ミサワホーム
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_smart_style_kur...
築9年に住んでいます。
サイディングは、標準のニチハ グリッドトーン16(幅455×高さ2000程度)の縦張です。
最近気がついたのですが、サイディングが反って(浮いて)きています。(下写真参照)
ひどいところの反り(浮き)は、5㎜近くあります。
ミサワに連絡したところ、サイディングメーカのニチハと一緒に現地を確認し、
■症状:サイディングの反って(浮いて)いる所を押すと、留めている釘の頭が飛び出して
くることから、何らかの原因で外壁が反り、胴縁に打ち付けている釘が抜け
てきている。
■原因:外壁塗装の経年劣化
■保証:1.ミサワの顧客に対する反りの保証は無し
2.ニチハがミサワに保証している反りの保証は、10年3mm未満
■対処:3mm超えのところは2~3箇所)はビスで補修。(ニチハ 無償)
■根本対策:劣化した外壁の塗装(経年劣化なので顧客負担)
のような回答でした。
これって、当たり前ですか?汚れや、色落ちは想定していましたが10年で反るなんて、
納得がいきません。サイディングを固定する釘のサンプルをもらったら、50mmでした。
ニチハ施工手順書を確認すると、65mm以上となっており、この間違いを施工ミスとして
ミサワに突きつけ、クレームで全面補修(張替え?)を要求しようとも考えていますが
実情に詳しい方のお知恵を貸していただけませんでしょうか?
[スレ作成日時]2014-01-07 10:29:30
ミサワホーム 築9年の外壁の反り(浮き)について
1:
トム
[2014-01-07 10:42:06]
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2:
トム
[2014-01-07 11:22:10]
自己レスです。たびたびすいません。
ニチハの施工手順書の釘の長さ、65mmは勘違いでした。 (胴縁固定の釘の長さでした) なので、釘の長さの施工ミスは確認できていません。 、 |
3:
匿名さん
[2014-01-07 12:02:41]
ミサワを検討しています。お写真を拝見して、あまりの酷さとミサワの対応に驚いています。築9年ですと普通はまだまだ外壁はきれいな筈なのにと思いますし、施工ミスではないのですか?また、まだ9年なのに保証が無いのですか?契約書を見ても無いのでしょうか?
スレ主さんには何もアドバイスが無くて申し訳ないです。ミサワの誠意ある対応を望みます。 |
4:
トム
[2014-01-07 12:36:04]
ご意見ありがとうございます。
保証書には、反り(浮き)の記載はありません。 著しい損傷みたいなのはあったと思います。 ミサワ担当者にも「保証はありません」と言い切られました。 ミサワをご検討中でしたら、営業担当にこの内容を見せ、 見解を伺ってはいかがでしょうか? ただ、他のハウスメーカでもサイディング最大手のニチハを たくさん使っていると思いますが・・・。 |
5:
匿名さん
[2014-01-07 12:51:14]
メーカー側の3ミリ以上の反りに対する対応としては取り替えが妥当で
それによる色の変化に関しては自己負担は仕方がないことだと思います 建物全体を再塗装するのではなく、張替えるサイディングを塗れば 費用は抑えられるのではないでしょうか もしくはニチハで特注色対応出来ればいいですよね(無理か) 張替える際は一旦外壁を外すと思うので、色が違うところは 出来るだけまとめられればまとめてもらう事は出来ないですかね たぶん塗装しても目立つと思いますので 写真を拝見する限り、この上部のサイディングも結構反っていますよね 両隣で反っていると>1の写真のようには見えないので 端での反り確認は出来ませんが1枚のサイディングの両端に糸を張って 定規で計測すると反っているサイディングはもっとあるのではないでしょうか 大半が反っているとしたらもっと強く言えそうな気もするのですが |
6:
匿名さん
[2014-01-07 14:03:46]
これ、ニチハの製品自体が欠陥商品だったってこと?
