【過去スレ】
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/
いよいよ入居開始まで3ヶ月！待ちきれないぞ〜♪
[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2005-10-25 15:08:00
パークタワー品川ベイワード[ＰＡＲＴ４]
| No.2 |
by 匿名さん 2005-10-25 15:22:00
削除依頼
>>456
コスポリ前の倉庫前とか、 新港南橋までの区間、部分部分で縁石工事をしてますよね。 全部の完成には時間を要するかもしれませんが、 状況的には、交差点まで通す前提で進めているように見えます。 区道工事ですから、主体は区であり、 三井が見通しを言えない事情もあるのでしょうね。 当然、まだ折り合いのつかない事業者もいるでしょうし。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名 2005-10-25 18:47:00
パート３にも書いたのですが、ＰＴでカーシェアリングできないですかねえ。三井にお願いしたらいいのでしょうか？駐車場代がもったいないけれど車は乗りたい人が居ると思うんです。というか居てくれたらいいなぁと思う今日この頃。先日の駐車場の抽選会で満車になっちゃったのかな？ご意見お待ちしております
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| No.4 |
by 匿名さん 2005-10-25 20:00:00
駐車場は、ほぼ定数の申し込みがあったよう。
おそらく満車でしょうね。 |
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| No.5 |
by 匿名 2005-10-25 20:32:00
０３です。そうですかぁ、定数満車ですかぁ。残念だなぁ。かなり空きがあるとよんでいたんですが・・・。ちなみにどこの情報ですか？
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| No.6 |
by 匿名 2005-10-25 22:29:00
土日、車でPT周辺何度か行きましたが、港南は車があるとさらに便利そうですね。
高輪サイドと比べて、渋滞もなく快適でした。平日はそうもいかないでしょうが・・ コスモポリス前にスーパー出来るまでは、品川シーサイドのジャスコまで 車で買出しかな〜と思ってます。 抽選はどうだったのでしょう。近隣相場みたらWTC前の高架下の月極めが42000円 とか。 普通は激戦だけど、大型でもよければほぼ全員に割り当て出来そうみたいなこと を聞きました。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-10-25 23:06:00
＞03&05さん
うちは車を購入しようかどうか迷っていましたが、とりあえず、ということで申し込みだけはしました。当たった場合はカーシェアリングみたいなアイディアは非常に良いと思うのでぜひやりたい！と思います。問題は運用面で皆さんが週末の利用が多くなるという点もありそうですね。 ＞06さん 最近、ひしひしと車の便利さを感じるところです。今日もあの辺りを走って（バイク）いましたが、車は快適に走れそうです。 大型は割り当てられるのですか。単なる駐車場として考えると「普通」は良い場所にある、と思う方が多かったのでしょうか。 それと、今日、ざっと見た感じですが、先週と比べ、建物周りの植物が増えていました。また、駐車場への入り口付近の囲いの外枠も出来ていました。本当にいよいよ、という感じが漂ってきました。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-10-25 23:26:00
大型は全員に割り当て？って本当ですか・・・うちは大型しか入らないんですけどぉ〜
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| No.9 |
by 匿名 2005-10-26 00:07:00
横行昇降の普通３９台→横行昇降大型１２台→タワーの大型８８台→タワーハイルーフ６８台
と値段順で希望が多いのではないでしょうか。 うちは普通でも入るので安くて出庫が早い順にしました。 確率的に割り当てられるでしょうって感じだったので全員に 間違いなく割り当てられるかどうかはわからないです。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2005-10-26 00:39:00
何かの資料の中にオリックスレンタカー「PT品川ベイワード入居者専用システム」みたいな案内が
入っていました。配車してくれるんならこれは利用しようと思ってます。してくれないなら カーシェアリング賛成です。平日の買い物には活躍＆利用チャンスが 多そうですが、週末は激戦かな。実際やっているマンションの状況知ったほうがいいですね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2005-10-26 08:34:00
引込み線の騒音について、みんなでJR東海に苦情を出そう！
声があつかれば、今よりはマシな騒音対策をするに違いないですから。 https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post |
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| No.12 |
by 匿名さん 2005-10-26 10:03:00
>>11
勝手に引込み線そばにマンション建てておいてクレームですか？？？ |
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-10-26 11:27:00
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-10-26 11:36:00
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| No.15 |
by 匿名さん 2005-10-26 11:58:00
入居予定者です。
実はピアノを置くつもりでいます。 もちろん三井側のＯＫは何度も確認済みで、 騒音的にも問題ないだろう（あくまでもダロウ。。。） とのことでした。 ピアノを置いて音を出せることが購入の大きな条件でした。お子さんに教えたりもしているので。 でも、こちらで騒音のことがかなり問題になっているようですので、少し不安になっています。 新幹線の音とはまったく種類の違うものですが、人によって感じ方に差があると思います。 皆様のご意見をお聞かせください。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-10-26 12:28:00
マンションでピアノ．．．。
夜に弾かなければ、ギリギリ許容範囲かなぁ。 |
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| No.17 |
by 匿名 2005-10-26 13:04:00
私も入居予定者です。マンションでピアノのレッスンするんですか？今、品川に住んでいてわざわざ電車に乗って習いに行くのも面倒だなぁと思っていたので入居されたら是非チラシをポストに投函してください。私も夜にいつまでも弾かなければ大丈夫だと思います。もしご心配ならピアノのお部屋を防音壁にされるとか・・・・。今の品川駅周辺には子供の学習塾とかそろばんとか、公文式とか習字に英会話、スイミングなどなどお稽古事に関するものに乏しいとおもいませんか？受験とかする場合電車に乗っていかなければいけないので子供がかわいそう。住むようになれば色々と出来てくるんでしょうか。心配。あとクリーニング屋がないんですよね。どうしましょう・・・。
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-10-26 13:16:00
↑
防音壁って結構高いんだよ。 それだったら、電子ピアノ＆ヘッドフォンにしてもらう方が現実的ではないかと。 先生がちゃんと弾いてる分には、BGMにさえなるかもしれないけど、 子供がヂャンガジャンガやると思うと、ちょっとドキドキ。 |
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| No.19 |
by 匿名 2005-10-26 13:19:00
１０さんへ。今、オリックスレンタカーに「PT品川ベイワード入居者専用システム」があるか聞いてみましたがそういう契約はないということでした。残念。私もカーシェアリング賛成派なので非常に残念です。契約は個人では出来ないらしく、管理組合との契約だそうです。でも今は人手が足りないらしく配車してくれるシステムもラグナタワーマンション以外はそれも難しいそうです。
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| No.20 |
by 匿名 2005-10-26 13:21:00
コスモポリス前にスーパーができるのはいつの話なんですか？今、ひっそりと営業している道路沿いにあるお店の辺りですか？大手スーパーが来るといいけれど、そういう情報はまだないんですよね？
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| No.21 |
by 匿名さん 2005-10-26 14:11:00
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| No.22 |
by 匿名さん 2005-10-26 14:42:00
>>17
最近のマンションは管理規約で「住居としての使用のみ」と規定されているので、ピアノ教室とか公文とか、 会社事務所として使うのは、禁止のはずです。 PT品川ベイワードもそうじゃないのかな？ 投資用マンションや地権者住戸等では、そういう規約が無いとこもあるけれど。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2005-10-26 14:53:00
>19さん
わざわざ確認までしていただいて恐縮です・・。しかし手元に『オリックスレンタカー』と 銘打って案内をいただいているので、私も今電話して確認しました！！ 結果報告です。 配車サービス＋特別料金{同じ料金でワンランク上の車が借りられる料金設定（○ッポンレンタカーと比）} は、個人契約ではなくマンション管理組合と契約しなければならない、とのことです。 管理組合で住人の賛同を得たら、オリックスレンタカーさんのマネージャーさんがマンションに来て 契約、説明とのことでした。11月には田町店が新規オープンするそうです。 引取りにも来ていただけるようですので、これならば気分によってVITZからベンツまでと楽しめそうです。 皆さん、いかがでしょうか？ |
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| No.24 |
by 匿名 2005-10-26 16:26:00
１９です。田町店に期待するしかないですね。最低３時間からレンタルなのでそれを考えるとやはりカーシェアリングが・・・とまだひつこく言っております。オリックス港南店ではラグナタワーの人が最初の入居時からのお得意様のようで配車・引取りで沢山利用しているようなことを言ってたので、配車や引取りをしてくれたら週末なんかはレンタカーも便利かもしれませんね。
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| No.25 |
by 匿名さん 2005-10-26 18:00:00
駐車場は、若干ですが、台数＜申込み数とのこと。
あふれて困る人がいますので、 保有せずに「とりあえず」で申し込んだ人は辞退すべきでしょう。 レンタカー契約は、管理組合に負担がなく、シェアリングより便利です。 管理会社に言えばやりますよ。 |
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| No.26 |
by 匿名 2005-10-26 18:22:00
