シャトルバス付のマンションてどうですか？【3】

[匿名さん]

シャトルバス付のマンションてどうですか？の3です。
引き続き、情報交換しましょう。

[358: 匿名さん]

駅から徒歩10分以内でシャトルバスを運行してるところはどこもない。
シャトルバスがあるということは、つまり駅遠だということの証。

[359: 匿名さん]

>>350
「シャトルバス付きマンションにおける前提」であれば、大前提も小前提も概ね正しいでしょう。

鉄道駅までのシャトルバスが付いているということは、それは即ちその建物に居住する住民が鉄道を中心とした生活スタイルとなることを前提として運営をしていることになる。
（鉄道を中心とした生活スタイルでないのであれば駅までの手段なんて不要だというのは自明）
従って、そのような生活をする住民にとって、駅近ではない物件は良いものとは言えない→大前提は概ね正しい。

で、小前提はどうかというと、流石に日本全国全ての物件を調べた訳ではないので断言は出来ないが、ここ1年の間に自分が調べたマンションのうち最寄り駅から徒歩10分以内の物件でシャトルバス付きは1件もなかった。
この「俺統計」を信じるなら、鉄道駅に近い物件にシャトルバス付きの物件はない→小前提は概ね正しい。
（もし信じれないというなら証拠を出してほしいところ）

[360: 匿名さん]

>>354
その妊産婦や高齢者や障碍者が住民の何割だよというね。
妊産婦は出生数とほぼ同等として全人口の約1%、共同住宅在住の高齢者は約5%、身体障碍者は約3%だぞ。
この比率をそのままマンション住民の中での比率としても1割に満たない訳で、1割に満たない利用者の為に全住民の管理費を使って設備を維持するのは無駄以外の何者でもない。

[361: 匿名さん]

×シャトルバス付
○シャトルバスを住民全員の費用負担で運行している

そらー無いより有るだけどさ、年間数百万の維持費をかけて運行する訳で。そこまでして運行しないとマズい理由がある物件なのか？と思わずにはいられない。

[362: 匿名さん]

最寄り駅から４分、新幹線停車駅から13分のシャトルバス付きマンションが人気のようですよ。ネガさん困りましたね
http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2012_half/
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/13/103.html
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000016203
https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000460.000000330.html
http://blogs.yahoo.co.jp/plazasony/3628808.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

[363: 匿名さん]

ちなみにこのマンションのシャトルバスは民間バス会社の独立採算運営で管理費等の負担なし、バス代も公営の半額の100円だそうです。規模の経済学ですね。

[364: 匿名さん]

おまけに、朝は山手線の始発に間に合う時間から、夜は終電で戻れる時刻まで運用しているそうです。ありえそうにないことがあるようですね。

[365: 匿名さん]

>359
駅近でも悪いマンションは無いですか？

マンションの評価基準は駅からの距離だけではないことがわからないのですか？

アホに付ける薬はやはりないと思いますか？

[366: 匿名さん]

>>363
独立採算なのでゆくゆくは廃止ですね。

[368: 匿名さん]

駅に近けりゃいい物件ですって、典型的な、駅前悪徳不動産屋の言いそうなことですね。

そんな口車に乗せらて物件見に行ったら、マンション「たおれ荘」だったりしてね。

[369: 匿名さん]

>367
品川シーサイドに新幹線が停車する？駅名をわざと変えたり、13分を15分と勝手に変えたり、自分が扱えない物件をデタラメを言ってこき下ろす中小マンションしか扱えない悪徳零細不動産屋の手口そのものですね。

こういう詐欺師に騙されないようにね。

[371: 匿名さん]

>366
今100円ならば公営の200円位までまだまだマージンありそうですね。それに高齢者はどんどん増えるだろうし、心配することはなさそうですね。

[374: 匿名さん]

私は不動産屋ではないですが、大手不動産会社の評価は、こんな感じですね。

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2012_half/
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/13/103.html
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000016203
https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000460.000000330.html
http://blogs.yahoo.co.jp/plazasony/3628808.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

シャトルバス付きマンションも上位に含まれているようですよ。

[375: 匿名さん]

定年後の暮らしには、広いリビング、ペットが飼えて近くに広い公園があるような場所が良いでしょうね。

妊産婦や幼児、高齢者には、坂道でない広い歩道、やはり散歩のできる公園かな。

駅近である必要性はあまりないでしょう。

近隣に小中学校や、だれでも立ち入れる国立大学や公立の図書館、マンション内に保育園やクリニックや24時間オープンのスーパーとかあると最高でしょうね。

それで最寄り駅まで５分とかだと言うことなしです。

シャトルバスの有無は全く関係ありません。

[376: 匿名さん]

>374
何度も同じもの貼り付けなくて良いからね、クドイし。
マンションの人気が有る無しは、バスの有無には無関係でしょ。

[377: 匿名さん]

>>365
必要条件と十分条件をご存知でないご自分の頭を棚に上げて他人をアホと煽るようなアホに付ける薬は無いと思いますので、残念ながら貴方は障害治療出来ないようです。

>>368
「駅に近けりゃいい物件です」？いや誰だよそんなこと言ったの。
「シャトルバス付物件に住む住人にとって、駅から遠いのは悪い物件」って話してるのに、とある内容が真でもその逆は真とは限らないって小学生で学ぶ事だと思うが。

[378: 匿名さん]

>>374
お前が必死にアピールしてるその品川のマンションの駅徒歩4分は駅の質が悪いんだよ。
最寄が天王洲アイルじゃあ空港関係者とお台場関係者以外には駅としての価値が無い。だから駅としての価値がある品川までシャトルバスを走らせている訳だ。
そして品川までは徒歩14分、完全に駅遠物件だな。

