in the Park荻窪★匿名さん限定★Part２

[匿名さん]

みなさん、有意義な書き込みヨロシクね♪
もう、不毛な論争は勘弁してくださいね♪

[402: 匿名さん]

さすが3月は引越シーズン；；
18日（金）と19日（土）では価格も全然違うのねー
（19日は3連休の最初だし）
引越し屋も、3/19〜4/上旬はかきいれ時らしく
強気です。

年度末だし、４連休は難しい；；；

[403: 匿名さん]

仏滅に引っ越しゃいい、ねらい目だよｗ

[404: 匿名さん]

>>403　ネタ切れか、、、
そうとう騙されたことがあるんだな。
それとも稼ぎが少なくて、どこも買えないのか？

[405: 匿名さん]

↑一体何のことを言ってるの？

[406: 匿名さん]

鏡・ビルトイン食洗機・ビルトイン浄水器　知人の紹介で
近所のリフォ−ム会社にお願いしたら、デザインテックの
3〜4割安くらいに費用抑えられました。

いまの時期なら、まだ2ヶ月あるので、引渡→入居まで
数日ある方はコストセーブになるかも

[407: 匿名さん]

ん？　ネタ切れか．．．．　age

[408: 匿名さん]

クィーンズ伊勢丹に久々に行きました。
閉店時間ですが、以前は夜１０時５０分だったと記憶してましたが、
夜１０時に変更になっていました。
お客さん少ないのが原因なんでしょうか？

ところでここの２階ってダイソーかキャンドゥーに入居してもらえないでしょうか?
たしか仙川のQ伊勢丹は１００円ショップ入っていました。

[409: 匿名さん]

BS日テレの番組で紹介されてたね
テラス付きはまだ残ってるって事？

[410: 匿名さん]

>>408
最初の計画から２２時閉店。開店の方が朝９時だったのが１０時に変更になった。

[411: 匿名さん]

引越しの見積もり、どうでした？

[412: 匿名さん]

今日はお隣ＵＲが第一次募集を開始。消防署のすぐ隣の１棟が対象で、２月１３日が締め切り。
家賃は１０万円から２１万円くらいで、２階＋１階のメゾネットもある。モデルルームを見て来ました。
スラブは分譲と同じ２６００ｍｍですが床はそこから２６００ｍｍの高さ、天井高も２４５０ｍｍくらい（最上階のみ３０００ｍｍくらい）なので、１１階建てでも分譲の１２階くらいの高さになっています。
ディスポは無いし、共用廊下の窓はアルミの格子枠。なぜか廊下に鉢置き用のコンクリート製棚がある。
トイレはタンク式シスターン式で、大和や分譲のサウステラス・シーズンテラスとほぼ同じ仕様のもの。
ベランダへのドアサッシは大和も同じだが普通のサッシ。
エレベーターが１台しかなく、今日は初日なのでえらい行列が出来る。２階以上に１００戸くらいあるのに１台とは。ＵＲの人が散々「エレベーターが少ない」と言われてこぼしてしました。

ｉｎ　ｔｈｅ　Ｐａｒｋ　のメインエントランスは、まもなく完成します。ここだけ鉄筋鉄骨造になります。工事桁だと思っていたら、鉄骨の外側にコンクリートを巻いて、横梁は１月はじめに現場で型枠に生コン流して成型していました。

[413: ４１２]

>>412　訂正
×　スラブは分譲と同じ２６００ｍｍですが床はそこから２６００ｍｍの高さ、
○　スラブは分譲と同じ２６０ｍｍですが床はそこから２６０ｍｍの高さ、
でした。

[414: 匿名さん]

さてさて、引越しの話題に戻ろうか。

[415: 匿名さん]

うちの引越しは会社持ち。
アートさんのスケジュール決定はかなり強引だったけど、なんとか希望日時を通しました。

自転車はかなりしこっているようです。平均１．５台では入居までに一騒動ありそうです。
「自転車を捨ててください。」「はあ？」このようなやり取りもありました。

[416: 匿名さん]

>>415
>平均１．５台では入居までに一騒動ありそうです。

そんなの買う前に物件概要みりゃわかってるだろ；；
「うちは４人家族だから、４台いるのに．．．」なんて
いまさらいってるヤツの気がしれんよ。（そんなら買うなよ。ココ）