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| No.27 |
by 入居予定者 2005-10-26 18:27:00
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| No.28 |
by 匿名 2005-10-26 18:37:00
カーシェアリングをする場合はレンタカー業者の許可も必要かもしれませんし、管理組合が大変だとは思いますが、最初の管理組合で入居者全員にアンケートを出して過半数を得ないと実行できないと思います。他のマンションで組合の理事をしている人に聞きましたが管理会社がいろいろとしてくれるそうです。過半数を得られれば管理会社にお願いできないものでしょうかねえ。明日にでも三井湾岸ライフにでも電話して聞いてみます。さっき電話電したら水曜日で定休日でした。はぁ〜
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| No.29 |
by 匿名 2005-10-26 18:41:00
新聞の話しですが、配達員に暗証番号を教えて各戸の玄関先まで配達できるとなってましたが、非常に便利ではありますが、配達員に暗証番号を教えたらせっかくのセキュリティが無茶苦茶だと思いませんか？私は面倒でもメールボックスに入れてもらって取りにいくべきだと思いますが、みなさんはどう思いますか？
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| No.30 |
by 匿名さん 2005-10-26 19:49:00
各戸に配達してもらうほうがいいかな。
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| No.31 |
by 匿名 2005-10-26 19:51:00
>29さん 配達員に暗証番号を教えてって本当ですか？ 営業の方からは、身分証を持った配達員が入口を開けてもらってから建物内に入るという説明を聞いたのですが。確認しなきゃ。
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| No.32 |
by 匿名さん 2005-10-26 19:54:00
MS内は、管理員が配るシステムにしたらどうかな。
管理会社と相談ですね。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2005-10-26 19:58:00
＞２６さん
「このマンションに決めて良かった〜」って、わかります！ PART１からいろいろ情報交換をしてきて、入居予定の皆さんがこのマンションにとても愛着を持ち、 新生活を楽しもうとされているのが、読んでいて随所に感じられて、入居まであと3ヶ月、 私も「よかったなぁ」とジーン（ちょっと大袈裟でした（笑）としながらカウントダウンに入っております。 管理組合発足したら、いろいろ案が出てきそうですね。全員が全員の賛成を得られる案は難しいかも しれませんが、良い方向に事々が進むようにと願っております。 ＞２９さん 「ELVで降り、ロビーを横に見ながらメールボックスまで」の距離を毎朝となると、ちょっと辛いです。 忙しい朝にELVが来るのを待ち、往復というのはかなり時間がかかると思います。（ギリギリまで寝ている 私もいけないのですが…）パジャマや寝起きの格好でELVには乗りたくないし、決して気取るつもりでは ありませんが、それが当たり前で出来てしまう環境はイヤなんです。「安息の我が家」ですから、 緊張しながら生活はしたくありませんが、最低の生活レベルは保ちたいです。また、もしそんなところを たまに来た友達とかに見られたりしたら、このマンションの全体の品位も疑われちゃうような。。 防犯ももちろん大切ですが、警備員に入出を確認してもらうようにしたりで良いと思います。時間も 多分4時半から5時半くらいと短い時間でしょうから。 |
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| No.34 |
by 15です 2005-10-26 20:06:00
皆様ご意見ありがとうございました。
防音処置は依頼中です。それでも音はもれてしまうかもしれませんが。 時間帯なども気をつけるつもりです。 上下階やお隣の方などには個別にご挨拶に参るつもりでおりますが、 本当に気をつけますのでどうぞどうぞ皆様宜しくお願いいたします。 今は基本的には月に二回ほどレッスンしています。 マンションではレッスンしてはいけないのですね！ 今も別の三井のマンションなのですが、そういう規約があることさえ気がつかずに やっておりました。確認しなくては！！ 22さま、貴重なご意見をありがとうございました。 17さま、本当はお力になりたいのですが。。。どこか近くに場所を借りるなど検討してみます。 |
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| No.35 |
by 匿名 2005-10-26 20:22:00
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| No.36 |
by 匿名さん 2005-10-26 21:23:00
２５さん、台数を上回る希望者だったというのは本当ですか？ 私が聞いたときには、そうは言っていなかったですが・・・。
公開抽選に行けなかった人にも、何番目だったかだけでも先に教えてもらいたいですよね、本当は。 週末までには郵送で結果が届くと言っていましたが、それまでドキドキです。車がない生活は成り立たないので・・・。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2005-10-26 21:44:00
「居住用」は、「完全に業務用」になってて通勤してくるような使い方や、
物販を始めたりするのはダメ、くらいの意味では？ 自宅で仕事するような人、例えば文筆業とかはOKなんでしょ？ 個人的には、「自宅でやる」範囲のピアノとか料理サークルなんかも許容範囲だと思う。 ま、まさか、小説家禁止のマンションなのか？ｗ |
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| No.38 |
by 匿名さん 2005-10-26 22:11:00
このスレ、大多数は良き住人だと思いますが、デベ関係者も多いですよね。注意しないと。たとえば２５だとか。
以前、工事現場のタバコのスレもあったけど、すぐにデベをサポートする意見が入ったし、最近の歩道の件も ね・・・・。やだやだ。 |
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| No.39 |
by 匿名 2005-10-26 22:12:00
三井デザインテックでフローリングのワックスとか、換気扇のフィルターとか注文しちゃいました。なんだかいよいよって感じですね。わくわくしてます。今日三井デザインテックから注文書が届き、支払い方法などの書類を返送することになってます。デザインテックにはあとカーテンとか依頼しているから高くつくと思います。カーテンって高いですよね。びっくりですが既製品は嫌なので仕方ないと思ってあきらめています。皆さんは三井デザインテックを利用されているんですか？
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| No.40 |
by 匿名 2005-10-26 22:24:00
ピアノ教室やお料理サークルくらいいいんじゃないんですか？何もできなくなるもの。
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| No.41 |
by 匿名さん 2005-10-26 22:42:00
我が家もリビングの大型壁面収納の注文をデザインテックにしました。割引があったので助かりました。
あとは、書斎とライト、カーテン等を注文するところです。壁面収納は部屋の印象をガラッと かえるので、仕上がりを楽しみにしています。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2005-10-26 23:11:00
カーテンは三井デザインテックで購入しなくともオーダーメイドで安いところは山ほどありますよ・・・。ただ寸法とか実際の部屋とのバランスなどをイメージすることはできませんけどね！うちは共働きなんで、あまり色んな店に出向いて選んでいる時間がありませんので、三井デザインテックに行き一発で購入を決めちゃいましたっ。
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| No.43 |
by 匿名 2005-10-27 00:04:00
朝、新聞取りに行ってまた戻ってとかするとEV混みそうだし、
パジャマでうろつく人とか出てきそう。 そこまで心配することはないんじゃないかな〜 暗証知っててもタワーマンションって入りにくそう タワーの空き巣被害ってどれくらいあるんだろう。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2005-10-27 00:35:00
>身分証を持った配達員が入口を開けてもらってから建物内に入るという説明を聞いたのですが。
この方法なら問題ないでしょう。 |
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| No.45 |
by 考えすぎかな 2005-10-27 00:49:00
>暗証知っててもタワーマンションって入りにくそう
それはふつうの人の感覚でさ、泥棒とかする奴は違うんじゃないの？ 数百人が使う建物だし、変なのに入り込まれたらすぐに気が付かないかも しれないよ。セキュリティには気を使いたいよね。 コスポリ横のコンビニでも頭悪そうな小僧が立ち読みしていたりするし どんな人がいるか分からないからさ。 （性悪説で人を見るのは良くないかもしれないけど） |
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| No.46 |
by 匿名さん 2005-10-27 01:17:00
歩道ができそうですねって書いたのは、私ですけどデベさんではないですよ。
たまたま見に行って、工事してたからそれを書いただけですよ。 そのほかの方は知らないですけどね。。 このマンションはいい人多そうですよね。ずっと見てますけど気持ちいいです！ ちなみに私も入居予定者です。 どうぞよろしくお願いします。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2005-10-27 10:13:00
ちなみに内覧会の日に業者の人に立ち立って（立会検査）いただいたほうが後々不具合などが生じた場合困ると思いますのでよいと思いますが皆さんは如何なされますか。
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| No.48 |
by 匿名さん 2005-10-27 10:22:00
今タワーマンションに住んでいます。
新聞配達は玄関まで来てくれていますよ。 配達員には一応暗証番号が教えてあるみたいです。 管理人さんが配達員の顔を把握しているらしく、 毎朝「おはよう!」って言いながら確認してるそうです。 でも、住人にくっついていけば誰でも簡単に入れてしまいますよね。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2005-10-27 11:48:00
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| No.50 |
by 朋蔵 2005-10-27 12:32:00
建物のできばえ（外観）なかなか素晴らしいですね。