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7:
匿名さん
[2014-01-07 15:15:44]
最近の外壁材は金物固定で引掛けるだけらしいけど、9年前の外壁は胴縁固定による打ち付けだったのかな?ミサワってパネルとサッシ、木樹脂がオリジナルな程度で、他の水周りや内外装は、他社の商品を取り付けるだけだからね。
知恵袋等でも「ニチハのサイディング(防炎、12mm)が反って不良品だったのでは?」という質問が上がっているところを見ると、外壁材大手であるニチハの中でも、欠陥商品のサイディングがあるってことじゃない? |
8:
トム
[2014-01-07 15:33:13]
ご意見ありがとうございます。
1枚目の写真ではわかりにくいかもしれませんが、上側の茶色も下の白も全体的に反っており 特に上の茶色側はひどく、正確には計っていませんが、1~2㎜は反っていると認識しています。 (ニチハもほぼ同じ認識のはずですが、3mm以下なので無視です。) 2枚目の写真部は、一番ひどい場所で、物差しを当てると反りは8㎜以上ですね。 (下写真参照) これに対して、ビスで対処ではなく、部分張替えと言うてもあるんですね。 ただ心配なのは、周りが反っている中で、部分的にまっすくなのは逆もっと 目立ってしまうきもします。難しいですね。 同じような方がいらっしゃれば、大きなクレームとしてミサワに投げたいのですか・・・。 |
9:
トム
[2014-01-07 15:41:30]
写真間違えました
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10:
匿名さん
[2014-01-07 16:09:29]
ニチハの最新の保証規定では幅455ミリで5ミリ以上の反りがある場合は10年保証対象となっているようです。
9の写真の定規から上方向に455ミリ離れた場所から何ミリ差があるか?によって、ニチハの保証となる反りの量がわかると思いますが、 保証書に何も記載がないということは9年前と現在では保証内容が違うようですね。 サイディングが多くの建物で採用され、時間が経つにつれ問題が出てきたので保証が求められたとも考えられます。 |
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11:
匿名さん
[2014-01-07 16:56:34]
>8
ミサワというよりもニチハだね ミサワはきっとメーカー品を使ったから メーカー保証外は保障出来ない立場を取るはずだから どんなに粘っても疲れるだけだと思います ミサワを味方につけてニチハ相手の方が クレーム付けやすいと思います 著しく美観が損なわれている!は保証外なのかな |
12:
匿名さん
[2014-01-07 17:03:29]
う〜ん、素人考えですと、客はミサワと契約したのであってニチハではないですよね。ミサワはニチハの製品を使用している以上は、外壁の不具合も本体の保証に含めるべきだと思うのですけどね?建物本体の保証は10年以上あるのですよね?契約書に『外壁』と書いてなくても、外壁があってこその建物であり、一体したものだと考えられないのでしょうか?
この理論っておかしいですか? |
13:
匿名さん
[2014-01-07 18:12:35]
家の中に雨漏りでもない限り、
保証は適応されないのではないかと思います。 以前、近所に似たような事例のお宅がありました。 築10年くらいだったと思います。 劣化したコーキングの隙間から雨水が入り、 そのため、胴縁が腐朽菌によって腐り、釘が抜けてきたようです。 構造用合板周囲に打たれていた釘にも影響があったようです。 透湿防水シートを貼ってあるはずなのに不思議です。 サイディングは縦張りだったため、 壁内通気工法でありながら通気には不利な横胴縁になっていたのが 更に乾燥を妨げていたのかもしれません。 サイディングの裏は防水加工されていませんので、 吸湿、乾燥を繰り返せば反ってきます。 新築時の施工精度が影響している場合もありますから、 特にツーバイはサイディング下地の点検をしたほうがよいです。 勿論、素人では無理なので信頼できる業者に依頼しましょう。 |
14:
匿名さん
[2014-01-07 19:00:26]
13さん、では建築途中に信頼出来る第三者の専門業者さんにお願いして、下地のチェックして頂いた方が良いということなのですか?ミサワでは嫌がらないですか?
