パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ４]

[東京南門計画]

【過去スレ】
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/

いよいよ入居開始まで3ヶ月！待ちきれないぞ〜♪


[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[351: 匿名さん]

ここは絶対に買ってはいけない物件だね。
良く、皆キャンセルしないでいられるね。
３４９、３５０も書いているが、「まあ、いいか」と思わず、さっさと解約しなさい。

[352: 匿名さん]

引越日の設定もほんとセンスない。殺到するのは目に見えているはず。２月６日までに住民票寄こせ
というんだからしょうがないよね。他人に見学させる暇があるのなら、さっさと引き渡して引越期間を
長めにとるという発想もできないみたいね。

[353: 匿名さん]

まったくで。

[354: 匿名さん]

このスレを観ていると、
「人の信用を得るには時間が掛かるが、失うのは一瞬」の言葉が思い出される。
しかしこれほどまでにデベさんに対する不信感を露にするスレも珍しいのでは？
三○バッシングの大合唱が、PTの将来の資産価値に響かなければ良いけど．．．

[355: 匿名さん]

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いにならなければ良いのですが．．．
そのうち、パークタワー品川なんて最低、とか言って飛び出していく人が結構出そうな勢いですね。
正直ここにしなくて良かったと胸を撫で下ろしています。

[356: 匿名さん]

約束した価値より低いものを渡されようとしてるのに、将来価値も何もないでしょ（ｗ
っていうか、「約束したものを渡してね」と普通に希望してるだけの話。
とにかく、いま言わなきゃいけないことは、ちゃんと言っといた方が良いよ。

問題が長引いて影響受けるのはPT入居者より、三井不動産の株価なんだから、
こっちはぜんぜん強気で良いでしょー。

[357: 匿名さん]

携帯アンテナの具体的解決策は、どうしよう。

既出案の、「浮いているであろう費用を修繕基金に入れてもらう」で良いのかな。
で、電波状況確認後、必要に応じて管理組合で設置する方針。

まさか億円（？）単位で浮かせた費用を、百万円単位の携帯配りで終わらすわけにはいかんでしょ（ｗ

[358: 匿名さん]

>357
しばしば「億」という話が出てきますが、その算出根拠は何なのですか？

[359: 匿名さん]

HP上の残り戸数がいよいよ５戸に！
いけるか年内完売！
（ただ残り物件が微妙に入れ替わってる模様）

[360: 匿名さん]

＞357　百万円単位の携帯配り
携帯を配ってもキャリアから報奨金がでますので、浮かせた金額は必要ないですよ。

[361: 匿名さん]

>>358
じゃあ、積算する？
予定していた仕様と配置が分かれば、費用見込なんてすぐ分かるよ。
説明会時に、↑を公開するように求めるか。

[362: 匿名さん]

>>355
＞そのうち、パークタワー品川なんて最低、とか言って飛び出していく人が結構出そうな勢いですね。
そうかね？
むしろ、この掲示板を見ていると、行動力や団結力ありそうな連中が入居しそうで期待してるんだが。
ずっ〜と一緒に住むのは、三井不動産じゃなくて、入居者だからねぇ。

[363: 匿名さん]

何か問題があれば団結して正しい方向に解決しよういう気持ちを持った入居者が多いマンションだと思います。
入居前から、問題を見つけ解決する姿勢は今後の管理をより良くしていく期待感があります。

[364: 匿名さん]

351,355の方は一体どのような立場の方なんでしょうか？
ただ、ここまで三井不動産に不信感を持ってらっしゃる方は、正直、キャンセル
したほうが双方幸せのような気がします。
私自身は今日現地MRに行き、エントランスの素晴らしさ、問題になっていた内廊下も
高級感あるように感じられ、18日の内覧会がさらに楽しみになってきました。
人それぞれ感じ方は違うのでしょうが、三井の対応等に納得の行かない方は、携帯の
重説違反を理由にキャンセルされたらいかがでしょうか？

[365: 匿名さん]

これからは売主ではなく入居者が資産価値を左右することになるので、
入居前からの皆様の前向きな姿勢は非常に共感できます。

[366: 匿名さん]

351と355は関係者では無いでしょう。

[367: 匿名さん]

資産価値、資産価値って言う人がいるけど、資産価値って何ですか？こんな事くらいで資産価値が
本当に下がるなら、そもそも魅力のないマンションでしょう。色々トラブルはありますが、それでも
私はPT品川を気に入っています。入居後も色々トラブルが発生するのは当たり前です。だからこそ
入居前のトラブルは入居前に片付けておくべきなのです。入居前に我慢していると後で「入居前に
言っておけばよかった」ということになりますよ。ドコモ以外の入居者の皆さんも他人事とは思わずに
一緒に声を上げる事が大切だと思います。（ちなみに私の携帯はドコモではありません。）
資産価値が、とか言っている人はただ単に問題を先送り、あるいは臭いものにフタをしようとしている
だけですし、もしかしてデベ関係者の人？と疑ってしまいます。資産価値なんて、最近流行りの「企業
価値の…」という空虚な言葉と同義だと思います。