ライトアップされたリバージュもきれいですが、 美しい建物が増えると港南地区のイメージアップ になると思います。 マンション価格が最低の時期でしたが、しばらくしたら ここの販売価格は信じられない（ほど安かった）と言う ことになるでしょうね。 ちなみに、コスモポリスは、それぞれの玄関まで新聞が 配達されます。それほど珍しいことではありません。 便利さとセキュリティを計りにかけて、新聞配達員には、 チェックの上、中に入ってもらい個別住戸まで届けても らうようにするのが賢明な選択と私は思います。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2005-10-27 17:50:00
最新コンストラクションレポートでアンテナの件書いてあったね。
やっぱり設置はＦＯＭＡのみ・・・。 他社の携帯はアンテナなくてもなんとか通話可能って言われてもな〜・・・。 納得せんよな？普通ｗ |
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| No.52 |
by 匿名さん 2005-10-27 18:09:00
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| No.53 |
by 駐車場 2005-10-27 18:39:00
今日駐車場を問い合わせたところ、既に満車だそうで、キャンセル待ちは入居後となるとのこと。子供が大きくなって車を欲しがったても置けない可能性あるのかと思うと最初から申し込みをして獲得しておくべきでした。ローン返済を考えると駐車場代がもったいなくて辞めたの後悔します。
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| No.54 |
by 匿名さん 2005-10-27 18:39:00
コントラクションレポートに同封の資料見ました。
歩道整備の件・携帯の件・新聞配達の件といい、ここで話題になっている 内容ばかりで、正直びっくりドッキリしました。 きっと、三井側でもここの掲示板はチェックされているのでしょうね。 疑問点や改善要望点は、入居前（最終ローン契約前）に提案すべきだと思いました。 |
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| No.55 |
by 匿名 2005-10-27 19:05:00
私、auを使ってるんですけど、本当に通話できるのかしら？？？心配です。ドコモにする気もないけれど、なんだか納得いきません。
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| No.56 |
by 匿名さん 2005-10-27 20:34:00
駐車場満車なんですか！！！コスポリさんはたしか空いてるようなことだったので、PTも同じだろうと
何も心配していませんでした。今週末には結果が届くとのことで、運命がぁぁぁ。週末早速会議です。 採用予定のものが電気通信事業法に抵触し、他の設備を探したが有効な方法がないということは、 他高層マンション、ビルも同じなんでしょうか？ここのエリアは航空法で１５０ｍまでの高さにと 制限もあるし、そういうのにも関係するのでしょうか・・・。しかし、この件で、入居者にFOMAを 特別販売って・・・、どうにか満足というか納得させようにと三井不動産も大変ですね。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2005-10-27 22:46:00
＞きっと、三井側でもここの掲示板はチェックされているのでしょうね。
たぶんねｗ ＞この件で、入居者にFOMAを特別販売 きっと1円だな。ごめんなさい料ふくめて。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ （↑三井不動産さん見てる〜？ｗ） |
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| No.58 |
by 匿名さん 2005-10-27 23:40:00
今日工事報告書が届きましたねぇ”結局、当初からドコモしか使えないと三井さんはわかってたっぽいねぇ。謝れば済むし・・・まぁ、そうなることは私は何となくわかっていたのでＦＯＭＡにしておきました。。
因みに臭いって上に行くんですか？何階以上は何時頃が臭うんですか？？私は西側の入居なので興味津々ですぅ。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2005-10-28 00:35:00
↑私も西側です。夏の雨上がりによく近くまで行きましたが、臭いと思えば臭いし、海のにおいと思えばそんな気も
するし・・・それほど気にしなくても大丈夫かなって思ってます。 運河沿いの通りを歩くとにおいはするけど、以前工事現場のプレハブ内に入った時は、前に木があるからかほとんど においませんでした。 ま、折角素敵なマンションを買ったのだから、前向きにいきましょう！ |
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| No.60 |
by 匿名さん 2005-10-28 01:23:00
＞５５さん
電波が入れば通話はできますが、高層階は電波の輻輳がおきるので突然切れたりします。 私も重要事項の訂正見ました「電波事業法〜に抵触し」とありますが、三井不動産も三井住友建設も 素人じゃないんだから、そういうこと言うのやめて欲しいですよね。 ４社分の電波が入るものの安いやつは当初からマイナーな会社から発売していてダメってわかっていたはず。 素人ダマシみたいな説明は納得いきませんね 知らない人がいると思うので説明しておきますと、地下鉄とかオフィスビルは１本のアンテナで４社分の 電波が入ります。（元の無線機は４社分必要ですが。。）しかもアンテナは各部屋ではなくても各フロアに 何箇所か電波だせば問題ないはずです。要するにやる気になれば４社分のアンテナはつけることが 可能です。はっきりいいますが、施工途中のコストの問題で、この訂正は納得できません。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2005-10-28 01:28:00
三井さん！この携帯の問題は重要事項説明にも書いてあったし、購入時に４社アンテナ入るマンションが画期的
（西新宿の高層ビルとかは４社電波対策やっているように、コストがかかることがわかっていた為。非常に 共同住宅でこれをやることは魅力的なセールストークでした。）であった為、 これは計画的なコスト削減と感じられます。この辺りは入居説明会ではっきりして欲しいです。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2005-10-28 01:31:00
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| No.63 |
by 匿名さん 2005-10-28 01:41:00
＞５６さん
＞他高層マンション、ビルも同じなんでしょうか？ここのエリアは航空法で１５０ｍまでの高さにと 制限もあるし、そういうのにも関係するのでしょうか・・・。 →高層階になると、複数のアンテナの電波を拾ってしまう（わかりやすく言うと携帯がどこのアンテナか 迷ってしまう為）携帯の表示が３本（バリサン・・・笑）立っていても突然切れることがあります。 その為に、西新宿・汐留などの高層ビルには概ね４社分のアンテナをビルフロア内に設置し、そこの電波を 拾うようにして切れないようにしております。 三井さんが訂正文で言っている「他社の携帯電話でも概ね 通話は可能」と言っているが、それは当たり前です。全部屋がベランダに面しており、高層階で見通しが きけば通話が可能なのは当たり前。問題なのは途中で通話が切れることです。これを入居者の普通の方は 知らないのを知っていて、三井さんは、「概ね」とか、「〜に抵触する」いう言葉と使ってごまかしている。 はっきりいって納得いきません。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2005-10-28 07:44:00
理由がどうであれ、つけるといったものをつけないのだから、
そのアンテナ分の予算を住民に還元しなければならないのでしょうか？ その浮いたお金はどう使われたのでしょうか？ 携帯安く販売しますって…子供だましですよね！！ |
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| No.65 |
by 匿名さん 2005-10-28 09:50:00
大体、重要事項説明書の記載が、
途中からシール貼って内容変更すること自体、許せないでしょ！ それが問題ないなら、なんでもアリになっちゃうよね？ 色んな事書いといて、シールでバンバン隠せばいいことになっちゃうよ。 「言った」「言わない」って口約束でない為の文書なんだから。 しかも重要事項説明書。 わかってるかな、三井さん？ |
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| No.66 |
by 匿名さん 2005-10-28 10:02:00
>>65
いやシール張り訂正じゃないですよ。 4社の記載自体が途中から消されてるようですね。 どの時期の販売から、ドコモだけ、という記載になったのかな？ それまでの重要事項説明書は、回収→変更したモノを再配布、でもするんですかね（笑） |
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| No.67 |
by 匿名さん 2005-10-28 10:54:00
歩道の件といい、アンテナの件といい、天下の三井にしてはあまりにお粗末ですね。これでは、販売促進の
ために契約時にいい事ばかり言って、後で「ウソでした」と言っているようなものです。法律の改正等の 不可抗力であればやむを得ませんが。。。歩道にしたって、引渡を受けた後はうやむやになるのではと 思いますし、浮いたお金をどのように購入者に還元するのか、入居説明会の時に質問したいですね。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2005-10-28 15:36:00
歩道もアンテナもこのマンションに決める条件の一つですから、三井さんが一方的に契約を変更するのは、
納得できません。慰謝料を請求したいぐらいです！ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2005-10-28 16:14:00
歩道は当初から約束はされていませんが、安全上なくてはならないと思います。
竣工後も完成するまで努力してもらいましょう。 携帯は、販売時の売りであり、重要事項説明で明記していますから、 このままでは納得できませんね。 ほんとに問題なく通話できるのか、事前に検証できないでしょうか。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2005-10-28 17:12:00
cscコンストラクションレポート更新されてます〜♪
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-10-28 18:22:00
駐車場の結果も載ってますね〜。駐車場は当選しましたが、バイク落ちてしまいました。。
バイク置き場13台と少ないのですが、キャンセルされる方いらっしゃいますか？ |
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-10-28 18:42:00
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| No.73 |
by 72です 2005-10-28 18:44:00
自己解決です。お騒がせしました。
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| No.74 |
by 匿名さん 2005-10-28 18:58:00
無事駐車場当選してほっとしました。
入り口からも近いし、頻繁に乗るのでよかった〜。 駐輪所もＢ１のようでよかった〜。 |
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| No.75 |
by 港南小学校情報 2005-10-28 19:08:00
