シャトルバス付のマンションてどうですか？【3】

[匿名さん]

シャトルバス付のマンションてどうですか？の3です。
引き続き、情報交換しましょう。

[829: 匿名さん]

上のモノレールの投稿でわかるように、特定マンションを対象に嘘の情報を執拗に書くって加害以外のなにものでもないでしょう。天王洲アイルスレや、湾岸スレ、豊洲スレで暴れまくっているネガがいるようだが、被害者多数だよ。被害は事実なんだから、ネガさんの言う被害妄想というのはおかしいね。

[830: 匿名さん]

どこが嘘の情報だって?

[831: 匿名さん]

自分の知らないことを断定形で書いちゃ嘘つきっていわれても仕方がないわな。それも鉄道オタクを自称して。ネガは嘘つきの始まりです。嘘つきは・・・

[832: 匿名さん]

WCT住民が一人騒いでいますね。

[833: 匿名さん]

いわゆる、地方によくあるシャトルバス付マンション（駅から遠く、コストは管理費組み込み）は、WCT住人の方も否定的なの？

[834: 匿名さん]

ネガの主張：シャトルバスは立地の悪い物件をごまかし、無知な消費者に高く買わせるための策略である。

ポジの主張：シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。シャトルバスが運用できるようなマンションは規模があるので、一般に他のサービスも充実している。

ってことでしょう。当然例外はあるが、同じ立地条件であれば良いということは、普遍的に良いということじゃないのかな?

立地条件や諸設備や諸環境の異なるマンションを比較しても無意味だと思うよ。

何度も書いているんだがね。

[835: 匿名さん]

誰も納得してないようだけど?
一人相撲?

[836: 匿名さん]

>835
キミ一人が納得しないだけでしょう。

別に納得するもしないも、当然の話。キミも同じ条件ならば、シャトルバス物件の方が良いと何度も認めていたはずだが、もうお忘れになったかな?

[839: 匿名さん]

>>836
同じ条件でバスの有る無しで比較すること自体があり得ない。
立地の悪い底辺どうしの争いってことか。

[840: 匿名さん]

＞シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。

これは違うでしょう。これを言ったら、このスレの存在価値ないでしょう　笑。
何度も書いてるのに無視されるのは、その意見に賛同する人がいないからでしょう。
WCT住人さんは、シャトルバスを誇りのように言ってた時期がありましたしね。

シャトルバスが、立地の悪さをカバーする目的なのは明らかです。
立地が悪い分、敷地が大きく取れるので大規模にしてサービスをいろいろ付け（管理費は結局住人負担）、
場合によってはシャトルバスも付く、という構図なわけです。
シンプルな話、立地の問題なんですよ。
経済的な観点からシャトルバス付きマンションを選ぶのは、もちろん自由です。
立地が悪く大規模な分、お安いのは大きなメリットです。
要は立地（駅近など移動の際の利便性）や資産価値にこだわらなければ、駅遠物件でいいということですね。

WCTはそもそも品川自体に利便性がありますから、シャトルバス付きでもいい（仕方ない）という人はいるでしょう。
郊外や地方のシャトルバス付きマンションについての意見は、ポジ側も避けてますね。
それが答ということです。

[841: 匿名さん]

＞８３９
確かに。
駅近にシャトルバスは不要なわけだから、駅遠物件通しの比較というわけだね。
マンション専用のバスはあった方がいいという気持ちもわかる。
コスト次第だね。

でも、私はやはり駅近だなあ。

[842: 匿名さん]

（結論）

駅近シャトルなし＞＞駅遠シャトルあり≧駅遠シャトルなし

＝つけたのは、シャトルの運営次第でお荷物になることもあるから。

[843: 匿名さん]

>８４２
駅近シャトルバスありはどうなってますか？

[844: 匿名さん]

当然それが一番ですね。

[845: 匿名さん]

なるほど
駅近シャトルあり＞＞駅近シャトルなし＞＞駅遠シャトルあり≧駅遠シャトルなし
ですね。

駅近と駅遠を取り除けば、ポジさんの意見通りですね。

[846: 匿名さん]

シャトルあり＞＞シャトルなし

ピンポンピンポンピンポン

[847: 匿名さん]

絵に書いたドアホンでもたまにはピンポンが鳴るんですね。

[848: 匿名さん]

駅近シャトルバスなんてあるのですか。別に駅近だと不要ではないですか。

[849: 匿名さん]

使えない駅近で、遠い主要駅向けにシャトルバスがあると云う事だろ。
主要駅近ならシャトルバスは蛇足だよ。

[850: 匿名さん]