[368: 匿名さん]

各社携帯のアンテナの値段はいくらなのか？
ドコモだけアンテナを設置したのは何故か？
ドコモ以外のアンテナを設置しなかった理由は？技術的なものか？
他タワーマンションのアンテナ設置状況など。

このあたりが判らないと落としどころが見えてこないかな

だれか知ってる人がいれば書き込みお願いします。

三井もドコモの無料販売するということは、重要事項に
書いていることに反していることの重大さは認識している
と思われますし、反応があるだけ誠意があるのでは。

ちなみに自分はドコモです。

[369: 匿名さん]

＞反応があるだけ誠意があるのでは
無料でもキャリアからマージンが通常出ますので、これが誠意とは思えません。
また他のキャリアの携帯をお持ちの方々に番号を変えてくださいと言わんばかりで非常に失礼です。
アンテナ問題の意識を逸らす行為としか受取れません。

[370: 匿名さん]

初めて書き込みします。購入者です。今までも、この掲示板は何度か拝見していました。さて、今日の夜（17：30くらい）に現地へ立ち寄ったところ、警備の方が声をかけてくれて「入居者なら見学できますよ」とのこと（購入検討者はMR見学の予約が必要だそうです）。急遽ですが、パーティールームとＭＲを見学させてもらいました。感想は「景色がすばらしい！」。特に、パーティルームと同じ北西角なので感激ひとしお、でした。ただ、いくつかの指摘もありましたか゜、内廊下の内装は私は、安っぽくかんじました。WLCのＭＲと、内装が異なっているならば、私はクレームを付けたい、と感じました。

[371: 匿名さん]

明日以降の入居者説明会で、携帯電話の件（docomoのみにした理由）についての説明を求める。
三井さんが建物全体の問題としてとらえて対応を約束するまでくりかえす。
↓
そして仕様ダウンによる工事費削減額を出して、その分は修繕基金に入れ将来に備える。

367さんのように、私も「入居前に言っておけばよかった」という後悔をしないように
説明会に臨みます。

[372: 匿名さん]

夏に１００Ｃ購入した者です。
携帯アンテナの件、三井の担当者から説明の連絡がありました。それによると、「FOMA以外は問題なく
使用できる。FOMAのみ電波の入りが良くないため、当初の４キャリアアンテナより金額の高いFOMA専用
アンテナを設置することにした。当初より高い分については三井で負担。」とのこと。私がその根拠を
示す金額がわかる書類の提示を求めたところ、「三井不動産販売では分からない。入居説明会の時に三
井不動産に聞いてくれ。」との回答。

そもそも４キャリアのアンテナを入れていないことは重要事項説明違反であるのに対して、回答はもっ
と優れたことをやっている風のことで、正直三井の鼻の高さが尺にさわりました。

私は週の後半に入居説明会ですが、明日からの説明会で三井からの素晴らしい回答を期待しようじゃあ
りませんか。言ったからには責任を持つということは、購入者の我々に対していかなる場合でも必要な
ことだと思います。物事言わなければ泣き寝入りするはめになります。
何千万も払っているものに納得のいく形の回答を望みます。

三井さん、どうせこのスレも読んだり書き込んだりはているんでしょ。
もう逃げられないのだから、こんな所にレスを加えて騙そうとしても無駄ですよ。
三井の名を鼻にかけるのならば、誠意ある社の方針を見せないと信頼はなくなると思います。

昔は財閥で何でも周りへ言うことを聞かせていたかもしれませんが、こんなに情報の行き来も多くなっ
た今は社の体質改善をしていかないといずれ四面楚歌になるかもしれませんよ。

生意気な意見かもしれませんが、私の素直な思いです。

[373: 匿名さん]

そうだね。

[374: 匿名さん]

重要事項説明で「Docomoのみ」と説明受けてる人もいると思う。つか自分もそう説明されてる。
でも、入居説明会では、ちゃんと文句言ってくるからね。

通りすがりの業者にしか過ぎない三井不動産とトラブるのを怖がって、向こうに付く事はない。
数年、数十年いっしょに暮らす、入居者の人たちの味方として頑張って来るよ！

[375: 匿名さん]

＞　FOMAのみ電波の入りが良くないため、当初の４キャリアアンテナより金額の高い
＞　FOMA専用アンテナを設置することにした。当初より高い分については三井で負担。

何この言い訳。
じゃあ、「より安い、４キャリアアンテナで良いですよ」って言ってやろう（ｗ

[376: 匿名さん]