例えば大工さんを信頼していない様に受け取られて、その後の関係が上手く行かなくなって、施工にも影響するとかないですか?施主としてはなるべく穏便に上手に大工さんとお付き合いしたいと思うのですが? |
15:
匿名さん
[2014-01-07 20:13:39]
新築時、第三者機関に依頼をすることを記載したつもりはありません。
これから先、何十年か住まわれるのであれば、 今のうちに点検するのがよろしいのではということです。 |
16:
匿名さん
[2014-01-07 20:38:39]
>15さん、14です。分かり難くて申し訳ございません。ミサワは検討中です。これから契約、建築した場合の質問でした。引き渡し後であれば、大手を振って第三者の業者さんに依頼すればよいですね。ただ、壁紙とかを剥がす必要はありますね。
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17:
匿名さん
[2014-01-07 21:42:34]
雨水の侵入は内部に雨漏りがなくても適用されますよ。
雨水の侵入を防ぐ部分が該当するのであって、雨漏りすることではありません。 仕上げが悪いのも該当します。 HMと資材メ-カ-で綱引きしている間に、10年経過しないよう文書で申し入れをHMにしておくのが良いかと思います。 |
18:
トム
[2014-01-07 23:26:10]
No.17さん
とても参考になります。こんなレスを期待していました。 サイディングの反り→サイディングの間に隙間が出来る→隙間から雨が入る→雨漏り というロジックですね。雨漏り保障は10年なので、本当にこれに該当するのであれば全面保障修理が期待できますね。 保証書の雨漏り保障の内容の一部を下に添付します。期間は別の箇所に10年と記載があります。 この内容でも、上記ロジックは通用するでしょうか? 又、「文書申し入れ」は、封筒で送るべきですかね?(内容証明郵便とか???) メールよりも効果的?注意すべき点等ありましたら教えて頂けますか? |
19:
匿名さん
[2014-01-08 02:34:44]
わざわざメーカーのニチハがエンド客の前に出て来るのは立派な態度です
まあミサワから面倒だからと引きずり出されたのかも知れませんが・・・ しかもニチハはしっかり自社規定の上で補償すると言ってる、これは真摯な態度です。 でもミサワは上の空ですね。まるで自分はもう関係ないような素振り。 まあ住宅メーカーとして普通の態度でしょう。 ならば言ってみましょう。もし築1年で外壁が浮いたら保証対象になるのか? ならないなら酷い会社ですよね。 5年でならどうか? 10年以内ならどうなのか? まずは聞いてみましょう。 |
20:
トム
[2014-01-08 12:04:23]
No.19さん
ご意見ありがとうございます。 おっしゃるとおり、ミサワは全くまじめに取り組みません。 「外壁に少々隙間が出来ても、中に防水シートがあるから大丈夫ですよ」 と、本気で言っています。 ただニチハも現地確認をしましたが、「多少反るのはしょうがない」って感じで、詳細に調べた様子はありませんでした。原因が、サイディング(ニチハ)に あるのか、ミサワ(施工)にあるのか?は明確には語りません。 ニチハの、モエン(サイディング)標準施工法をホームページから ダウンロードして確認すると、釘の位置や、軒裏換気ぐらいはばらさなくても 確認できる内容と思いましたが、ちゃんと確認していたかのか 説明はありませんでした。(顧客のミサワの手前、施工は大丈夫の一点張り) 実際、釘の位置は一部は明らかに内側過ぎるころがありました。 ニチハは、当然ですが顧客であるミサワの味方なので、少々の費用 (ビス打ち職人1の人件費 2万円ぐらい?)片つけたいのが丸分かりでした。 あくまで、根本原因の確認と対策を要求するつもりです。 「築1年なら?築5年なら?」は、効果があるかもしれませんね。 これも、聞いてみます。 |
反り(浮き)部の拡大写真をアップします。