騒動ってなに、引越屋からいわれた？内覧会の話？
あんたの脳内が紛争中？；；

俺は、エントランスとか、廊下とか、「指定された駐輪場」以外の
共有部分にチャリあったら、即フロントに通報、即時対応できな
ければ、理事会に管理木規約の違反として通報、最後は
区分所有法への抵触で訴えることも辞さないよ（これが騒動？ｗ）
ちなみに、訴訟となれば善管義務おこたった管理組合・管理会社と
違反者の３者を訴えるよ。マジ気をつけな．．．

長屋のルールを守るのが常識。「守らないことが前提」はクズだと思うね。
文句いったり煽るんじゃなく、組合員の3/4(2/3？）の了解とれる
解決策だしてねん。（総会で決議されるまで、勝手に置くなよ！）

SSの廊下はDUEで広めだから、チャリ放置するヤツでてくるだろうな。
最初に威嚇しとこっとｗ

[417: 匿名さん]

>「うちは４人家族だから、４台いるのに．．．」なんて
いまさらいってるヤツの気がしれんよ。（そんなら買うなよ。ココ）

思ってはいても誰も言ってないでしょ。
だけどロイヤルパークもプロムナードも１戸２台分は用意していない。
住民参加の管理組合があるITPより溢れかえることは必至だろう。
また、三井は結構いいかげんで、自転車問題について管理組合で決定してもらう、
みたいなことを言ってた。
それまではどうするか聞いたら、１箇所にまとめて置いてもらうことになる、ともね。

緑を削るか？

[418: 匿名さん]

>>416
物件概要うんぬんではなく、実際の申し込み者がかなり多いようで、先日連絡を受けたのです。
うちは現在、１台は決定。折り畳みタイプのをもう一台持っています。２台目が当選したらもう一台通常タイプのを購入する予定です。
引越しまでにどうも決まりそうもないような状態で、「いっぱい持っている方が多いんですか？」と質問したら、「自転車を捨ててください。」というような答えが返ってきたのです。
書面だけは来るそうですが、はてどうなることか。

未購入住戸の分まで出す訳にはいかないので、入居が始まってからだともっと厄介な問題になってしまうので、入居前に何らかしらの制約が出てきそうなのです。

[419: 匿名さん]

柄悪いですね。４１６とか、本当に購入者？この物件って柄悪いのですか？

[420: 匿名さん]

>>419

>「うちは４人家族だから、４台いるのに．．．」
なんて考えているヤツよりも416のほうが好感が持てる。

厳格にルールを運用したほうがいい。今のマンションは70世帯程度だが、
駐輪場問題は３年くらい揉め続けた。その間駐輪場はどんどん自転車が
増えて乱れっぱなしだった。最初が肝心だと思うよ。416の書き方は過激
だけど、頭悪い奴よりずっとまし。

[421: 匿名さん]

あの・・４１９なんですが、４１６と４２０が自作自演というのでしょうか、
同一人物であるようにしか見えないのですが。
書き方や言葉遣いがこれ以上無いくらい同じですよね。

自分で他人に成りすまして、擁護のレス入れるのって・・・どうなんでしょうね。
ただ、おっしゃってる主旨は正しいと思いますけどね。

[422: 416]

>>417
>それまではどうするか聞いたら、１箇所にまとめて置いてもらうことになる

（怒）もしそれ本当なら事業主訴えるね。有料駐輪場にタダでおかせるとか
勝手に共有部のどっかにおかせるとかしたらね。
最初肝心だと思うよ。
ユルくしてると、すぐにチャリなんてあふれるよ＞経験

>>419

ホントに購入者ですよ。購入者だから言いたい。
どんな都合あろうと、勝手にルール曲げてはいかんよ。
ひとりの「別にいいじゃん」が、それを見た別の住民に．．．って
悪循環がおこるのわからない？

共有部分にチャリ溢れる→管理が行き届いていない→価値下がる
を理解して欲しいだけでつ


>>418


ホントに購入者ですよ＾＾

[423: 420]

>>419
416とは全く別人です。
同じような描き方しているからといってすぐに自作自演指摘するのはどうかね。
416＝422が購入者であるように、私も購入者。マスターズです。
自転車管理については、今のマンションでずいぶん大変だったから、厳しく
したほうがいいと感じている。
個人個人の自覚なんて当てにしたらだめになるという事例を経験しているから
きついいい方にもなるのです。