アンテナ変更の案内の中に、電気通信事業法に抵触する為採用を断念。
その後4キャリア全てに対応する他の設備を模索しましたが有効な方法が見つからないと言っています。

キャリア全てに対応する他の設備はこの世に存在しないのでしょうか？

また372さんのFOMAのみ電波の入りが良くない理由とも異なります。

一体何なのでしょうか！！

[377: 匿名さん]

正直、この件は長引きそうだね。
個別撃破されるより、入居後に三井vs.管理組合でやった方が良いかも。
念のため、延長戦に持ち込む方法も模索しておこう。

[378: 匿名さん]

374さん同様に重要事項説明で「Docomoのみ」と説明受けています。
しかし契約は2004年の11月です。ということはその時既に三井は決定していたことになり
それを約一年間公表していません。（電気通信事業法に抵触する事実も判明したいたと思います）
しかも完売近い竣工時に初めて説明をする理由を聞きたいです。

[379: 匿名さん]

入居後では遅いと考えます。

[380: 匿名さん]

>>379
＞入居後では遅いと考えます。
もちらん。
出来るなら入居説明会段階で問題を解決したい。
延長戦に持ち込む作戦はあくまでも「念のため」

[381: 匿名さん]

無論入居後はありえません。

販売開始時の購入者の方々への説明を
一年間以上遅らせた根拠を説明する必要があります。

[382: 匿名さん]

とりあえず、関連リンク。

外部アンテナに関する比較実験
http://k-tai.com/hpgen/HPB/entries/11.html

高層マンションでの電波環境
http://k-tai.com/hpgen/HPB/entries/9.html

[383: 匿名さん]

話題を変えて恐縮ですが、みなさん駐車場はいかがなさいますか？以前少し話題になった「カーシェアリング」
ならびに「オリックスレンタカーと管理組合での契約」について皆様にお伺いしたいのです。
駐車場の当選通知をいただいたのですが、維持費や駐車場代ののことを考えてると、今更ですが
車維持は断念し上記案にすがろうかと考えております。ぜひ皆様のご意見をお聞かせ頂ければと思い、書き込み
させていただきました。どうぞ、よろしくお願いいたします。

[384: 匿名さん]

先ほど着た案内メールでは
まだマンションモデルルームあいているようです。
モデルルームと実際の内装の確認をされてみてはいかがでしょうか？

以下メール抜粋

”またＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアムでは
毎週水曜を除く毎日、モデルルームを公開しております。
モデルルーム見学へのご来場もお気軽にどうぞ・・・。
┏…………………[パークタワー品川現地周辺ご案内ツアー！]…………………┓
１０／２３（土）２４（日）・１０／２９（土）３０（日）
ＳＴＡＲＴ！　　　　　
　　　　　　↓　■ＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアム＜お台場＞
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■レインボーブリッジ（秋の景色をご覧ください。）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■パークタワー品川（完成に近づいています！乞うご期待！！）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■ＪＲ品川駅港南口（新しいビル群に圧倒されます。）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓　■ＷＡＮＧＡＮ　ＬＩＦＥ　ミュージアム＜お台場＞
ＧＯＡＬ！”

[385: 匿名さん]

??　10/231って過ぎてるけど・・。ちなみに、同じメール前に来たけど、今日は来てないよ。
前のメール見たのかな？

[386: 匿名]

現地MR行かれた方にお伺いしたいのですが、廊下のカーペット、以前書き込みで『グレー』と書かれてましたが、
濃茶と薄茶のツートンカラーではありませんか？私、この色だけはキッチリ覚えてるので、急に確認したくなりました。

[387: 匿名さん]

購入者です。
昨日、現地モデルルームを見てきました。

内廊下は薄茶にグレーのじゅうたんでした。
もしかすると、予定と違うかもしれませんね。

[388: 匿名さん]

入居者の方で、引き込み線の電磁波+騒音が気になった方は、こちらへ意見を！

https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

http://www.jr-central.co.jp/

[389: 匿名さん]

ケイタイキャリアの件、このルートに乗ってますな↓
ドコモ＆三井にしてやられたんじゃない？

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?i=20051102aa004fa

[390: 匿名さん]

>>389
うまいこと、嵌め込みやがって、三井の坊ちゃん。
そのままでイケルと思ってたら大間違い。
そこが「日本育ち」の甘いところだね(笑）

[391: 匿名さん]

本日の入居説明会（携帯アンテナ問題）はどうでしたか

[392: 匿名]

入居説明会の時、どーせ個人でこちらから聞いてもマニュアルの応対だろから、せめて三井の方から切り出す誠意が欲しい。
今日行かれた方の報告お待ちしております。

[393: 匿名さん]