港南小学校の学校公開に行ってきました。アットホームな良い雰囲気の小学校でした。これから生徒が増えてどうなるのかな？と小さい運動場を見て思いました。給食費やＰＴＡ会費の引き落としの銀行は「大東京信用」だそうなので早めに親の名義で開設しておいた方がいいみたいです。新一年生の入学説明会は来年２月１４日の１４時１５分受付開始、１４時３０分から約１時間程とのことでした。子供同伴で良いか聞いたところ、絵本などを持参すれば良いとのことでした。予定では１年生は２クラスになるそうです。住友の巨大マンションの人たちが入居したらあの小さい小学校はどうなるのかしら・・・・。
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| No.76 |
by 匿名 2005-10-28 19:19:00
駐車場当選！！とかの話しを聞くといよいよ入居って感じでワクワクしてきました。
早く住みたい！！ 駐輪場を申し込んだけど何の連絡もなし。明日にでも連絡あるのかなあ？まずは車が先なのかな？ 当選された方おめでとうございます。私もあの駐車場からかっこよく出入りしたかったです。って車ないんですけど。へへ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2005-10-28 20:07:00
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| No.78 |
by 匿名 2005-10-28 20:39:00
ちなみにＣＳＣってなんですか？
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| No.79 |
by 匿名 2005-10-28 20:47:00
７８です。どなたかＣＳＣのサイト教えてください。それって最初の頃に登録しなきゃいけないやつですか？
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| No.80 |
by 匿名さん 2005-10-28 20:55:00
ＣＳＣ（カスタマー・サポート・センター）です。
以前封書で来た用紙に申し込みをして（郵便で） 後日、ＩＤとパスワードとＵＲＬが記載された書類が届きます。 今後の予定やコンストラクションレポートが見れたり、 私は大変活用してます。 |
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| No.81 |
by 匿名 2005-10-28 21:03:00
ありがとうございます。それって最初の頃にきた封書ですね。記憶にありますが、面倒で登録しませんでした。そういう便利なものだったのですね。残念。
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| No.82 |
by 匿名さん 2005-10-28 21:22:00
うちも駐車場当選しました！自転車も。
引越しの日時も指定されていますね。 第一希望の日でよかったです。 あと３ヶ月、わくわくします。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-10-28 22:21:00
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| No.84 |
by 匿名さん 2005-10-28 22:42:00
＞８２さん
これは便宜的に割り当てられた日ではないでしょうか。この日付は引越し希望日の返送前から出ていましたので。 ともあれ、みんなが円満に希望日に引越しできるといいですね。共働きの身では、結構調整が必要だったりしますので・・・。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-10-28 23:29:00
ひゃぁ〜。うちも当選していました♪♪自宅に当選通知が届いていなかったので駄目かと思いましたよ。
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-10-28 23:39:00
みなさん当選しているようですね。
まだ余ってるんですかね。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2005-10-29 00:10:00
>72さん、77さん
私も必死で探したのになかなか気付けませんでした。 まさか本当にトップのトップに出ているとは。 ところで、我が家の場合は私と妻で共有としたのですが、 住居表示や抽選結果が出ている緑色の部分のいちばん上に 「・共有名義 ×××××様（妻の名前）」と出ています。 これが左上のほうにでている私の名前より明らかに目立っているのです。 共有なのでどちらが目立ってもいいのかもしれませんが、 ちょっと寂しい気がします。。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-10-29 00:22:00
１１０A購入者です。
話は戻るのですが、携帯の電波のことがどうしても納得いきません。重要事項説明書ってそんなに いい加減なものでいいのでしょうか。FOMA特別販売も苦しまみれの適当なものに感じられおかしい ですよね。私はオフィスが45階と高層ビルですが、ビル自体に４キャリア分のアンテナを入れてい るため、安定して通話が可能とのことでした。 「概ね」ってこんな適当な言い訳を許してはいけません。後から困っても遅いです。 やると言ったことは三井がいくら負担になろうと必ずやらせましょう。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-10-29 07:14:00
最新のコンストラクションレポートを見ましたが、内廊下の壁の色ってあんな感じでしたか？
MRで見たときはもう少し濃い目の色で高級感があったような気がしますが、おぼえている方 いらっしゃいますか？ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2005-10-29 08:03:00
＞89 内廊下の壁の色ってあんな感じでしたか？
以前営業担当者に聞いたところ、ＭＲにあるＣＧはあくまでも参考であり実際は異なると言われました。 単なる客引き？と思い、それならば誤解のないように、その旨注記を貼ってくださいと幾度とお願いしましたが 一向に改善してくれませんでした。結果的にこのような自体が生じたのは非常に残念です。 携帯電話も含めて、反論や抗議が生じなければ売主の言いなりになる傾向は非常に良くないと思います。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2005-10-29 08:04:00
>89さん
わたしも「薄っ！」と思ったのですが、まだ床のカーペットが張られていないことと、照明がついていない ので、ポワーンとした感じの色に見えると思います。白熱灯色？（黄色）がつき始めると、 グンッと濃くなるでしょう。それより・・・ELVは白なんでしょうか？リゾートのイメージなのか、 見たことないので正直びっくり＆想像がつきません。汚れが目立つし・・・。それともまだカバーしてるのかしら？ |
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| No.92 |
by 匿名さん 2005-10-29 08:15:00
購入の際に携帯電話の件に関して担当者に質問したところ、ドコモ以外は設置していとのことでした。
理由を聞くと、１キャリアのアンテナを導入する度に約１億の費用がかかり、それを販売価格に反映すると 買主の負担が生じるためと言われました。でも販売当初はその費用を含めた販売価格にしているのですから 極端に言うと、アンテナ３キャリア設置分のコストを購入者から余計に徴収していることになります。 三井のブランドらしく、その余剰金を修繕積立金に還元するとかして一流の売主の対応をしてほしいところです。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2005-10-29 08:19:00
＞ＭＲにあるＣＧはあくまでも参考であり実際は異なると言われました。単なる客引き？って・・・
それはどうかな？って思います。CG作らなきゃまったく想像がつかないし、 それに、あくまでもCGであって、決して「嘘」の色じゃない。 光線と視覚の見え方で、どう感じるかじゃないでしょうか？CGは実物じゃない のだから、営業はそう言うしかできないと思いますよ。こういう考え方はちょっと残念です。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2005-10-29 08:33:00
別に図面から書き起こすＣＧならば93さんの言われる通り”あくまでもCGであって、決して「嘘」の色じゃない”と思います。
しかしモデルルームの前にあるＣＧに関しては図面とは全く異なる形状である為、誤解が生じるのは避けられません。 ＣＧにおいて色や光の見え方は異なるのは当然ですが、形状は図面から書き起こすことが大前提ですよ。 |
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| No.95 |
by 匿名 2005-10-29 09:22:00
私も内廊下の写真見てあれ？と思いました。カーペットが貼られてくると、イメージも変わってくると思いますよ。
これは、天井と壁だけですし。でもあの白い壁面は何でしょうか？エレベーターにしては、何もないひとつの 壁のようにみえますが。ともかく、内覧会でチェックしたいと思います。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2005-10-29 09:30:00
色は確かに薄く見えますが、これは写真と印刷の濃度によるものと思いますね。
そういう意味では、実物やCGともまた違う色味になっていますよ。 CGとの形状ですが、これはアングルによっても見え方が変わってしまいますから、 なんとも言えませんね。CGも写真も同じアングルからだったでしょうか。 全体の印象としては、私としては、明るく上品で洗練された印象です。 もともと重厚さを意識したMSではなく、 コンセプトに帆船があったように軽やかな美しさが特長だと思っていました。 デザイナーズマンションとして紹介もされていますが、 設計家の個性があっていいですね。白いEVドアもマンションとしては斬新です。 でも、こんなことを書くと、またデベとか言われるのかな。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2005-10-29 09:47:00
>CGとの形状ですが、これはアングルによっても見え方が変わってしまいますから、
ＭＲのＣＧと躯体形状（図面）は根本から異なっていますので、アングルや見え方の問題ではないですよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2005-10-29 09:54:00
＞９７さん
具体的に箇所を教えて下さい。私も、確認したいです。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2005-10-29 12:47:00
９８さんのお尋ねに答えられなかった９０＆９７は煽りだったのか・・・。もしくは芝浦ベイワードの
CG見たかだろうね。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2005-10-29 16:20:00
＞８８さん、９２さん
私も携帯電話の件については納得いきませんね。そもそも港南の他ではなくＰＴ品川を購入した 大きな理由の一つとして、４社のアンテナであったからです。施工費や設備費がかかることはわかって いたので、そこを納得して購入に踏み切りました。また重要事項の説明書を紙１枚で変更しました。。って いうのはどうなんでしょうかね？？ 信じられません。 そもそも４社対応の方法が、現状では見つからない・・・と書いてありますが一部のオフィスビル、 マンションでは実際に実施しています。今回の措置は、単なるコストの削減としか見えません。 ４社分のアンテナつけさせる、もしくは浮いた設備費、工事費については修繕積立金に戻入させる等の 措置を取るまで納得いきません（キャンセルも辞さない覚悟です。）皆さんも声をあげていいましょう！ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2005-10-29 16:52:00