[424: 匿名さん]

>>419
変な煽りを付ける購入者の方が、よっぽど悪意だと思いますけどね。
（購入者になりすました荒らしという可能性もありますが。）
そういう雰囲気にしたのはそういう人たちですから、あなたもそうですか？
決められたことは守る、単純なことです。
自分の都合に良いように解釈するとか、自分の我侭を通すという行為は、
通用しないことぐらいは、わかりますよね？

[425: マスターズ]

なんか荒れていますね。。。
自転車管理は重要な問題です、416さんの書き方は煽り調ですが、
正しいと思います。
まっ，荻窪の駅前みたいに自転車で溢れ帰るようであれば撤去
（捨てる）してもらったらいいですね。

[426: 416/422]

煽り調でごめんねー でもさ、意気込みは上記の書き込みのとおり。
今住んでるの分譲で嫌なとこは、
・駐輪場（無料）に収まらず共有部にチャリ溢れる
・原チャリ溢れる
・駐車場（全戸の1/3数）にタイヤや私物が放置
・棟内廊下にチャリやベビーカーなど私物放置
・内廊下に傘を干す
・リードしないで犬を連れたり、エレベータ乗り込んでくる
・来客あると共有部分に違法駐車
etc.

私が理事の際に、駐車場潰して、駐輪場スペース増やしたり
「うるさいおっさん」として違反者の注意もしましたが、
「管理規約が大雑把」「共有部分の概念を勘違いしてるヒト多い」と
もーダメだって判りました。（ここでいう民度低いってやつ？）

この物件の分厚い管理規約に惚れたのも、ここ買うことにした理由の
ひとつです。

「柄悪い」とかいわれましたが
「規約読めばそんなんNGってわかるじゃん。なんで話題にするの？」
憤り感じたまでです。

>>425
>自転車で溢れ帰るようであれば撤去（捨てる）してもらったらいいですね

それ実現できたらいいけど、なかなか難しいです。盗難自転車とかの
放置だったら処分可能ですが、住民の違反だと管理規約にでも明記しない
限り簡単に捨てられないですよ。
ただ、ここの場合 「有料」なんで、無料で共有部分に置くことは
モラル的にも、民事的にも抑圧できるとは思いますけど．．．

（ちなみに私もマスターズ）

[427: 匿名さん]

まー、
決まりは守りましょう。

[428: 420, 423]

>>426
私は理事長のときに駐輪場を２階建てにした。
そして一世帯max２台にしたけど、共用廊下に自転車を置く香具師はいたし、
ベビーカーや三輪車も共用廊下に置きっぱなし。
「ここまで細かく書いてないんだから」と自分勝手な解釈する＊＊が結構いる
んです。
だからこそ、もともとの規約は細かく、運用は厳格に、を激しく希望。

近隣住民の乗り入れ・無断使用についても厳格な処分が必要でしょう。
今もバス停前の物件で、駐輪場の無断使用も問題になり、その結果、
ステッカーなしの自転車は撤去することになりました。その決定まで２年
かかったけど。

[429: 416]

>>428

誰かに指摘されたけど、境遇まで似てるとは．．．
「自作自演」と誰かに言われ兼ねないけど、同じ考え方の
住民（予定）が、いらっしゃって心強いです。


今からでも管理規約を読み込んで、まずは規約に従って
暮らして欲しいな。規約を遵守して暮らしていくなかで不便や、
不満な点を、組合で相談して改善していくのが正論かと．．．

マンション紛争の大部分は
【共有部分（駐輪場・駐車場も含む）に許可なく私物を置いてはならない】
を住民全員が理解し実行していればなくなるよ。

とりあえず、私は香具師みつけたらガンガン通報します；；

[430: 匿名さん]

引越ですが；；
アートは3/18（仏滅）以降は強気な値段になるそうです。
買替で仮住いに引越す際（12月）のアートの見積と、今回比較すると
・人数1名減
・+2万円高　　　だったかな

見積きた他社の営業から聞いたんですが、幹事会社やると
・その物件の７〜９割は幹事会社が実施。
・幹事会社は事業主に、売上の一部をキックバック　ってのが
慣習らしい。
また、「えー；；大規模なんですね　この時期　幹事会社でもないし
辞退します」ってとこもあった；；　理由は、「かなり待たされるので
シャレにならん」らしい。