横槍だけど鉄ヲタにしては、JR東の優柔不断ぶりを意識していないようだな。

JR東は何度も『忘れてください。』モードが多い。
350km/hを目指しますと言っていたら、出て来たのは320km/h。それですら、今後のアウターライズ地震時にどうやって非常制動をかけるのか？
EF510の大量配備も何だったのか？一貫した取り組みがない。
日立から買った東京モノレールでも開業当時からの区間は乗っていて揺れるけど、羽田の再拡張工事で新規に施工した区間は揺れない。それを廃線にするなんて非常に勿体無い。
国際線ターミナル駅だって新設したし。

[851: 匿名さん]

例えば大崎直結でも、品川や渋谷に100円で行けるシャトルバスがあれば、便利だと思うよ。

他の条件と絡めてしか語れないと言うのは、理科を勉強したことがないのかね。

[852: 匿名さん]

>850
JR東日本の社長は新春インタビューで、仮に貨物線の転用が決まってもモノレールの廃止はないと宣言してました。トンネルで地下駅って、とてつもなく金がかかりそうだけれど、本当にやるのかね。オリンピックに間に合わせるならば、モノレール優先になると思うよ。

[853: 匿名さん]

>>852

そういう事で右往左往する一貫性のない鉄道会社と言う訳です。
例えば、山手線に導入された6ドア車。
ホームドア対応のために全廃してしまった。
最初からホームドアを考えていなかった事がわかります。
京浜東北の209系もしかり。寿命半分、コスト半分のコンセプトはすっかり捨ててしまい、旧国鉄時代の堅牢に作る方に戻っている。
訳がわからない。

[854: 匿名さん]

ドアホンとかピンポンとか…
日本語で頼むね。

[855: 匿名さん]

駅近シャトルありって、最寄駅が使えないパターンでしょ。
一番、無駄なパターン。

[856: 匿名さん]

駅遠でシャトルバスがあるマンション（例えばＷＣＴ）とないマンションとの比較なら、前者が良いというのは理解できるけど、駅遠物件でもシャトルバスがあれば、駅近のシャトルバス不要のマンション（例えばＶタワー）と同等とかそれ以上とか言い出すと、誰も納得できないと思う。

[857: 匿名さん]

駅近シャトルバスあり＞駅近シャトルバスなし＞駅遠シャトルバスあり＞駅遠シャトルバスなし

すなわち

シャトルバスあり＞シャトルバスなし

で決まりのようですね。ただ駅っても色々ありますからね。後は個々の事情を勘案してプラスマイナスすれば良いってことで。

[858: 匿名さん]

駅近シャトルバスありは、最寄駅が使えない証拠だから、一番下じゃないかなあ。

つまり、
駅近（使える駅）シャトルバスなし＞駅遠（使える駅）シャトルバスあり＞駅遠（使える駅or使えない駅）シャトルバスなし≧駅近（使えない駅）シャトルバスあり

[859: 匿名さん]

>858
駅近シャトルバスの駅近だけ別条件にしたいようですね。変な奴。

[860: 匿名さん]

858
そうですね！

[861: 匿名さん]

最寄り駅の使える駅近シャトルバスつき＞最寄り駅の使える駅近シャトルバス
すなわち
シャトルバスつき＞シャトルバスなし
で済む話ですよね。

書いていて大笑いですね。

そのうち
最寄り駅の使える駅近プール付きシャトルバス付き＞最寄り駅の使える駅近プール付きシャトルバスなし
とか
最寄り駅の使える駅近プール付き24時間スーパー付きシャトルバス付き＞最寄り駅の使える駅近プール付き24時間スーパー付きシャトルバスなし
とか、寿限無状態になるんでしょうか?

ネガさんって単純で面白い方ですね。

[862: 匿名さん]

最寄り駅の使える駅近シャトルバスつきなんて、マンションないでしょ。
最寄り駅が使えるなら、シャトルバスいらないんだから。

[863: 匿名さん]

（例）
Ｖタワー/品川駅近。品川駅は使える駅だからシャトルバスいらない。
ＷＣＴ/天王洲アイル駅近。天王洲アイル駅が使えないから、品川駅にシャトルを出す。

[864: 匿名さん]

＞最寄り駅の使える駅近プール付き24時間スーパー付きシャトルバス付き＞最寄り駅の使える駅近プール付き24時間スーパー＞付きシャトルバスなしとか、寿限無状態になるんでしょうか?

