パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ４]

[東京南門計画]

【過去スレ】
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/

いよいよ入居開始まで3ヶ月！待ちきれないぞ〜♪


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[382: 匿名さん]

とりあえず、関連リンク。

外部アンテナに関する比較実験
http://k-tai.com/hpgen/HPB/entries/11.html

高層マンションでの電波環境
http://k-tai.com/hpgen/HPB/entries/9.html

[383: 匿名さん]

話題を変えて恐縮ですが、みなさん駐車場はいかがなさいますか？以前少し話題になった「カーシェアリング」
ならびに「オリックスレンタカーと管理組合での契約」について皆様にお伺いしたいのです。
駐車場の当選通知をいただいたのですが、維持費や駐車場代ののことを考えてると、今更ですが
車維持は断念し上記案にすがろうかと考えております。ぜひ皆様のご意見をお聞かせ頂ければと思い、書き込み
させていただきました。どうぞ、よろしくお願いいたします。

[384: 匿名さん]

先ほど着た案内メールでは
まだマンションモデルルームあいているようです。
モデルルームと実際の内装の確認をされてみてはいかがでしょうか？

以下メール抜粋

”またＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアムでは
毎週水曜を除く毎日、モデルルームを公開しております。
モデルルーム見学へのご来場もお気軽にどうぞ・・・。
┏…………………[パークタワー品川現地周辺ご案内ツアー！]…………………┓
１０／２３（土）２４（日）・１０／２９（土）３０（日）
ＳＴＡＲＴ！　　　　　
　　　　　　↓　■ＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアム＜お台場＞
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■レインボーブリッジ（秋の景色をご覧ください。）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■パークタワー品川（完成に近づいています！乞うご期待！！）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■ＪＲ品川駅港南口（新しいビル群に圧倒されます。）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■ＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアム＜お台場＞
ＧＯＡＬ！”

[385: 匿名さん]

??　10/231って過ぎてるけど・・。ちなみに、同じメール前に来たけど、今日は来てないよ。
前のメール見たのかな？

[386: 匿名]

現地MR行かれた方にお伺いしたいのですが、廊下のカーペット、以前書き込みで『グレー』と書かれてましたが、
濃茶と薄茶のツートンカラーではありませんか？私、この色だけはキッチリ覚えてるので、急に確認したくなりました。

[387: 匿名さん]

購入者です。
昨日、現地モデルルームを見てきました。

内廊下は薄茶にグレーのじゅうたんでした。
もしかすると、予定と違うかもしれませんね。

[388: 匿名さん]

入居者の方で、引き込み線の電磁波+騒音が気になった方は、こちらへ意見を！

https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

http://www.jr-central.co.jp/

[389: 匿名さん]

ケイタイキャリアの件、このルートに乗ってますな↓
ドコモ＆三井にしてやられたんじゃない？

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?i=20051102aa004fa

[390: 匿名さん]

>>389
うまいこと、嵌め込みやがって、三井の坊ちゃん。
そのままでイケルと思ってたら大間違い。
そこが「日本育ち」の甘いところだね(笑）

[391: 匿名さん]

本日の入居説明会（携帯アンテナ問題）はどうでしたか

[392: 匿名]

入居説明会の時、どーせ個人でこちらから聞いてもマニュアルの応対だろから、せめて三井の方から切り出す誠意が欲しい。
今日行かれた方の報告お待ちしております。

[393: 匿名さん]

携帯アンテナが１社の場合、携帯会社からもいくらか負担が出ます。それはデベとの相談によるので
４社やめて１社にすればＤＯＣＯＭＯが出しますよ〜みたいなことを言われたのだと思う。

[394: 匿名さん]

今日の入居説明会行って来ました。最後までこちらから聞かない限り携帯アンテナの件は一言も三井から説明ありませんでした。
アンテナの件はと聞くと「あっ、お話されますか？」みたいな感じでマニュアル通り
＞　FOMAのみ電波の入りが良くないため、当初の４キャリアアンテナより金額の高い
＞　FOMA専用アンテナを設置することにした。当初より高い分については三井で負担。
と同じことを言ってました。言い方もと〜っても感じが悪かったです。

[395: 匿名さん]

重要事項を変更してもこの程度の説明ですか？
重要事項って変更してもOKなのですか？

[396: 匿名]