アートの営業は「幹事会社なんで、時間厳守（特に終了時間）します」
最後は、待ち組・終了組の他の部隊も読んで人海戦術らしい。

我が家は、アートにする予定ですが、搬入時間が詰まってきたときの
荷物の扱いが雑にになりそうなのでそれだけが心配；；；

[431: 匿名さん]

アート、高いです。日にちがもう決まっちゃっているんでしょうがないんですが、
休日だと割引も限度があります。早く決めないともっと混雑しそうだし…。

[432: 匿名さん]

私見ですが

ネコ＝ペリカン＞ドラえもん＞蟻　だと思います。

この時期は、梱包・荷解きサービスしてくれないとこ多いね

[433: 匿名さん]

>>418
>未購入住戸の分まで出す訳にはいかないので

今、この時期だと問題だろうけど、どっかで確保している分をパージ
しないといけないですよね。駐輪場代も、管理費の一部だから、
いつまでもとりっぱぐれのままじゃいかんです。

・6月（例）とかのタイミングで、空いてる分全部を抽選で分配する。
・売れ残り分については、販売側が負担する。
・2台目は1.5倍（１台目の）/月　3台目は2倍なんて、費用格差（プレミア）つける。
なんてこと必要じゃないかな。。。

ただし、ヘタすると公平にするため2台目以降は毎年抽選なんてことも
ありうるね。（こうなるとモメるけど）

希望者＞棟内駐車場の分譲マンション住んでいて苦労していたので
参考まで

[434: 匿名さん]

駐輪場よりも駐車場収入の方が大きいでしょう。
現在どの程度埋まっているんでしょうか？

[435: 匿名さん]

駐車場収入っていうけど、毎年のメンテ、５年に一度の整備、１０年で機械入れ替え
を、駐車料金だけで賄える事は少ない。結局駐車場を使わない住民も、管理費で
取られるので、早めにこのあたりの収支を出して欲しい。今居る４０戸程度のマン
ションでは、単純計算すると駐車場の維持費の半分は利用者以外が負担している。

[436: 匿名さん]

>>434
希望者いなければ仕方ないよね。
てか、それ心配してもどうにもならん気が(;^_^A アセアセ・・・

まぁ うまく運営できたら、有料の来客駐車場にでもするかな？

[437: 匿名さん]

レスが450個に近づいてきたけど、新スレ立てなくていいのかな？
鯖増強されたらしいのでこのまま続行でも大丈夫とは思うんだけど。
パート３立てようか？

[438: 匿名さん]

>>435
えっ？！ １０年で機械入れ替え？マジですか？
（平置きのマンションなんで知らんかった^_^;)

修繕計画の一部なんですかねー

余っているなら、少し機械潰して、埋めて、駐輪場にしよう！^^（現実逃避）

[439: 匿名さん]

つなぐネット(TNC）との分担について、デベロッパから返事きました。

SWハブより手前は、業者(TNC/NTT）の所有物　メンテはTNC経由
SWハブ　　　　　所有者：管理組合　　メンテ：TNC
棟内ケーブル　所有/メンテ　管理組合
宅内ハブ含む宅内インフラ　　所有/メンテ　入居者

よって、宅内ハブは勝手にルータと付け替えて良さそうです。

[440: 匿名さん]

最近検討し始めた者です。
一番モメそうな駐輪場の件ですが、現時点でどのような打開策が
考えられるでしょうか？＞購入者のみなさま
どこかに駐輪場をつくれるようなスペースがあるのでしょうか？
我が家は３台あるから、１台だけだったら絶対に無理だ〜

[441: 匿名さん]

>>440
＞どこかに駐輪場をつくれるようなスペースがあるのでしょうか？
ない。他の物件も検討したら？２台なら置けるマンソンいぱーいあるよ。

[442: 匿名さん]

>>440
購入者ですが、駐輪場増設の議案が出てきたら反対します。
441が書いているように、他の物件を検討することをお勧めします。
もしくは毎朝自室から持ち出し、毎晩自室に持ち込むことですね。

[443: 匿名さん]