皆で契約をキャンセルしませんか？
手付けも戻ってくると思います。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-10-29 17:26:00
幼稚園のお子さんがいらっしゃる方、もうすぐ願書提出ですよね？
どうされますか？ うちはＳかＭＥにしようか迷ってます…。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2005-10-29 17:57:00
ＣＳＣのＩＤ登録って送られていない人もいるらしいですね？
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| No.104 |
by 匿名さん 2005-10-29 18:29:00
携帯をアンテナの立つところに置くようにして、通信しやすいところで話すように移動します。
携帯は家の固定電話より上になるのでしょうか。私はあまり相手がわからない時は携帯番号を教え（記入） 、家の電話は信用のおける（と信じている）ところに教えるようにしています。 緊急の電話が多いサラリーマンなどの方は携帯も大切でしょうが、あまりヤキモキしてもしょうがないかな？ と、思ってます。三井の良心で何かしらあれば、それに越したことはありませんが・・・。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2005-10-29 18:35:00
８９です。みなさんも内廊下やエレベーターの色彩について同じような感じを受けたようですね。
MRのCGを見て雰囲気を感じていたので、最近のレポートのイメージちょっと違います。 もし、MRのCGが実際のイメージと異なるものが貼られているならこれは問題ですよ。 マンションを購入する際、物件が建てられていない状態で購入するわけですから、なんか騙された気がしています。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-10-29 18:38:00
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| No.107 |
by 匿名さん 2005-10-29 19:08:00
＞98 具体的に箇所を教えて下さい。
具体的な箇所に関しては実物とイメージ図を比較する必要がありますが、ＣＳＣの写真で見る限りは明らかに異なります。 とういか、ＭＲにあるＣＧは元々実物とはまったく異なるイメージＣＧの為異なるのは当然です。 要はそれを実物とは異なるイメージです！と周知させるか、黙っているかの違いです。 購入検討の際に大体のマンションは共用廊下やＥＶホールのイメージをＣＧ化しますが、この物件は無い為 担当者に仕様を聞きましたが具体的な話は無かった為、期待はしていませんでした。 ＞99９８さんのお尋ねに答えられなかった９０＆９７は煽りだったのか・・・。もしくは芝浦ベイワードの CG見たかだろうね。 煽りではありません。また芝浦ベイワードと勘違いしたのでもありません。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-10-29 19:18:00
内廊下の件ですが、確かMRの前の通路に見本の壁があって内廊下と同じですと説明を受けました。
カーペットの見本もありました。 それが、全く違うとなれば、問題ですよ。携帯電話の件もしかりですが、いいなりにはけっしてなりません。 しっかりと皆で内覧会でチェックをして、もし本当に違うのであれば、声を大にして訴えましょう。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2005-10-29 19:30:00
>WANGANの２F建物完成模型前に仕様パネルがありましたので、それで大まかに全体を想像して内覧会(入居）を楽しみに
待っております。１０７さんの言ってるCGというのは、MRのロビーで流していたものですか？それとも、 ジオラマ後見た映像のことですか？cscのレポートとCGを比較できるところはありましたでしょうか？ まず、その場所をここの皆に周知させてから、話していただかないと何を言いたいのか全然わからないです。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-10-29 20:25:00
＞109
光井と坂倉のＭＲ前の通路にあるスタンドに掲げてあるパネルボードのＣＧのことです。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2005-10-29 20:41:00
＞１１０
全く覚えてない。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2005-10-29 21:03:00
内廊下のCGについては、確かにモデルルームの廊下にありましね。
私もそこに掲載されている内廊下になるという認識でした。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-10-29 21:10:00
>110さん
私もモデルルームの廊下の内廊下のＣＧ見て 暗い濃い目の茶色だったので、かっこよく出来そうだな〜と 何度も見ました。 ＣＳＣの撮り方が関係するのか、それとも本当にその色なのかわかりませんが、 想像していたものと違うことは間違いないです！ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-10-29 21:20:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-10-29 21:39:00
ＭＲに行ったとき、模型の横にある現物材質見本とモデルルームの廊下にあるＣＧ随分異なるので
担当者にどちらが本当なのですか？と聞いたところ模型の横にある現物材質見本が本当ですと言われました。 ＣＧの掲載理由を聞いたところ、イメージですとの回答。ならばこれはあくまでもイメージであり 現物とは全く異なります等の注記でも記載しなければ、いずれ誤解を招きますよと 何度か言いましたが改善されませんでした。 もし始めから正しく説明があればこのような誤解は生じなかったと思います。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-10-29 22:23:00
わかってるかと思いますが、まだレポートの写真はカーペット(濃い茶色）は敷かれてないですよ。
現物見本のは確かに濃い色と茶色のツートンカラーですから、現在のCSCの写真よりはかなり印象変わるでしょう。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2005-10-29 22:38:00
＞ＭＲのＣＧと躯体形状（図面）は根本から異なっていますので、アングルや見え方の問題ではないですよ。
私もMRにあった内装材のサンプルで色や質感をイメージしていました。 CGは見ていないのですが、ほんとうにそれは設計の仕様まで違うのですか？ だとしたら、PT芝浦のCGとしか考えられませんが。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-10-29 23:22:00
ＣＳＣのＩＤ登録って何ですか？何か重要な事ができるのでしょうか？
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-10-30 07:48:00
>118さん
ここでは詳細は書けませんが、購入者専用サイトになり、資金計画やオプション、コンストラクションレポート 今後の日程一覧、駐車場の結果のように個人宛の情報がアップされるようになっております。営業担当者にでも 問い合わせたら教えてくれるでしょう。重宝します。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-10-30 07:50:00
＞CGは見ていないのですが、ほんとうにそれは設計の仕様まで違うのですか？だとしたら、PT芝浦のCGとしか考えられませんが。
CGを見ていないのに、なんでPT芝浦のCGと考えられるのですか？ |
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-10-30 09:42:00
PT品川とPT芝浦は、５人のデザイナーのスタイリングで、
MRを兼用していましたからね。状況的に考えてのことです。 しかし、まったく仕様の違うCGイメージが置かれていたというのは、 あまりにも不可解です。 CGはともかく、MRの現物見本どおりになることは間違いないでしょう。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-10-30 09:54:00
入居予定者です。
携帯なんて、買い換えれば良いと思っているAUユーザーでもあります。 皆さん、結構こだわりますね。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-10-30 10:00:00
そうですね・・・
携帯ごときであまり熱くならないでおきましょう。 ネットも固定電話もあるんだし。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2005-10-30 10:52:00
入居を目前にして、熱くなるのは私も同じですが・・・CGと実際のイメージが若干異なるのはやむを得ないと
思いますし、CGがどうだったか自体あまり覚えてないし。 とにかく、携帯のことも含め売主からの説明は必要だと思いますが、私個人としては、それ以上にこのマンション の魅力が大きいと思ってます。 言うべきことは主張する必要がありますが、100さん、101さんのように、キャンセルも辞さない、といったご意見 には、少し冷静になって考えるべきではないか、と思います。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-10-30 11:15:00
確かに個人的にこんなことで熱くなるのは＊＊＊＊しいという気持ちも理解できます。
しかしこれは売主と買主との契約です。 売主のある条件に対して対価を支払うのですから、どちらかの事情で何か変更がある場合はそれなりの代償があるのは当然です。 仮に買主がキャンセルする場合は手付金を支払うのですから、どちらかが一方的にするのはありえないことです。 その趣旨と、個人的な見解を同じにするのはいかがなものかと思います。 三流の売主ならば、一方的な売主の仕様変更を強要することは聞きますが 三井のように一流の売主としてはブランドが汚れる要因になりかねないので通常なやり方とはどうしても思えません。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2005-10-30 11:56:00
>101
携帯でキャンセルの呼びかけとは…三井つぶしのライバル営業の方ですか？ こんな煽りは無視しましょう。 お互いに約束を守る、という信義は重要ですが、 私の場合、ほぼ通話可能であるのならムダな設備はいらないと思っています。 メンテナンスなど維持費用もかかりますし、 今後のキャリアの世代進化でムダになる可能性もありますから。 |
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| No.127 |
by ハイルーフ 2005-10-30 12:02:00
ハイルーフの抽選当選いただいたものです。事情で大型車に変更希望しております。大型車の権利をお持ちで、ハイルーフ変更のご希望ある方いらっしゃいましたら、交換していただけると幸いです。宜しくお願い致します。
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| No.128 |
by 匿名さん 2005-10-30 13:48:00
＞１２７さん
