シャトルバス付のマンションてどうですか？【3】

[匿名さん]

シャトルバス付のマンションてどうですか？の3です。
引き続き、情報交換しましょう。

[801: 匿名さん]

とすぐレスするね。頑張りましょうね。お互い。

[802: 匿名さん]

これでいいですよね。

ネガの主張：シャトルバスは立地の悪い物件をごまかし、無知な消費者に高く買わせるための策略である。

ポジの主張：シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。シャトルバスが運用できるようなマンションは規模があるので、一般に他のサービスも充実している。

こういうことのようですね。

[803: 匿名さん]

>もうこの言葉だけで被害妄想WCT住人さんであることが明らかだね。お腹いっぱいです。もう誰もおかわりしてませんので

誰が見ても特定マンション名を連呼しているのはネガさんだろう。数えてご覧よネガさんが何回そのアルファベット3文字を書いたか。ポジさんはマンション名を伏せて事例として挙げているだけのようですが。

[804: 匿名さん]

シャトルバスがあるマンションは、デベに悪意があるマンションだなんて一般化がよくできるもんだね。まともではない。

[805: 匿名さん]

「シャトルバスで値段を吊り上げる」なんてアホちゃうか？
シャトルバスは立地の悪さをカバーする為のデベの苦肉の策。
何とか売れてくれるように付帯サービスとしてあるだけで、そのコストは住民負担が原則。

シャトルバスが素晴らしいとか言える奴の頭の悪さには閉口するよ。
「バスがあって助かります」ぐらいの言い方が正解やな。

[806: 匿名さん]

「シャトルバスがあって素晴らしい」なんてどこかにカキコあったかな？ありもしない勝手に自分で創作した投稿にしか反論できないようだね。でっち上げ専門ですね。

[807: 匿名さん]

シャトルバスで価格を上げるって書いていたのもネガだよね。ネガ同士で勝手にやれば？

[808: 匿名さん]

ネガの主張：シャトルバスは立地の悪い物件をごまかし、無知な消費者に高く買わせるための策略である。

ポジの主張：シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。シャトルバスが運用できるようなマンションは規模があるので、一般に他のサービスも充実している。


仮にネガの主張が正しいとしても、消費者が自分の意思で高く買うならば、ネガさんがとやかく言う問題ではないだろう。ネガさんと異なる価値観の実際にマンションを購入する人々がいる訳だからね。

[809: 匿名さん]

>>803
シャトルバスのネガティブ意見をWCTを買えなかった人の僻みと断定しているのはどこのどいつだ？
品川で7年管理費だけで住めた、とか、2008年のWCTage記事を挙げてWCTの良さを説くとか、マンション名を伏せただけで実態はその対象がWCT前提でしか話していないのはどこのどいつだ？
WCT前提でしか話をしない被害妄想WCT住民さんの為に仕方なくWCTの三文字を書いてるのに、いい加減被害妄想WCT住民さんはWCTを話題の中心に無理やり持ってくるのをやめたら？

[810: 匿名さん]

水曜日て会社休みの人多いの？
どこも伸びてるけど。

[811: 匿名さん]

>809
すごい良いマンションが品川にあるんですね。

そりゃネガしたくなる訳だ。

[812: 匿名さん]

ネガしてるんですか。
普通の人はしませんけど。

[813: 匿名さん]

別にターゲットはシャトルバスの良し悪しであって品川のマンションじゃないんだけどね。
被害妄想WCT住民さんがシャトルバスを貶されるとWCTを貶されたと勝手に被害妄想してWCTネガWCTネガと煩いだけ。

[814: 匿名さん]

シャトルバスの成功例を否定しても意味がないでしょう。

シャトルバスを運用できるようなマンションは規模が大きく色々なサービスがあるから評価が高くなりやすいって、理論的に整合していますが。

シャトルバスは、立地の悪さを繕い高く売るためのものであるという場合もあるかもしれないが個別に判断するしかないでしょう。

ステレオタイプ的な決めつけは良くないと主張しているだけなんですがね。理解できていませんか？

[815: 匿名さん]

もうすぐモノレールも廃止になるのでバスは必須ですね!
バス付きマンション最高です!!