>>440

>どこかに駐輪場をつくれるようなスペースがあるのでしょうか？

大規模マンションですからスペースはいっぱいあります。
が、「空いてるスペース＝駐輪していい場所」ではありません。
また、勘違いなさる方いらっしゃいますが、共有部分（廊下・通路etc）は
個人が占有（駐輪も占有の一種）していい場所ではないのですが、
それを解ってない方多いのも事実です。

空きスペースを駐輪場にする為には、管理組合の総会で、必要数の
組合員から承認を経てはじめて「用途変更」が可能となるので、
駐輪キャパ増加はプロセス的には、まだ先です。

現在、希望戸に対して、1台目の確保がされたところです。
売れ残り住戸がまだあるため、2台目以降については
デベロッパとしては保留にしておきたいのでは？

「モメそう」とおっしゃっいますが、購入者は、管理規約（案）に
同意して入居するのですから、ルールを守るのが筋です。
ここで駐輪について厳しい書き込みなさっている方の多くは、
荻窪駅前のように無秩序に駐輪されることに危惧なさって
いるのだと思います。
（個人的には、駐輪場みれば住民の質わかると思っています。）

ただし、大規模な敷地ありますから、時間をかけて解決できる
と個人的には感じておりますが、「すぐ3台なくては」とお考えで
あれば無理かもしれません。

ちなみに、最近の大手デベロッパの都内の物件は、大体　有料で、
1.5台/戸くらいしか準備してないもの多いような気がします。

予算存知あげませんが、そういうトラブル避けたいなら、戸建
ですかね。

[444: 416]

>>442
>もしくは毎朝自室から持ち出し、毎晩自室に持ち込む

ちゃんとできるヒトもいるけど、エレベータに乗り込む姿をみて、廊下に放置する
香具師でてきそうで心配＾＾；
やっぱ、最初にガツンと言わんと浸透しないと思われ。。。

みんなで、今から管理会社に念押しの問い合わせしよー！

幸いここは管理会社にクレームあげると、管理会社が注意する権限ある
から、入居初日から俺は見回ってフロント通報はじめるよ（マジ？？）

[445: 416]

補足ですが
「どうしても自分の思い通りにしたい（ルールを変えたい）」なら、
文句いったりするだけでなく、現状を打破するために、理事とかになって
舵とりするしかないな。
（この類は、ここ（スレッド）でも反対者いるくらいだから大変だよ。知ってる？）

ただし、それまでルールは守れー！

[446: 匿名さん]

>>443
　自転車駐輪場問題は、それぞれの経験則で書いているはずなので最初に
厳しくした方がいい。妹は築浅中古を購入したが、前の住人が借り受けていた
自転車２台、原付１台のスペースを引き継げるという特約で購入。その後に
住民の自転車が増え、花壇の一部をつぶして二段式の駐輪機を増やした。
　うちのマンションも区分けされた駐輪機なのだが、戸あたり２台。子供が
中学生・高校生になると自転車が増え、駐輪機の隙間や、駐車場との境に
止める人間が増えて、自転車の出入りが面倒になっている。

[447: 匿名さん]

ライバルだった、ガレリア、ガーデンヒルズは200％あるね。＞駐輪場
ちなみに両物件は販売戸数提示してるのに、なんでＩＴＰは「未定」なんだろ；；；
負け認めたくないのか、隠蔽体質なのか？＞事業主

ところで、なんでいまさらコンストラクションレポート送ってきたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　by　＊＊＊っぽいのでひがんでるITP購入者

[448: 416]

>>443
>子供が中学生・高校生になると自転車が増え、駐輪機の隙間や、
>駐車場との境に止める人間が増えて、自転車の出入りが面倒に
>なっている。

その気持ちわかるっ！　うちも駐車場潰して駐輪スペース増やしても
増える一方（無料もいけないかと．．．）

原チャリなんて「なんでおれのマンションなのに置いちゃいけないんだ！」って
逆切れする＊＊には、共有部分の説明しても理解できんし；；
（おかげで、近隣相場より1割安でしか売れんかった（怒））

まぁ　もう引越しだから良いんですけどね（笑）

この住まいでは二の足を踏まない（踏みたくない）ね。

[449: 匿名さん]

>>437
お行儀なんでパート3作って下さい。orz

[450: 匿名さん]

>>450さん
そうですね、パート３立ち上げましょうか。

[451: 450]

飛ばし間違えたｗ>>449さんでしたね＾＾；
新スレはこちら↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39796/
今後はそっちで語りましょ。