか。

[232: 匿名さん]

都立大と四中の間にありますよ。
駐車場が狭めなので、ご注意を！
野菜やお肉も売っています。でもお肉は他のお店のほうがいいかも・・です。

[233: 匿名さん]

なんでもありのクレクレ掲示板になりましたね。。。
検索できるものはしましょうよ・・・

といいながら親切な私。
東京都日野市旭ヶ丘2−8−13
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%97%A5%E...

[234: ぶち]

ラ・チカラータ、フラスコ良さげですね〜。
ちょっとごちそうランチが楽しめるお店を探していたので、239さんの情報ありがたいです。
チャレンジしてきます♪

ＨＰについては様々な考えがあると思います。
私は新しいＨＰの方にも参加させていただくことにしましたが、
215さんのような思いを持っている方もいらっしゃることを心にとめて
住民の方、また閲覧される方の気分を害することのないように心がけて
協力したいと思います。

[235: 242]

243さん。ご親切にありがとうございます。
週末にでも行ってみよー。

[236: 匿名さん]

ケイヨーD2ってどうですか？

[237: 匿名さん]

>236
日用雑貨などが揃うホームセンターですよ。
近いので便利ですね。

[238: ネコ]

びばさんのＨＰ設立の件、なかなかよいと思います。
これまで掲示板をみるだけでしたが、私も参加してみようと思ってます。
ただ、気になっているのがここの掲示板で話題に上がった問題（管理規約絡み）に
対して結論を出す、もしくは管理組合に訴えるといった風紀活動にならないように
したいなと個人的に感じてます。問題を管理組合等に提議するのであれば、やはり
顔の見えない掲示板での意見ではなく、サークルであれば登録した人みんなで顔を
合わせませんか？人と人のふれあいも大事だと思います。
そうすればインターネットができない年配の方とかの参加も可能ですよね。
おそらくこの掲示板に書き込みをしている人は10人くらい。みるだけの人は多数。
それでもビバヒルズ全体戸数の20％にも満たないと思います。
びばさんの掲示板はあくまで情報交換の場で情報発信の掲示板であって欲しいです。
ケーキ屋、パン屋さんみたいな情報やセミさんの設置情報等はみているだけでも
楽しいです。

[239: 匿名さん]

最近、気になってるんですけど。路駐・輪が目立つ気がしませんか。ここの道路って相互通行できるくらいしかの幅しかないんで、止まってると邪魔なんですよね。
今夜も、常連？の原チャリ（日野市　1704）がロータリー付近にご駐輪！以前張り紙をたっぷり付けられていたのと思うのですが。
どかしてくださいって張り紙じゃ、効果ないですよ。店の駐車場がすぐそこある店でも路駐するような図々しい人は、そんなのまったく気にしませんから。そこで、提案！一定時間（30分とか）経過したら、ワイヤーロックみたいな傷がつきにくいカギを車輪とかにかけて、座席付近に張り紙で”施錠しました、防災センターへお越しください。”ってどうですか。
張り紙より、効果ありますよ。それでも、何回もやるようだったら最終通告後に強制撤去しかないですけどね。

[240: 匿名さん]

削除依頼をだしました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

荒らし行為はやめてください

[241: 匿名さん]

コニファーコート豊田ビジュー
■最上階プレミアム、ラスト1戸　モデルルーム公開スタート
　　実際の眺望・開放感をご覧下さい。＜敷地内Ｐ空きあり＞
■モデルルーム使用につき、家具付販売スタート！

http://www.toyoda-b.com/

ビバのモデルルームに行くついでに覗いてみてください。

[242: 匿名さん]

荒らし困りますよね・・・。でも、＞２３９さんも本当どうかと思います。いろいろ気にすると、寂しい人間になりますから。

[243: 匿名さん]

荒らしは掲示板だけの世界だけど、原付や自転車が敷地内に路駐・輪されると実際の生活に支障が出ます。
はじめが肝心で放置すると収拾つかなくなります。

[244: 匿名さん]

気にし過ぎですよ。もうちょっと穏やかに行きましょうよ。そんな窮屈な住民ばかりと思いたくないです。せっかくのんびり過ごしてるのに・・・。

[245: 匿名さん]

>>243
穏やかな掲示板にしたいのは同じ気持ちなのですが
迷惑行為や違反行為を認めるような発言をするのはもうやめて下さい。
そのような書き込みで住人が嫌な気分になるのだということを解って下さい。

[246: 匿名さん]

245です。
上の投稿は243さん宛ではなくて>>244さん宛の間違いです。
失礼しました。

[247: 243]

>>245
なんで私の書き込みが嫌な気分になるのかわからない。

[248: 243]

>>246
失礼かぶりました。

[249: 245]

243さん、こちらこそびっくりさせてしまいすみません。

管理人さんが削除してくれてすっきりした所で、
また良い雰囲気の掲示板に戻りたいですね。

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

大規模マンションのスレらしくなってきましたね。
殆どこんなパターンです。
今後徐々に専用板に移っていくでしょう。

[253: 周辺住民]

近所の出来事を覗き見るのを楽しみにしているので移行しないでください。

【新システムには、荒らしが目的で無い限り周辺住民の皆さんが投稿されることも問題ありません。
　また、地域情報コミュニティができていますので、そちらをご覧頂くことも可能です。　管理人】

[254: 匿名さん]

[255: 管理人]

当スレッドは新システムに移行致しました。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=84&disp=1
引き続き、こちらのスレッドをご利用下さいますよう、よろしくお願いします。

[256: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。