是非お願いしたいです。昨日CSCに大型からハイルーフ変更を申し立てたのですが、入居後に管理組合で 変更（キャンセル待ち）してくださいと言われ、余計入居を首ながーくして待ってているところです。よろしく お願いします。 |
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| No.129 |
by ハイルーフ 2005-10-30 14:15:00
128さん、どうやって交換を進めていきましょうか？こちらも入居後も管理組合マタ−と言われました。入居説明会前に、交換してしまわないと難しいのでは？入居後だと、128さんより前に待ってるハイルーフ希望者に渡ってしまうのではないのでしょうか？入居説明会までに三井不動産マタ−で決めてしまうのがよいのではないでしょうか？
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| No.130 |
by ハイルーフ 2005-10-30 14:20:00
127です。私は現在2号機の割り当てです。128さんは場所は何号機ですか？
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| No.131 |
by 128改めハイルーフ02 2005-10-30 14:45:00
＞ハイルーフさん
お返事、ありがとうございます。 この件、掲示板ではなく、メールでご連絡しませんか。 いま、取り急ぎ、掲示板に書けるメールをホットメールで作成しました。 mailto:highroof_pt_shinagawa@hotmail.co.jp こちらにご連絡を頂き、私からも正式なアドレスをお伝えするということでいかがでしょうか。 メール件名に、重要説明事項書（緑色の書類）のP18（特記事項）にある3番目の項目 （3.「・・・」←ここをご記入ください）を記入していただけませんか？（アラシ予防のため） どうぞ、よろしくお願いいたします。 |
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| No.132 |
by ハイルーフ０２ 2005-10-30 16:07:00
すみません。割り当ては1号機です。
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| No.133 |
by 匿名さん 2005-10-30 19:41:00
携帯よりも重要な問題だと思うのですが…
入居の引っ越しの前に、申し訳ないのですが、 あのホームレスの方に先にお引っ越しいただくとことはできないですかね。 周りをうろうろされていますので、やはり子供やご婦人には心配です。 どなたか、いい知恵がないですか。三井さん、お願いできますか。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2005-10-30 20:02:00
ホームレスさんの方が先住民ですから、上手に共存して行くのが良いと思います。
別に危害を加えるわけではありませんし、私は気にしていません。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2005-10-30 20:24:00
ここであーだこーだ言うよりも、引っ越した後に行政に言うべき話で、三井にお願いする事ではないですよ。
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| No.136 |
by ハイルーフ 2005-10-30 20:51:00
ハイルーフ02様。メール送信致しました。宜しくお願い致します。アドレスhighroof_pt_shinagawa@hotmail.co.jp宛に送信致しましたのでご返信願います。
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| No.137 |
by 匿名さん 2005-10-30 21:13:00
ハイルーフ様、
ご連絡、ありがとうございました。こちらもご返信をさせていただきました。 どうぞ、よろしくお願いいたします。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-10-30 21:28:00
＞126 携帯でキャンセルの呼びかけとは…三井つぶしのライバル営業の方ですか？こんな煽りは無視しましょう。
三井つぶしのライバルでは無いと思います。真剣にこのマンションを購入した方の意見ではないでしょうか？ 今後設計変更等の一方的なやり方が増えるかどうかは、こちらの対応次第だと思います。 その為にも真剣な方ほど、キャンセル覚悟で納得のある売買を行うのではないでしょうか。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2005-10-30 21:33:00
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| No.140 |
by 匿名さん 2005-10-30 22:01:00
>126 携帯でキャンセルの呼びかけとは…三井つぶしのライバル営業の方ですか？
こんな煽りは無視しましょう。 三井不動産の方ですか？このマンションは、それを売りにしていたのです。あなたの様に、売り手に都合の良 い解釈を全員ができる訳無いでしょう。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2005-10-30 22:21:00
>>133
一応小屋ですが家はありますよ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-10-30 22:34:00
行政を動かすのは住民の仕事でしょう。
ホームレスの撤去をデベが行政に要請したらそれこそ問題です。 あなたのお勤めの会社は平気で、こういうことを行っているのですか？ 会社の資質が疑われます。 そういう方と同じ住まいになる方が恐ろしいですね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2005-10-30 22:50:00
荒らしとか冗談じゃなくて本当にいらっしゃるのですか？
あまり現地の付近を散策する時間がないもので、心配です。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2005-10-30 23:21:00
ホームレスの方が一人います。
かなり前からいるみたいですけど。。 三井がどうにかしてくれる問題じゃないんでしょう。 実際どのように迷惑ということもいえないしね。 もし迷惑に思う方がいるなら、その人が何か行動するでしょう。 すごく迷惑に思う人と、そこまで思わない人がいるからね。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2005-10-30 23:57:00
ホームレスの強制撤去などは一般の企業が動いて何らかの行動を起こす事は、
人権問題も絡み非常に難しいですし、そういった法的なリスクを考えるとまずやらないでしょう。 というか、パークタワー品川住民のみならず、その他の地域住民も交えて話をするべきと考えます。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2005-10-31 00:27:00
私もそう思います。物ではないのですから。
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-10-31 00:31:00
撤去とか迷惑とかではなく、
あの状態ではご本人の健康も損なわれるでしょう。 すでにそのように見えます。 黙って放っておくのは、かえって人権無視ではないでしょうか。 保護するなり、救済が必要かと思いますが。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2005-10-31 00:35:00
皆様、駐車場の抽選結果につき教えて下さい。皆さんは、既に郵便で抽選結果が着いていらっしゃいますか？私は金曜日（28日）にCSCへ電話をしたのですが、木曜日に発送したと言われましたが今日現在（日曜日）、まだ結果がきていません。
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| No.149 |
by 匿名さん 2005-10-31 01:27:00
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| No.150 |
by 匿名さん 2005-10-31 08:53:00
>148さん
上記に結果は金曜日発送とのことでしたので、我が家にも土曜日届きました。かなりの数になった でしょうから、若干ずれているかもしれませんね。CSCの登録をしていれば、トップページに結果が 出ているので、参考になさってはいかがですか？ただ、運悪く・・・であると、載っていない可能性も あるかも・・（ごめんなさい） |
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| No.151 |
by 匿名さん 2005-10-31 21:27:00
PART3のKさん
西側、東側ともに「それぞれ」だと思います。今春大まかな「国交省、東京都、港区、学識経験者等ですすめられて いる『東京ルネッサンス』計画」が発表され、今年度中に正式な計画発表される予定と聞いております。 それらからですと、ヒートアイランド現象の防止や、風の道確保、また、山手線新駅設置案（仮）等、 これからの動きが注目されるのは確かだと思います。もしそれが通れば、「超高層ビル」は建たないようです。 西側は現在山手線越えまで約８００M、視界を遮るものはなく上記の案が通ればほぼ視界は確保されると思います。多少の 建物は建つかもしれませんが、圧迫されるものはないかな？と思いますよ。東側は、お台場のDECKSなどから見ると 若干かぶってるように見えますが、上層階は見えますし、第六台場（レインボーブリッジの麓島）や、レインボーブリッジ からは綺麗に全景が見えますね（イコール橋の眺望は◎）。地図でご覧頂くのが良いかと思いますが、お台場エリアは 見えない部屋（階）もあるかもしれませんが、橋のライトアップは問題ないのかなぁ？と楽観的に考えております。 入居真近になり、ここのスレで良くも悪くもいろいろ話題になっておりますが、もしご縁があれば一緒にマンションライフ 楽しめるといいなぁ、と思います。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-10-31 21:47:00
今晩、現地に行ってきました。ロビーの内装工事もほぼ完了していました。照明もついていて、かなり良い
仕上がりになっていますよ。現在は周りの工事をしていますが、大きな植栽を植えていて、緑豊かなマンション ライフが過ごせる予感がします。やはり、PTに決めて良かったです。 |
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| No.153 |
by 匿名 2005-10-31 22:47:00
最初パンフレットには住所が港南３丁目９−１となっていたのですっかりそうかと思っていたら
実際は港南３丁目５ー１０なんですね。郵便番号はＰＴ専用の番号なんですかねえ？ とにかく明日から１１月で、もうすぐ入居説明会で、内覧会とあり、三井リブラボともどんどん物事が煮詰まっていってるのでワクワクしているのは私だけじゃないんですよね。 早くどんな部屋になってるのか見たいです。お隣さんとか、マンション皆さんが良い方だといいなぁとせつに願っておるしだいです。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2005-11-01 01:40:00
空気が読めなくて申し訳ないのですが、
食器洗乾燥機で質問です。 当初、担当営業がどこで設置しようが、面材が容易できるという確約を得て、 キャンセル物件を契約したのですが、デザインテック曰く、 「デザインテック経由でビルトイン食洗機を購入しないと、 面材は手に入りません」とか、言われちゃいました。 皆さんはいかがなのでしょうか？個人で手配されている方に質問です。 携帯の件といい、歩道の件といい、かなりの不信感で本当にそうだったら、 キャンセルしようかと思うぐらい、嘘ばっかりでガッカリデス。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2005-11-01 09:19:00