入居予定者です。
すまいサーフィンの中でこのような指摘がありました。ＰＴは果たして大丈夫なのでしょうか。一抹の不安を覚えております。
それとも、ＰＴクラスのマンションって意外と普通で、むしろこれ以上の仕様を探すこと自体無益な事なのでしょうか。
不安を煽っている訳では決してないのですが、高層マンションって音はどうなんでしょうか。
〜抜粋〜
住戸内の間仕切り壁の下地は４５ミリ×３０ミリの軽量鉄骨(ＬＳＧ)か,ほぼ同じ断面の大きさの木を間柱にして
約３０センチ間隔で立ててその両側にＰＢ(プラスターボード)を貼っています。このＰＢにビニールクロスを貼って
仕上がりです。購入予定者はビニールクロスの色やテクスチャー(凸凹感や肌合い)は気にされますが,下地のＰＢの
厚さには無関心の方が多い様に思われます。このＰＢの厚さで事業主(売主)の体質が良く判ります。通常マンションで
用いるＰＢの厚さは２種類あります。１２.５ミリ厚と９.５ミリ厚です。当然,間仕切り壁の下地に用いるＰＢの厚さは
厚い方の１２.５ミリ厚が良いのです。もし,検討中の物件の間仕切り壁の下地のＰＢの厚さが９.５ミリ厚であれば
その事業主はこれから何十年も住まう購入者への配慮が欠けて「そろばん勘定」優先です。理由は厚い方が耐衝撃に強いですし,
遮音性も高いのです。何か重い物をぶつけても１２.５ミリ厚ＰＢであればちょっと凹むだけですが,
９.５ミリ厚ＰＢであれば割れてしまう場合があります。主寝室と洋室が間仕切り壁で仕切られている場合は特に要注意です。
９.５ミリ厚ＰＢですと夫婦生活の音が隣室に居る子供に聞えてしまうケースが良くあります。
更に寝室や洋室の脇に水周りやＰＳ(パイプシャフト)が有る場合は１２.５ミリ厚ＰＢを２枚重ねて二重貼りしませんと
トイレ,シャワーの音やＰＳ内の竪排水管内の流水音が聞えて熟睡できません。ところがここにも注目です。
９.５ミリ厚ＰＢを二重貼りして遮音している「そろばん勘定」優先の物件が有るからです。１２.５ミリ厚ＰＢ二重貼りで
厚さは合計で２５ミリですが９.５ミリ厚ＰＢ二重貼りですと厚さの合計は１９ミリと６ミリも厚さが薄いのです。
遮音性の高さは重量に比例して高くなりますのでこの６ミリの違いは大きいのです。夜中に家族の１人がシャワーを浴びても
１２.５ミリ厚ＰＢ二重貼りなら浴室の隣が寝室でもさほど聞えてきませんので安心です。９.５ミリ厚ＰＢ二重貼りならば
遮音性が悪いので聞えてしまう場合が有ります。

[397: 匿名さん]

入居説明会の様子は如何でしたでしょうか？

[398: 匿名さん]

そもそも、電気通信事業法のどの条文にどのように抵触するのか、お聞きになられた
方はいらっしゃいますか？

[399: 匿名さん]

三井からの説明はあったのでしょうか？

[400: 匿名さん]

378さんが指摘された「約一年間公表していません」は初めて知りました。
この辺りの三井さんの説明はどんな様子なのでしょう？

いずれにせよ、掲示板の力で少しずつ明らかになってきていますね。
三井さんも初めからオープンにちゃんと話してくれればよいのに…

383さん
私も車はいずれ手放すことを考えています。少なくとも私にはハイルーフ車
は不要なのです。
移転当初は周りの商業施設も整備途中だし車が必要でしょうが、落ち着いて
きたら自家用車でなくてもよくなると思いますし。
だからレンタカーのサービスやカーシェアリングには興味があります。

[401: 匿名さん]

電子通信事業法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxoutrefdata.cgi?H_FILE_RECNO=03422&am...