その発想大笑い

あーそれと、もう少し端的に頼むね

[865: 匿名さん]

あるとかないとか言い出すとややこしいでしょう。規模が大きくて採算が取れればどんなマンションでも運営は理論上可能ですからね。

単純に同じ条件ならば

シャトルバス付き＞シャトルバスなし

でしょう。

[866: 匿名さん]

結局駅から遠いバス通のマンションは不便ってこと？

[867: 匿名さん]

シャトルバスを出す理由は何か？
立地が悪いから。
つまり、シャトルバス物件＝立地の悪い物件ということ。

[868: 匿名さん]

一般論で話しているのにすぐ実際のマンションの話に変えたい人がいるようですね。

[869: 匿名さん]

実際にないマンション（駅近の最寄駅が使えるのにシャトルバスを出してるマンション）の話しても仕方ないし。

[870: 匿名さん]

バスの話はもうやめてくれ
匂い思い出して吐きそうになる

[871: 匿名さん]

バスのスレなので。バス以外の話するほうが、おかしいかと。

[872: 匿名さん]

立地が良くても、シャトルバスを他の駅まで運用できるようなケースがないとは限らないからね。一般論的には、同じ条件ならば

シャトルバス付き＞シャトルバスなし

でいいでしょう。

24時間スーパー付き＞24時間スーパーなし
プール付き＞プールなし
と個々の条件に絞らないと、組み合わせだすと順列級数的に考えることになりますよ。

[873: 匿名さん]

＞８７２
無いマンションの話しても意味ないと思う。

むしろ、シャトル付って聞いたら、立地悪いから、
候補の選択肢から外すことの方が、多い。

[874: 匿名さん]

>870
>バスの話はもうやめてくれ
>871
>バスのスレなので。バス以外の話するほうが、おかしいかと。

どっちなんだ?

バスが嫌いならば、最初からここに来なきゃよい。

立地にはいろんな条件が含まれるから、駅近や駅遠は別にシャトルバスだけの効用に絞れば単純なんだけれど?

シャトルバスがあれば便利ですか？って話なんだがね?

[875: 匿名]

便利かどうかは人それぞれでしょうが。

[876: 匿名さん]

人それぞれですか?

不便な人や体質の合わない人は使わないのだから、使う人には便利でしょう。

使わない人には関係ない話。

[877: 匿名さん]

駅近が良いかどうかの方が人それぞれでしょう。

[878: 匿名さん]

確かに駅から遠くても運動出来るし
メタボ対策にもなるからね
子供がいたり老人がいれば尚更
運動不足にはシャトルバス使わないって手もあるしね

[879: 匿名さん]

昔から「閑静な住宅街」と言うように、人は駅から少し離れた場所に住みたがったものですよ。小学生の子供が押し寄せる通勤サラリーマンの間を潜り抜けて通学するなんて最悪ですからね。

[880: 匿名さん]

個別の条件を検討しだしたらキリがない。

一般化として

シャトルバス付き＞シャトルバスなし

でしょう。でもシャトルバスの有無はそれほど重要でないってことでしょうね。

[881: 匿名さん]

元気なうちだけ

[882: 匿名さん]

歩けば良い

[883: 匿名さん]

車いすになったら
バス…乗れないじゃん

[884: 匿名さん]

底床式の車椅子対応バスがあるのをご存知ない？

さすがにバス嫌いさんらしい。

得意の議論をすり替えは納得した証拠?

[885: 匿名さん]

駅まで車椅子で自力で行くよりはシャトルバスの方が良さそうですね。

[886: 匿名さん]

バスが嫌いなのは、ディーゼルエンジンの音と振動からだろう。
現在、リムジンバスでFCHVバスが走っているよ。
トロリーバスを知らない世代なのか？
黒四ダムの関電トンネルで現在も走っているのだが。

[887: 匿名さん]

後、路面電車、つまり最新のLRTも知らないのか？
函館市電で信号待ち時に恐ろしい位の静かさにも驚いた。
時代はFCHVにむかいつつある。

[888: 匿名さん]

バス嫌いの鉄道オタクが駅地下信奉者なのですね。そりゃあ駅に住めば楽しいでしょうし居住駅へのシャトルバスも不要でしょうね。

[889: 匿名さん]

駅遠でも閑静な住宅街ならいいけど、首都高やモノレールのが目の前っていうのはダメですね。

[890: 匿名さん]

すぐ特定マンションの話題で議論をすり替えているのはいつも通りネガさんですね。

[891: 匿名さん]

趣旨に沿ったレスができないオタクはそうですか。

[892: 匿名さん]

シャトルバスつき＞シャトルバスなし
それ以外ないでしょう。

[893: 匿名さん]

シャトルバスは関係ないって言ってませんでしたか?

つまり、シャトルバスがついていても
立地が悪いマンションはダメだってことですよね?