＞154さん
ほんと？ 食洗機は私も検討していたので気になります。 デザインテックと営業担当のどちらかがいい加減なんですかね。 面材の仕様を示させれば、別の工事業者でも手配できるんじゃないでしょうか。 それとも、特注品だから、デザインテック経由でないと、メーカーが受け付けないのかな。 どちらにせよ説明不足だよなあ。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2005-11-01 09:23:00
ビルトインの食洗機、
デザインテック以外から購入するとどのくらい 安くできるんでしょうか。 もしご存知でしたら教えてください。 |
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| No.157 |
by 匿名 2005-11-01 13:05:00
キッチンはジーマテックだからそういう面で画材が特別なのではないですか？画材を食洗機につけたいのならデザインテック経由がいいと思いますが気にならないのなら直で設置しちゃっていいんじゃないですか？ナショナルだと１６万くらいだったので量販店に行けばちょっとは安くなるかも？
最初に依頼した時点の機種だから２年前の食洗機なんだよね〜そう思うと入居時に購入するほうが、今ならミスト洗浄とか便利なものがあるからいいなぁって思います。 ちなみにエアコンは入居してから設置しようと思っています。これはデザインテックの方のお薦めでもありました。 |
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| No.158 |
by 匿名 2005-11-01 13:17:00
デザインテック経由で換気扇のフィルターを注文しました。何枚かセットになっていてトータルで２８０００円でした。何でも足元を見て高いなあと思いましたが、専用フィルターだし、性能も良さげなので買うことにしました。
あとリビングと廊下だけワックスコーティングも依頼しました。約１７万円でした。これも高い。５年間はワックスいらずだそうです。 薦められるとついついヘイヘイと乗ってしまう悪いくせ。皆さんはワックスを依頼されましたか？ ミーハーな私はいろんなブランドを使用しているＰＴがとっても気に入っています。キッチンはジーマティック、蛇口はオプションだけどグローエ。もちろんシャワーも洗面台の蛇口もグローエ。 早く内覧会こないかな |
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| No.159 |
by ペアガラス 2005-11-01 19:30:00
ペアガラスはありがたいけど、耐久性は問題ないのかな。
一般には通常の１枚ガラスのサッシより薄くなっているっていうし。 台風の時とかちょっと心配だな。 |
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| No.160 |
by K 2005-11-01 20:39:00
はじめまして。
先日はじめてモデルルーム見学に行って来ました。 ここの皆様の話題となっている点はすべて営業マンに聞いてきましたが、 なぜかどれも、歯切れの悪い答えばかりで少し不安に思いました。 携帯は、FOMAのみ電波の入りが悪いので対策をしたとの事。他は一応大丈夫のようなそうでないような答えでした。 ところで、PTを考える上で、東側と西側、どちらがいいのでしょうか？ 西側の抜けのよさVS湾岸の眺望ということになるのでしょうが、 夏の西日と将来、東側の引込み線＆将来の新ビル建築の可能性などを考慮すると どちらともにメリット、デメリットがあって迷ってます。 皆さんのご意見聞かせてください。 よろしくお願い致します。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2005-11-01 21:18:00
＞160
購入者です。 将来のリスクが少ないのは「西」ではないのでしょうか。 夏はきっとものすごく暑いと思いますけど、 対策をすればいいことですし…。 「東」はレインボーブリッジを眺められていいですね〜。 でも、前の会社が今度どうなるかわかりませんよね…。 ちなみにうちは「南」です。 こちらもひびのがどうなるかわかりません…。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2005-11-01 23:20:00
＞１６０さん
東側購入者です。何階をご検討中でしょうか？ ちなみに東の懸念点は正面の倉庫の建て直しです。 当時の営業の方の話によると、法的には１４階までしか建築できないとおっしゃっていました。 西側の懸念点はＪＲ車両基地再開発ですが、距離的にも年数的にも遠いのでそこをどう考えるかです。 検討までに（検討後も）湾岸物件（芝浦・勝どき・他の港南）をいくつか見てきましたが、 建物の見合いが近い部屋は安く、将来にわたって眺望が確保されそうな部屋は総じて高い為、 ＰＴ品川は眺望だけを考えると、特に上層階の割安感を感じます。 では、一緒に暮らせることを楽しみにしております。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2005-11-01 23:24:00
＞160
私は西側にしました。運河とはいえあれだけの距離があると、眺望がひらけていて部屋も広く感じるかなあ、 というのが理由でした。 家が品川なので、何度か現地にいきましたが、西日というより午後くらいから日差しはかなり強い印象が ありました。冬はあったかい、夏は暑い。西も東も一長一短なので、結局は自分の趣味ですよね。 携帯の問題は内覧会の時に実際に確認したいと思ってます。FOMAの特別販売は、ナンバーポータビリティ導入 後にもう一回やってほしいですね。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2005-11-01 23:26:00
法的に１４階というのは、総合設計制度を使用しない場合です。
総合設計制度を使用して公開空地（要するにＰＴといっしょです）を設ければ容積率７８０％弱まで建てられます。 近所のラクシアと同じくらいはいけるでしょう。 ただし、風の道等、超高層建築へのチェックが厳しくなってきているので簡単には認可が降りないかもしれませんね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2005-11-02 00:37:00
151も＞１６０さんあてだね。
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| No.166 |
by 匿名さん 2005-11-02 01:07:00
コスポリさん裏は、眺望には影響ないと思いますが、かなり高く建ちますよね？
何か計画があるかどうか、ご存知の方いらっしゃいませんか？ あと、その少し南の潰れそうな都営住宅は建て替え予定あるのでしょうか？ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2005-11-02 01:10:00
ところで、携帯電話のアンテナ代は返ってこないのですかねぇ。契約代金に含まれていると考えると返ってくるべきと考えますが。皆さんはどうお考えでしょうか。
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| No.168 |
by 匿名さん 2005-11-02 08:43:00
買主のキャンセルによる手付け徴収は当然するにも関わらず、売主は携帯アンテナ問題の設備費用の行方を曖昧にする。
このような掲示板以外に買主の意思が主張されないことを承知で、売主の言うがままに進行する姿に憤りを感じます。 以前の書き込みにキャンセルも辞さないと言う方がいらっしゃいましたが、その位の意思で売主に主張しない限り 大きな組織と対等に対話する手段は無いのでしょうか？ 買主は素人です。売主はプロです。このような状態を配慮するのが一流の売主の対応では無いでしょうか？ |
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| No.169 |
by K 2005-11-02 09:31:00
161,162,163,164,151さま、いろいろ貴重な意見をありがとうございました。
現在残っている物件は６〜７戸ぐらいで、どれも25階以上になります。 個人的にはやはり東側がいいのかなぁと考えておりましたが、 西側の抜けのよさと将来にわたっても開発される可能性が少ないのはやはり魅力を感じます。 明日、現地視察を含め、営業の方と商談予定ですので皆さんの意見を参考に検討を重ねていきたいと思います。 なにかPTのことで改めて確認したい事などありましたらお知らせください。 明日のレポートをアップさせていただきます。 ところで164さま、近所のラクシアとは何階建てぐらいのビルですか？ よかったら教えてください。 東側の懸念は向かいの倉庫の建て直しがあった場合のビル同士のお見合いですから 最大、どれぐらいの高さのものになるか、知っておきたいです。 よろしくお願い致します。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2005-11-02 10:20:00
>169
ラクシア → ラクシア品川ポルトチッタ 22階建てのマンションで、高さは72.3m。300年(!)は持つと豪語している。 三菱地所住宅販売から最上階の北西の角部屋が中古物件として売りに 出されています。 http://www.sumai1.com/search/detail/bid=49590 この部屋とコスモポリス、ベイクレストタワーはついでに見ておくのも 面白いでしょう。 それから、西日はかなり強い場所のはず（近隣のオフィスビルで体験済み） なので、眺望とあわせて確認されるのがよいと思います。 それから、他の方も書き込まれていらっしゃるように、携帯電話のことも 尋ねられてはいかがでしょう。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2005-11-02 11:44:00
>>169
近隣の居住者ですが、 PTの西側はよく考えられたほうが良いですよ。 今頃の季節だと、それ程でもないように感じるでしょうが、 夏はガンガン冷房掛けても、部屋に居れないほど「熱い」と思います。 近くのオフィスでも「熱線吸収反射ガラス」という特殊なガラス窓を 使うのが通常ですから（真夏は、毎日室温50度いくんじゃないでしょうか？） |
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-11-02 12:30:00
西日が当たる高層西側は、どこも同じ条件でしょう。
ＰＴの場合は対策としてペアガラスですが、Loe-Eガラスだともっと良かったのにね。 バルコニーが広く、その分庇もあって、 ダイレクトビューよりはましではないでしょうか。どうでしょう。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2005-11-02 19:03:00
西側購入者です。
172さんがおっしゃるとおり、PT品川だけに限らず高層西側ではどこでも同じでしょうね。あえて言うなら 西側が抜けているので陽が当たりやすい条件ではあると思います。 バルコニーのお陰で陽が高いときは直接部屋の中まで差し込むことはないんじゃないかなぁと思っています。 夕方の西日は入るでしょうが、それほど強い日光ではないですよね。 風情なすだれでも買おうかなぁ。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2005-11-02 19:11:00
バルコニーの分だけ午後の日差しが遮られるとは思いますが、夕方は強烈だと思います。
私はＵＶカットのフィルムを貼ることも考えています。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2005-11-02 22:05:00