[402: 匿名さん]

昨日の説明会にいってきました。三井の方から購入者全員に対しての携帯電話の問題についての説明はなく、
帰り際にチェックシートを返す際に「何か他にご質問はありませんか」という感じでいわれ、
そこで個別に、事業者のブースに案内され説明を受けました。
三井の担当がいうには「いろいろ手を尽くしたが、現状の対策（FOMAのアンテナと携帯の無料配付）が
三井にできるせいいっぱいのこと」「全住戸、携帯が全く通話できないということはない」と何度も口にされていました。
安定した通話を保証するという感じではなかったです。
入居後、安定的に通話できない状況があった場合、購入者全員になんらかの対策を約束して欲しいものです。

[403: 匿名さん]

いろいろ手を尽くしたのならば、きちんと経緯を説明すべきではないでしょうか
このままだと、三井が重要事項を一方的に変更した事実は変わりません。

[404: 匿名さん]

他のスレでは登録制の入居者専用板の案内が書き込まれてますけどこっちはまだ立ち上げないのかな？
無駄な煽りは排除しましょう。

[405: 匿名さん]

ちなみに、三井不動産の中間決算

ライブドア証券のレポートから全抜粋します。

2005 年9 月中間期の業績（連結）は、売上高が前年同期比8.0％増の4,929 億円となり、営業利益が同18.5％増の460 億円、経常利益が同27.9％増の368億円と、従来計画（売上高4,800 億円、営業利益400億円、経常利益310 億円）を上回る2 桁増益になった。また、中間純利益は前年同期に減損損失を計上（338 億円）していたこともあり、74 億円の赤字から232 億円の黒字（従来計画190 億円）になった。

[406: 匿名さん2]

完成工事部門の営業利益（04/9 中▲44.5 億円→05/9中▲36.7 億円）を含めて全部門で収益改善となった。賃貸部門は、今期稼動の「日本橋三井タワー」や前年下期に稼動した「虎ノ門琴平タワー」など新規物件の増収効果に加え、連結ベースの空室率が前年同期に比べ大きく改善（04/9 中5.2%→05/3 2.8%→05/9 中2.9％、首都圏）したこと、リパーク事業の拡大（04/9 中48,433台→05/9 中68,600 台）などにより、同10.8％増益になった。分譲部門は販売費の抑制に加え、戸建、中高層ともに販売戸数が伸びたこと（戸建は同42.4％増の450 戸、中高層は同35.0％増の1,210戸）等から、同31.4％増益になった。完成工事部門は、三井ホームの収益改善が寄与。受注高も同4.5％増の1,006 億円となった。

[407: 匿名さん3 ここ重要です]

2006 年3 月期は会社計画を上回る増収増益が予想される（ライブドア証券予想）
・2006 年3 月期（会社計画）は、売上高を前年比1.2％増の11,250 億円、営業利益を同5.4％増の1,220 億円、経常利益を同5.7％増の1,000 億円と、従来計画を据え置き1 桁台の増益を見込んでいる。
・上期の営業利益が60 億円の上振れになったにもかかわらず通期見通しを据え置いたことで、下期の営業利益が前年同期比1.2％減の759.7 億円になっても計画をクリアできる保守的な見通しになっている。同社は分譲部門の動向を見極めたいとしている。また、部門別収益見通しも従来計画を据え置いている。通期の賃貸部門の営業増益率が同0.8％と現状の空室率から見て保守的になっているうえ、分譲部門も今期売上計上予定の4,500 戸のうち既に80％が契約済となっていることから、ライブドア証券では会社計画を上回る増収増益を予想している。

[408: 匿名さん3 さらに]

当中間期(17.4.1〜9.30)/前中間期(16.4.1〜9.30)/ 増減
マンション 52,278 (1,210 戸) 50,247 (896 戸) 2,030 (314 戸)
首都圏 44,300 (963 戸) 36,716 (451 戸) 7,584 (512 戸)
その他 7,977 (247 戸) 13,531 (445 戸) △5,553 (△198 戸)
戸建 23,564 (450 戸) 14,753 (316 戸) 8,810 (134 戸)
首都圏 20,879 (387 戸) 13,489 (258 戸) 7,389 (129 戸)
その他 2,684 (63 戸) 1,263 (58 戸) 1,420 (5 戸)
その他 36,620 32,214 4,405
合計 112,462 97,216 15,246

＜単体期末完成在庫推移（戸）＞
H17/9 H17/3 H16/9 H16/3 H15/9 H15/3
マンション 200 490 210 455 475 485
戸建 45 55 40 25 30 120
合計 245 545 250 480 505 605
＜当中間期における主要な計上物件（住宅分譲）＞
パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング東京都港区マンション
パークホームズ白金高輪アーバンレジデンス東京都港区マンション
パークホームズ鷺沼ガーデン神奈川県川崎市マンション
ファインコート武蔵境七番街東京都武蔵野市戸建
ファインコート東京ウエスト東京都西東京市戸建