[816: 匿名さん]

>815
反論できないと議論をすり替えて、特定マンションのネガをしているのはのアンタじゃん。よく言うよね。

[817: 匿名さん]

>815
嘘つきですね。

[818: 匿名さん]

移動手段がバスかモノレールの２択って不便じゃないですか？

[819: 匿名さん]

>>816-817
被害妄想WCT住民さんがWCTはシャトルバスの成功例と煩いから茶化してるの真面目に受け取るなよ。
自分はここ半月くらいこのスレにいるけど、この被害妄想WCT住民さんって随分酷いなと思って過去ログ漁ったら去年の9月から延々とWCT買い損ねWCT買い損ねWCTネガWCTネガ言い続けてるのな。
もう半年も立つことになる訳だけど、毎日のようにここに訪問してはスレとは全く関係のないWCTポジ発言しまくってるって、そもそもそんな生活を半年も続けてる人がWCT住民であるということにも疑問が湧いてきた・・・もしやWCT住民であること自体も妄想・・・？

[820: 匿名さん]

別に住民であろうがなかろうが、過去に新聞で書かれたことは事実でしょう。

いずれにしろ、シャトルバスなんかマンションの良し悪しに関係ないのは当然の話でしょう。

画像は、
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...
より借用。本文記事もお読みください。

時差のある海外からだからこんな時間にすまんのう。

[821: 匿名さん]

マンションの価格を大きく決める要素って何よ?

立地はその一つだろうが、シャトルバスの有無は立地の悪い場合に立地を補うことはあっても、単独の要素として、シャトルバスがあるからこのマンションは周辺のマンションより安いとか悪いとかとはならないなんて、子供でもわかることでしょう。

この掲示版で特定マンションや地域を10年単位でネガしているのがいるがそいつが面白いので遊んでいるだけって気付かないものかね？海外にいると結構暇だからね。

でもネガって心理学的に面白いよね。人間はどうやって周りから嫌われ、転落の道を進むのか、よくわかるね。

[822: 匿名さん]

>815
>もうすぐモノレールも廃止になるのでバスは必須ですね!

事実と反することを知っていて書いたのならば嘘つきだし、知らずに嫌がらせで書いたのならば下劣としか言いようがない。

ネガの性格の悪さと頭の悪さがよくわかる一文だね。

[823: 匿名さん]

>>822
鉄ヲタだが、JR東日本から羽田直通鉄道構想が発表されて、東モノの廃止可能性の観測が出ているのは事実だよ。
前回の東京オリンピックのために突貫で作られたから高架の老朽化が深刻なんだよ。
突貫のために買収の手間がかからない防波堤とかを使ったせいで架け換えの為の仮線作る土地がないのも問題。

[824: 匿名さん]

>>820-821
昼夜問わず毎日WCTポジし続けて、たまたま早朝にレスする時間があったから海外在住設定してる被害妄想WCT住民さんちーっす。
心の支え2008年の日経記事を出してる時点でバレバレだよ。

[825: 匿名さん]

いつに間にやら、バスはマンションの価値に関係ないって主張になったのね。
バス自慢はどうしたの?諦めた?

[826: 匿名さん]

>825
>鉄ヲタだが

何も知らないで自慢ができる方のようですね。

JR東日本の富田さんに聞いて見たらどうですか?

妄想って言葉がお好きなようだけれど、事実でもないことをあたかも事実のように思い込むことを言うのではないかな？

同じようにポジ投稿者を特定マンションの住民と思い込んでいるようだが・・・,。

[827: 匿名さん]

自称鉄ヲタは
>822
だったね。失礼。

>825
どこかで自慢なんかしてたっけ？

でも、もしここの住民ならば、ご存知のように、他にも自慢できることがたくさんあるだろうね。代わりに自慢してあげたらどうなの。

[828: 匿名さん]

海外出張や駐在なんて、大手企業に勤めておれば、当たり前の話なんだがね。

何でも悪くとり、嘘を書くのがネガだよね。

[829: 匿名さん]

上のモノレールの投稿でわかるように、特定マンションを対象に嘘の情報を執拗に書くって加害以外のなにものでもないでしょう。天王洲アイルスレや、湾岸スレ、豊洲スレで暴れまくっているネガがいるようだが、被害者多数だよ。被害は事実なんだから、ネガさんの言う被害妄想というのはおかしいね。

[830: 匿名さん]

どこが嘘の情報だって?