11月19日から現地モデルルームが営業されるんですね。
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| No.176 |
by 匿名さん 2005-11-02 22:30:00
現地モデルルームになったら完売になるかな
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| No.177 |
by 匿名さん 2005-11-02 22:32:00
あらぁ〜内覧会前なんですね。自分の内覧会まで待てるかしら。ここは、グッと我慢して、当日を
楽しもーっ！ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2005-11-02 22:46:00
＞168さん
私も同感です。色々事情があって思うようにいかない事があるのはしょうがないですが、あまりに購入者を ＊＊にしていると思います。正直言って私はあまり携帯を利用しないのでどちらでもいいのですが、三井の 態度そのものに不信感を抱いています。せっかく内覧会も近くなってきたのにホント水を差された、って 感じです。いずれにせよあんな紙切れ一枚で納得はしないつもりです。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2005-11-02 22:55:00
「こんにちは」では販売戸数６戸に。
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| No.180 |
by 匿名さん 2005-11-02 23:30:00
＞１６８さん、１７８さん
私も同感です。携帯入る入らないの問題ではなく、重要事項の部分を紙１枚で済まそうとする神経が 気にくいません。売主の言いなりなんて断固として許しません。こんなことがまかり通ろことを 許してはいけないと思います。売主さんには、内容を明確にしてもらい結果をみしてもらいたい。 ４社のアンテナをつけないコストは数億円は浮いているはずですし・・・ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2005-11-02 23:33:00
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| No.182 |
by 匿名さん 2005-11-02 23:38:00
＞１６０さん
＞携帯は、FOMAのみ電波の入りが悪いので対策をしたとの事。 →これを営業の方が真剣に言っているようでしたら、本当に怒りますよね… 購入者に対しては、重要事項説明で４社のアンテナを入れるとうたい、購入前の営業もそれを売り文句に していたが、今になって「４社分を入れようとしたアンテナは電安法に違反」「４社を入れる方法は他に 見つからない」と説明しています。 まったくのウソ（＝というか詐欺に近い）ですよね… それを言った営業の方の名前を抑えておきたいです。。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2005-11-03 00:15:00
＞181さん 浮いた費用は、管理費用に入れさせたいですね
うん、修繕積み立ての基金としたい。 配管の更新とか、いまの想定よりももっと多くのお金が必要なんじゃないかと思う。 現に超高層のオフィスビルではメンテナンスやリニューアルにたくさんのお金を かけているし。修繕積立金はできるだけ厚くしておきたいよ。 それから、携帯電話のアンテナについては、ドコモやKDDI、ボーダフォンととうまく話をして 各キャリアにも一部負担してもらいながら設置するようにできないのかな。 三井さんならこの物件だけのつきあいではないだろうし。オフィスビルの屋上とかで アンテナ設置に協力していたりと通信キャリアとは親しいはずなんだからさ。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2005-11-03 07:34:00
近所のタワマン住人です。マンションにアンテナあると電磁波とかかえって心配なんじゃない。
それに全部の部屋の電波状態を保つのって難しいんじゃない。 部屋ではドコモのアンテナ3本でも通話が時々切れるけど、固定電話があるんで 特に不便は感じません。メール・i-modeは問題なく使えています。 私は使っていないけどこんなものも結構安く手に入るんで個別に対応すれば。 ttp://www.int-connect.com/antenna/ それから隣のビルの屋上の看板の照明は入居後も使われるんでしょうかね。あんな看板があると結構目障り でしょうね。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2005-11-03 08:23:00
同感です。職場でもないのに、四六時中、携帯のために、
住まいで電磁波を浴びつづけるのはどうかと思ってました。 固定電話で問題ないって思ってます。 この間、お隣にネオンの照明ができていて、ちょっとびっくりしました。 お昼でもチカチカしてますから、夜はもっとでしょうね。 お隣に控えていただくよう、直接お話しをしなければ。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2005-11-03 09:29:00
＞184.185
①電磁波、携帯の必要性、維持費等、導入の有無。（個人的な見解） ②携帯アンテナ導入費の行方。（契約における重要事項） 上記の２点を混同させた発言は趣旨をぼかす要因となります。 この件に関しては億単位の金額が動く為、紙一枚でことを済ましたいと思う方々は なんとしても、本題に入らずに話を濁す可能性があります。 今後の対応にも影響しますので、この２点は同じ土俵で話すべきでは無いと思います。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2005-11-03 10:21:00
私はそんなに携帯依存しておりませんので、4社であろうが1社であろうが、三井が「できない」ということ
には納得しました。ただ、やはり当初「できる」と謳ってその金額も入れられての販売価格だったということは 確かだったわけで、その浮いたお金の使われ方は購入者にははっきりすべきことでしょう。 たかがPT品川だけの問題ではなく、やはり三井の名を背負った大型マンションですから、『三井』らしく 誠意を見せていただけるだろうと、信じております。 |
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| No.188 |
by 携帯アンテナ導入費はどこへ？ 2005-11-03 10:38:00
携帯のアンテナ工事費って、そんなにお高い工事費がかかるのか。
そりゃ売り主も話題にしたくないよなあ。 一戸あたり100万円単位の違いがでてくるんだもんねえ。 将来のことを考えると、その分は修繕積立金に回してほしいよ。 保全に手をかけるほど「三井不動産の作品」をよりよい状態で保てることになるんだから。 それに大規模修繕は施工ゼネコン（三井住友建設）に発注することになるんだし。 買い手のことを考えてくれるデベと感じられたら、安心して住まうことができるし 周りにも勧められるよね。 （ぼくの周りにもマンションを購入を考えている人が大勢いるよ） |
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| No.189 |
by 匿名さん 2005-11-03 10:56:00
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| No.190 |
by 匿名さん 2005-11-03 13:28:00
NTTドコモ等４社は、今年の６月より、「事業者共同中継装置（事業者共同ブースター）」の提供を開始したという情報がWebサイトに載っています。
それによると、費用負担は７０万円程度で済むとのこと（別途、維持費や電気代がかかるようですが）。こうした措置を導入することで、ここで取沙汰されている問題への対応はできないのでしょうかね？ http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20050622.html |
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| No.191 |
by 匿名さん 2005-11-03 17:19:00
今日現地に行きました。
祝日でも、工事をされてて大変ですね。 建物内で見学されている方がいらっしゃって、 うちは内覧会１ヶ月も先なのでうらやましいです。 早く中に入ってみたいです〜。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-11-03 18:45:00
ケープ検討者ですが、今日ＰＴ品川屋上からケープタワーを見学させていただきました。
ＰＴ品川はなかなか素敵なマンションだと思いました。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2005-11-03 19:15:00
私もPT屋上行きました。エレベーターが白いのが残念でした。エントランスの外の柱も白になりそう。。CGと違って安っぽいのが残念。屋上かはウッドデッキで立派。屋上に年3回しかでれないのは残念。内廊下はよかったです。でも色がうすくて少しやすっぽかった。安くてコストパフォーマンスよいから気にしないことにします。西側の眺望が保障されているマンションなんて他にありませんからね。東京タワーはCMTがたってもみれそうなので安心しました。ケープの人達が続々とPTに見学にいくのは少し複雑ですが。
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| No.194 |
by 匿名さん 2005-11-03 19:19:00
受付の女萌え！
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-11-03 19:24:00
どこの受け？
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| No.196 |
by 購入者ですが 2005-11-03 21:26:00
PTの屋上に行けるんですか？内廊下も歩けるんですか？
芝浦アイランドの販売促進にPTが使われているとはびっくりです。 購入者は内覧会まで中も見られないのに・・・。正直、悪い気分です。 せめてこれまでの間に現地確認会みたいなものが購入者対象にあったのなら気分も違いますが。 住居引渡しまでは売主の所有物だし、どう扱おうが勝手でしょ、ということでしょうか。 ちなみに、休日も出入りできるなら内覧会を土日にするのも大した問題ではないのではないでしょうか。 営業活動に支障が出るから不可、ということなのでしょうか。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2005-11-03 21:36:00
私は西口購入者です。。。西口から富士山って見えるんですか？
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| No.198 |
by 匿名さん 2005-11-03 21:54:00
購入者です。
196さん同様、PT検討者以外の方が購入者よりも先に中を見ているというのは 正直いい気持ちがしません。 まさか、三井不動産販売がケープの販促にPTを使ったのなら。。。。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-11-03 22:18:00
内廊下仕様違い、携帯アンテナ費用の行方、アイランド販促使用・・・・・
これ以上購入者をないがしろにするのはやめてほしいです。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2005-11-03 22:27:00
使えるものを使いますよ！けけけ
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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