[409: 匿名さん]

決算書、アナリスト等から読めること・・・現場について100％は想像できませんが、
会社として利益を出すために、どこに余剰を生み出していくかを考えた場合の一つとして
携帯電話があると思います。

ただし、こうした利益を追求することについては否定しませんが、払った分の対価として
「付加価値」があるからこそ、対価を払うわけで、携帯はじめ、他の譲れない部分がある
場合にはこのサイト等を通じて取り急ぎのところ情報交換を活発化したいと思います。

内覧会でも、細かいところまで見ないと、何をされているか分かりません。きっちりと
共用部、個人所有となる室内まで見たいと思います。

[410: 匿名さん]

残り５戸へ。

[411: 匿名さん]

現在もそうかもしれませんが、相対的に購入者の無知度合いや主張しなさ等によりデベの言われるがままに今までの不動産がありました。
最近はこのような掲示板や書物等で次第に明らかになり、購入者も知識を付け言うことは言うようになり
デベも信用を壊さないように一生懸命になりつつありますが、まだ相変わらずのこのような携帯問題が生じる事実もあり
本気でデベを信用し、長い間ローンを組み数千万の大金を出した方々の気持ちを、大きな力で時間をかけて曖昧にしようとしている気がします。

本当にこんなことが平然と行われてよいのでしょうか？

[412: 匿名さん]

本日の入居説明会の様子はどうでしたでしょうか？

[413: 匿名さん]

今日10時の入居説明会に行ってきました。10時前から諸手続きは受け付けていて、
すいているので早めに行くといいかもしれません。10時から三井不動産の人から
挨拶・司法書士やUSEN等の簡単な説明がありました。
①管理・駐車場等②住宅ローン③残金決済確認④引越し⑤デザインテック（表札等）
⑥USEN・ケーブルテレビ⑦生協⑧火災保険の各ブースに順次手続きを行っていく
形で、携帯の件とか質問のある人は、三井不動産が直接答える、という感じでした。

[414: 匿名さん]

413続き＞携帯の件を確認したところ、当初使用する予定であったアンテナ設備の
業者が、総務省の電気通信事業者としての許認可を受けておらず、使用ができなくなり
現地で検証の結果、電波状態が悪いFOMAアンテナを設置するという対策をとった、との
ことでした。件の業者からは、微弱な電波を発するアンテナなので許認可が不要という
ことだったようですが、結局微弱な電波ではマンション内の良好な通話が確保できない
ことがわかり（DOCOMOからの指摘）、変更せざるを得なかったようです。

[415: 匿名さん]

続き＞FOMA端末の無料販売期間は３月末までです。私個人としては、とても丁寧に説明して
頂き、また、売主としてとりうる最善の方法をとったということに、納得できました。
内廊下の件は、現地MRを見てとても印象がよく、そもそも、CGを覚えていないので、ここで
問題になっていた点は質問しませんでした。
次は内覧会！！すっきりした気持ちで臨めます。
（内覧会は20〜50箇所くらい指摘が出るのが普通と、どこかのサイトで書いてあったので、
　厳しく行こうと思ってますが・・・）
入居が待ちきれない！！

[416: 匿名さん]

>415 デベですかねぇ？

[417: 匿名さん]

＞最善の方法だったら４社のアンテナつける。技術的には１本のアンテナで可能でありますし
　実際やってます。単純にコストの問題。。
　

[418: 匿名さん]

>417 技術的には１本のアンテナで可能 実際やってます。単純にコストの問題。
具体的に教えていただけませんか？

もし単純にコストの問題だとすると
アンテナ設置できない→代替案としてドコモ無料販売ではなく

アンテナ設置をドコモに限定にする＝ドコモ優先住居+携帯販売→報奨金としてドコモがアンテナ設置費用負担。

という図式と疑われても仕方がないかと思います。

[419: 匿名さん]

>418
どなたかも書いてましたが、地下鉄などの天井に設置されているアンテナは複数キャリア対応のモデルです。

私は今日の午後が入居説明会なので、ランチを食べたらフラッと行ってきます。

[420: 匿名さん]

マンション前の歩道工事もしてますが、事前の私的予想より
幅が広いので、完成したらゆったり感がでそうです。

[421: 匿名さん]

416さん＞415です。ここは批判しか書いちゃいけない掲示板なんですか？
PT品川の入居を心待ちにしている人は参加しちゃいけないのですか？
どうしても三井への不信感がぬぐえないなら、入居が楽しみに思えないのなら
キャンセルしたらどうですか？