[894: 匿名さん]

そういうことでしょう。

同じ条件ならばあった方がよいですがね。

では、それで結論ということで落着ですね。

[895: 匿名さん]

894は頭が悪いな。

同じ条件でも、その内容で評価が変わるだろ。
駅近同士でのバスの有無と、駅から遠い物件同士でのバスの有無では答えが違う。

再三、同じ条件ならバスはあった方がいいと吼えてるアホが居るのが理解できん。

[896: 匿名さん]

>895
何を言いたいのかわからんが、同じ条件でなさそうだが。

例えば、Aというマンションに管理費負担なしで、何らかの一般価格より安いサービスがあれば、ないより良いと言うのは一般化できないかね?

[897: 匿名さん]

例えば、ネガさんの好きなＶタワーで、1時間毎に羽田空港送迎シャトルバスが300円で運用できればより便利じゃないの？

[898: 匿名さん]

>>897が訳のわからない事をいい始めたぞw

[899: 匿名さん]

さあ頑張って反論するんだ。同じマンションで考えれば、同じ条件だからね。

[900: 匿名さん]

また一人相撲ですね。

[901: 匿名さん]

反論できないといつも一人相撲にするしかないようですね。

[902: 匿名さん]

便利か便利でないかの簡単な質問にすぐ答えずに時間稼ぎですか?

お母さん近くにいないの?

[903: 匿名さん]

品川プリンスホテルから羽田空港までのリムジンは700円だから、それ以下で管理費負担なしならば、当然便利ですね。荷物と一緒に出発できれば、メリットは大きいですよ。

[904: 匿名さん]

1時間毎は不便ですね。

[905: 匿名さん]

ショボい品川駅までのシャトルバスよりは便利そうですね!

同じシャトルバス付きの条件で比較してみました。

[906: 匿名さん]

結局駅近マンションでも

シャトルバス付き＞シャトルバスなし

ということで納得できたようですね。

チャンチャン。お母さんによろしく。

[907: 匿名さん]

あーバスが行っちゃったぁ
間に合わないよー

[908: 匿名さん]

>904
サービスなければ一時間どころじゃない。

>905
比較する意味が不明？

[909: 匿名さん]

>907
電車でも、飛行機でも一緒。

マンションでも、ああ売れちゃった。

気の毒ですね。

[910: 匿名さん]

シャトルバスは便利そうだけど、シャトルバスが必要なマンションは立地が悪く不便って事ですね。

これが結論じゃないですか。

[911: 匿名さん]

>905
>ショボい品川駅
とやらがリニア始発駅になるようですよ。

[912: 匿名さん]

シャトルバスはあれば便利。

シャトルバスが必要であろうとなかろうと便利。

物件の価格への影響はプラスになる場合が多いよう。

同じマンションで有無を考えれば、簡単にわかります。

[913: 働くﾏﾏさん]

余談ですが、それほどまで改行しなくてもいいのに　笑
しかもシャトルバスと飛行機の乗り遅れが同じとは笑わせてもらいました
有難う！！

[914: 匿名さん]

駅遠マンションにしかバスは必要ないけどね。

[915: 匿名さん]

>913
>914
子供の負け惜しみだな。お母さんにいいつけなよ。

[916: 働くﾏﾏさん]

お婆ちゃんは我慢強いんだよ！

[917: 匿名さん]

914
それを言ったら終わるではないか。
もっと良さを語ってもらおうではないかね。
出尽くした感もあるが。。。

[918: 匿名さん]

ほら、バス自慢はどうした?

[919: 匿名さん]

図らずも駅近マンションでも、シャトルバスがあれば便利と証明されたようね。

[920: 匿名さん]

おまえ、バス好きなんだな。
バスに住めよw

[921: 匿名さん]

あまり追い詰めたら
ハハ～　とか笑いだすから
程々に頼むね

[922: 匿名さん]

すぐに論点のすり替えに躍起になるってどうなんですか？社会人経験があるとは思えませんね？

社内会議でも同じ？

会議なんかないか？

[923: 匿名さん]

ほれ、バス自慢はどうした?

[924: 匿名さん]

新築から7年も未入居未販売区画を売り続け、中古市場に常に在庫が有り続けてる物件で「買い損ね」って本当にいるのかしら。
被害妄想WCT住民さんは買い損ね買い損ねと煩いけど、実態はいつでも好きなときに買える物件なわけだよね。

[925: 匿名さん]

どうして無駄にスペース使うのかな
小者を大きく見せたい感じかな

[926: 匿名さん]

「シャトルバスがある」＝「立地が悪い」
「シャトルバスがない」＝「立地が悪い物件も良い物件もある」

よって、「シャトルバスがない」≧「シャトルバスがある」

[927: 匿名さん]

なんだまだお母さんの言ったことがわかってないんだ。








普遍化ができない子のようね。

[928: 匿名さん]

＞９２４
特定マンションについての新聞記事を宣伝だと批判しながら、特定マンションを念頭に批判師ちゃ矛盾しているだろうが。結局一般論じゃ勝ち目ないってことか。