[831: 匿名さん]

自分の知らないことを断定形で書いちゃ嘘つきっていわれても仕方がないわな。それも鉄道オタクを自称して。ネガは嘘つきの始まりです。嘘つきは・・・

[832: 匿名さん]

WCT住民が一人騒いでいますね。

[833: 匿名さん]

いわゆる、地方によくあるシャトルバス付マンション（駅から遠く、コストは管理費組み込み）は、WCT住人の方も否定的なの？

[834: 匿名さん]

ネガの主張：シャトルバスは立地の悪い物件をごまかし、無知な消費者に高く買わせるための策略である。

ポジの主張：シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。シャトルバスが運用できるようなマンションは規模があるので、一般に他のサービスも充実している。

ってことでしょう。当然例外はあるが、同じ立地条件であれば良いということは、普遍的に良いということじゃないのかな?

立地条件や諸設備や諸環境の異なるマンションを比較しても無意味だと思うよ。

何度も書いているんだがね。

[835: 匿名さん]

誰も納得してないようだけど?
一人相撲?

[836: 匿名さん]

>835
キミ一人が納得しないだけでしょう。

別に納得するもしないも、当然の話。キミも同じ条件ならば、シャトルバス物件の方が良いと何度も認めていたはずだが、もうお忘れになったかな?

[839: 匿名さん]

>>836
同じ条件でバスの有る無しで比較すること自体があり得ない。
立地の悪い底辺どうしの争いってことか。

[840: 匿名さん]

＞シャトルバスは物件そのものの価値に大きな影響はない。

これは違うでしょう。これを言ったら、このスレの存在価値ないでしょう　笑。
何度も書いてるのに無視されるのは、その意見に賛同する人がいないからでしょう。
WCT住人さんは、シャトルバスを誇りのように言ってた時期がありましたしね。

シャトルバスが、立地の悪さをカバーする目的なのは明らかです。
立地が悪い分、敷地が大きく取れるので大規模にしてサービスをいろいろ付け（管理費は結局住人負担）、
場合によってはシャトルバスも付く、という構図なわけです。
シンプルな話、立地の問題なんですよ。
経済的な観点からシャトルバス付きマンションを選ぶのは、もちろん自由です。
立地が悪く大規模な分、お安いのは大きなメリットです。
要は立地（駅近など移動の際の利便性）や資産価値にこだわらなければ、駅遠物件でいいということですね。

WCTはそもそも品川自体に利便性がありますから、シャトルバス付きでもいい（仕方ない）という人はいるでしょう。
郊外や地方のシャトルバス付きマンションについての意見は、ポジ側も避けてますね。
それが答ということです。

[841: 匿名さん]

＞８３９
確かに。
駅近にシャトルバスは不要なわけだから、駅遠物件通しの比較というわけだね。
マンション専用のバスはあった方がいいという気持ちもわかる。
コスト次第だね。

でも、私はやはり駅近だなあ。

[842: 匿名さん]

（結論）

駅近シャトルなし＞＞駅遠シャトルあり≧駅遠シャトルなし

＝つけたのは、シャトルの運営次第でお荷物になることもあるから。

[843: 匿名さん]

>８４２
駅近シャトルバスありはどうなってますか？

[844: 匿名さん]

当然それが一番ですね。

[845: 匿名さん]

なるほど
駅近シャトルあり＞＞駅近シャトルなし＞＞駅遠シャトルあり≧駅遠シャトルなし
ですね。

駅近と駅遠を取り除けば、ポジさんの意見通りですね。

[846: 匿名さん]

シャトルあり＞＞シャトルなし

ピンポンピンポンピンポン

[847: 匿名さん]

絵に書いたドアホンでもたまにはピンポンが鳴るんですね。

[848: 匿名さん]

駅近シャトルバスなんてあるのですか。別に駅近だと不要ではないですか。

[849: 匿名さん]

使えない駅近で、遠い主要駅向けにシャトルバスがあると云う事だろ。
主要駅近ならシャトルバスは蛇足だよ。

[850: 匿名さん]

横槍だけど鉄ヲタにしては、JR東の優柔不断ぶりを意識していないようだな。

JR東は何度も『忘れてください。』モードが多い。
350km/hを目指しますと言っていたら、出て来たのは320km/h。それですら、今後のアウターライズ地震時にどうやって非常制動をかけるのか？
EF510の大量配備も何だったのか？一貫した取り組みがない。
日立から買った東京モノレールでも開業当時からの区間は乗っていて揺れるけど、羽田の再拡張工事で新規に施工した区間は揺れない。それを廃線にするなんて非常に勿体無い。
国際線ターミナル駅だって新設したし。