[422: 419]

フラッと行ってきました。
いくつかのコーナーに分かれているので、空いている所から順番に回っていくというスタイルでした。

子連れが意外と多いなという印象です。

[423: 匿名さん]

掲示板を見ているとヒステリックな口調の方も少なくないので正直女房ともども
最近とても心配しています、というか憂鬱になってきてます。
実は我が家には小さい子供がいます。
もちろんバタバタしないように言い聞かせるつもりですが完全に音を消すというのは
無理でしょう。
隣りや特に下の階の方がどのような方かが本当に大きなポイントです。
我が家では携帯電話以上の問題です（本当に）。
おそらく内覧会でご対面でしょうか？

[424: 匿名さん]

423さん
「もちろんバタバタしないように言い聞かせるつもりですが」とのことですので、
入居後に挨拶を交わされればよいと思います。いまの憂鬱なんて杞憂に終わりますよ。
人と人との関係ですからね。

私個人としては「ご家族連れ」にムッとするのは、周りをまったく気に掛けない態度で
迷惑を被る時と、親御さんの責任で叱らないこと（注意すると「あの人が怒るから止め
なさい」というような無責任な態度）です。

[425: 匿名さん]

＞４１８さん、４１９さん
そうですね、地下鉄や高層ビルのオフィス、地下街も同様の対策をしているはずです。
電安法に違反する装置がＮＧと言う理由は百歩譲っても（そもそも計画の段階でゼネコンなどが
入っていてプロがそんなことも総務省に確認しないのが不信である。）いつから４社からドコモ１社に
話がすり替わったかがどう考えても納得がいきません。
しかも入居３ヶ月前になりカミングアウトだし・・・。
これについて異議があれば、どなたかコメントして欲しいです。
本物件の検討〜購入、今までの対応などが満足であった為、余計に腹がたちます。

[426: 419]

マニアックな話になりますが、高層階で携帯が使えないのは電波が強すぎて干渉が起きるためです。
水溜りに石を2つ投げ入れて、その二つの波紋がぶつかるところと波紋がなくなるはずです。
これと同じことが電波でも起こるというのが、原因です。

秋葉原あたりに行けば、その強すぎる電波を弱めて電波干渉を和らげる装置も売ってますけどね。
携帯のお尻に刺すタイプなどは、その影響範囲が狭いので、お隣の部屋の迷惑にもならないはずです。
ナンバーポータビリティが始まるまでの、一時的な回避策にはなるかもしれません。

[427: 匿名さん]

入居後に”通話に支障があった
　場合、その対策費用を事業主が負担する”
　このことを約束させる必要があると考えていま
　す。
　※所有権が買主に移った後ではアフターサービ
　　ス業務規定に沿ったメンテナンス以外は行わ
　　れない。

”別途全買主にこの件を確約する”
これを明記した正式な契約書を発行してもらう。
以上のことが必要であると考えます。

事業主は内覧会での確認でＯＫであれば、
それでこの件に関することを終了させようとして
います。

[428: 匿名さん]

＞421　ここは批判しか書いちゃいけない掲示板なんですか？

416ではありませんが、誰も批判したくはないとおもいます。
全ての購入者はは大きな対価を支払い、楽しく入居を心待にするのは当たり前のことです。

しかし421さんのように契約が一方的に変えられても、前向きに考える方購入者が
相変わらずいる多くいる限り、デベの本質はいつまでたっても変わらないと思います。

簡単に交換や返品できず、ほとんどの方が一生過ごす大きな買い物の認識を
もう少し真剣に考えるべきではないでしょうか

[429: 匿名さん]

＞425　いつから４社からドコモ１社に話がすり替わったかがどう考えても納得がいきません。

一年以上前に変わったらしいけど、購入者全員に通知はなかったらしいです。

[430: 匿名さん]

＞427　事業主は内覧会での確認でＯＫであれば、それでこの件に関することを終了させようとしています。

みんなが安心、信頼できる企業か営利第一主義の企業かどうかは、この件でがどのよう形で終わるかで判断できますね。

[431: 匿名さん]

＞４２９
それを今頃知らせるのが問題。しかも重要事項に書いてある４社から１社にいとも簡単？に
かわった理由が不明瞭（入居説明会で聞いたが、ドコモと交渉したとか・・・うんうんかんぬん。。。
明確な回答はない。）