携帯アンテナが１社の場合、携帯会社からもいくらか負担が出ます。それはデベとの相談によるので
４社やめて１社にすればＤＯＣＯＭＯが出しますよ〜みたいなことを言われたのだと思う。

[394: 匿名さん]

今日の入居説明会行って来ました。最後までこちらから聞かない限り携帯アンテナの件は一言も三井から説明ありませんでした。
アンテナの件はと聞くと「あっ、お話されますか？」みたいな感じでマニュアル通り
＞　FOMAのみ電波の入りが良くないため、当初の４キャリアアンテナより金額の高い
＞　FOMA専用アンテナを設置することにした。当初より高い分については三井で負担。
と同じことを言ってました。言い方もと〜っても感じが悪かったです。

[395: 匿名さん]

重要事項を変更してもこの程度の説明ですか？
重要事項って変更してもOKなのですか？

[396: 匿名]

入居予定者です。
すまいサーフィンの中でこのような指摘がありました。ＰＴは果たして大丈夫なのでしょうか。一抹の不安を覚えております。
それとも、ＰＴクラスのマンションって意外と普通で、むしろこれ以上の仕様を探すこと自体無益な事なのでしょうか。
不安を煽っている訳では決してないのですが、高層マンションって音はどうなんでしょうか。
〜抜粋〜
住戸内の間仕切り壁の下地は４５ミリ×３０ミリの軽量鉄骨(ＬＳＧ)か,ほぼ同じ断面の大きさの木を間柱にして
約３０センチ間隔で立ててその両側にＰＢ(プラスターボード)を貼っています。このＰＢにビニールクロスを貼って
仕上がりです。購入予定者はビニールクロスの色やテクスチャー(凸凹感や肌合い)は気にされますが,下地のＰＢの
厚さには無関心の方が多い様に思われます。このＰＢの厚さで事業主(売主)の体質が良く判ります。通常マンションで
用いるＰＢの厚さは２種類あります。１２.５ミリ厚と９.５ミリ厚です。当然,間仕切り壁の下地に用いるＰＢの厚さは
厚い方の１２.５ミリ厚が良いのです。もし,検討中の物件の間仕切り壁の下地のＰＢの厚さが９.５ミリ厚であれば
その事業主はこれから何十年も住まう購入者への配慮が欠けて「そろばん勘定」優先です。理由は厚い方が耐衝撃に強いですし,
遮音性も高いのです。何か重い物をぶつけても１２.５ミリ厚ＰＢであればちょっと凹むだけですが,
９.５ミリ厚ＰＢであれば割れてしまう場合があります。主寝室と洋室が間仕切り壁で仕切られている場合は特に要注意です。
９.５ミリ厚ＰＢですと夫婦生活の音が隣室に居る子供に聞えてしまうケースが良くあります。
更に寝室や洋室の脇に水周りやＰＳ(パイプシャフト)が有る場合は１２.５ミリ厚ＰＢを２枚重ねて二重貼りしませんと
トイレ,シャワーの音やＰＳ内の竪排水管内の流水音が聞えて熟睡できません。ところがここにも注目です。
９.５ミリ厚ＰＢを二重貼りして遮音している「そろばん勘定」優先の物件が有るからです。１２.５ミリ厚ＰＢ二重貼りで
厚さは合計で２５ミリですが９.５ミリ厚ＰＢ二重貼りですと厚さの合計は１９ミリと６ミリも厚さが薄いのです。
遮音性の高さは重量に比例して高くなりますのでこの６ミリの違いは大きいのです。夜中に家族の１人がシャワーを浴びても
１２.５ミリ厚ＰＢ二重貼りなら浴室の隣が寝室でもさほど聞えてきませんので安心です。９.５ミリ厚ＰＢ二重貼りならば
遮音性が悪いので聞えてしまう場合が有ります。

[397: 匿名さん]

入居説明会の様子は如何でしたでしょうか？

[398: 匿名さん]

そもそも、電気通信事業法のどの条文にどのように抵触するのか、お聞きになられた
方はいらっしゃいますか？

[399: 匿名さん]

三井からの説明はあったのでしょうか？

[400: 匿名さん]

378さんが指摘された「約一年間公表していません」は初めて知りました。
この辺りの三井さんの説明はどんな様子なのでしょう？

いずれにせよ、掲示板の力で少しずつ明らかになってきていますね。
三井さんも初めからオープンにちゃんと話してくれればよいのに…

383さん
私も車はいずれ手放すことを考えています。少なくとも私にはハイルーフ車
は不要なのです。
移転当初は周りの商業施設も整備途中だし車が必要でしょうが、落ち着いて
きたら自家用車でなくてもよくなると思いますし。
だからレンタカーのサービスやカーシェアリングには興味があります。