で、その人気とやらだが、ただのアクセスランキングじゃねーか。アクセス後の物件に対する各個人の評価を取っていないのに人気扱いとかほんと不動産業界はオカシイわ。
お前の出したサイトを見るだけでも中古売り出しが30件近くで完全に売り物件だし。

[379: 匿名さん]

>378
気の毒だねえ。削除されても、また舞い戻ってくるって。

2000戸のマンションの30戸って何パーセントなのかな？

それもすぐはけてしまう。

日経BPの記事読んだかな。

いずれにしろシャトルバスの有無なんてマンションの本質と関係ないことくらいガキでもわかるだろうが。あれば、便利ってだけなんだよ。

[380: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

この記事を読むことですね。

[381: 匿名さん]

>>379
ttp://www24.atwiki.jp/tokyonextlife/pages/14.html
これを見る限り、「それもすぐはけてしまう。」ってのはどう見ても嘘だがなぁ。

[382: 匿名さん]

何をどう言おうが不便だからのシャトルバス、便利なら不要。
おかしな理屈で専用バスが便利と言われても、基本は不便だからのことだよ。

[383: 匿名さん]

シャトルバスの有無なんてマンションの本質と関係ない、それは確かに事実。

そして、シャトルバスが必要となる位、住民の生活が鉄道基準なのに、鉄道駅からは遠い、という矛盾をかかえている物件であることもまた事実。

[384: 匿名さん]

シャトルバスなんて別に特に必要でなくてもあれば利用する。それだけの話。マンションの価値は別のところにある。日経BPにある通り、マンション内で多くのサービスが提供されていることが他との差別化につながっている。そして単にその一つがシャトルバスなわけ。

まあ今度は削除されないよう、しっかりやれよ、ネガさん。

[385: 匿名さん]

専用バスも利用者の費用負担で出来るならかまわないんじゃないの。
利用率も多くないみたいだしね、受益者負担ってわけで迷惑掛からないなら勝手にどうぞ、かな。
しかしながら、そのバス利用するって事は不便の象徴なんですがね。

[386: 匿名さん]

バス付きマンションは
駅から遠いか、最寄り駅が不便な場合しかあり得ない。

バス自慢は自ら恥を晒しているようなものだからやめた方がよい。
本当に貧乏臭すぎる。

[387: 匿名さん]

>シャトルバスの有無なんてマンションの本質と関係ない、それは確かに事実。

と書きながら、必死でネガするのは、買い損ねさんでしょうか？

心中をお察しいたします。哀れすぎーーー。

[388: 匿名さん]

買い損ねさんとはおもしろい

[389: 匿名さん]

>>387
買い損ねた僻みとレッテル貼りをすることで、鉄道に依存しているにもかかわらず鉄道駅から離れた物件を購入した自分の正当性を自分自身に言い聞かせて平静を保とうと必死な購入者さま、心中お察し致します。

[390: 匿名さん]

シャトルバスがマンションの価値と関係ないことを理解しながら、シャトルバス付きマンションは良くないと叫び続けているって、やっぱ、どこかおかしいわなあ。

[391: 匿名さん]

みんな夜更かしだなー
明日休み？

[392: 匿名さん]

>391
そう言うあなたが一番夜更かし。オリンピックでも見てたのでしょうね。

[393: 匿名さん]

同じ距離にある同格のマンションAとB、Aは利用者負担の専用シャトルバス付き、Bはシャトルバスなし。さあどちらが便利でしょう？ってだけの簡単な命題なのに、何でアホな議論ができるんだろうね?MRIが必要か?

[397: 匿名さん]

>>390
シャトルバスの有無はマンションの価値に直接関係はないんだよ。
だがな。

1.シャトルバスを良いものと評価する人は鉄道に依存している
2.鉄道に依存している人にとって、駅遠物件は悪い物件
3.シャトルバスがある物件はほぼ全て駅遠物件

結果、シャトルバスを良いものと評価する人にとって、シャトルバスがある物件は悪い物件といえる訳だ。

[398: 匿名さん]

>>393
シャトルバスを評価する人なら駅近の同格マンションCを選択すべき。
それが出来なかった人たちの集まりがマンションAの住人で、鉄道に依存していないのがマンションCの住人。

まぁ、別の考え方をするなら、マンションAを選んだ住人は、自分の要望を妥協して駅遠物件を選ぶことで
イニシャルコストをケチって、その分ランニングコストを払ってシャトルバスを共同で運行してカバーしてるとも言える。
そういう意味において、妥協をカバーする方法に住人たちで合意が取れてるんだから、悪い物件ではないかもね。
ま、その合意がいつまで持つか誰も保証してくれないけど。

[399: 匿名さん]

>>398
鉄道に依存していないのはマンションCじゃなくマンションBの間違い。失礼。

[400: 匿名さん]

駅から近ければシャトルバスなど必要ない。駅から遠いことにメリットはあるのか？

メリットその一

安い。湾岸埋立地など都心からの距離は近いが最寄りの交通機関が貧弱な土地の価格が安い。だが土地の取得費の安さはエンドユーザーにはほんの一部しか還元されない。

メリットその二

駅から遠い土地も住民がたくさんいれば路線バスがある。それすらない土地ということは不便きわまりないが、その代わり何もない分余計なもの（パチンコ屋とか古いアパートなど）もない。建物も少ないので眺望を遮るものもない。

[401: 匿名さん]

何かの効果を測定するのならば、同じ条件で測定すれば済む話。

無理な理由付けって捏造と同じ。

[402: 匿名さん]

>400
「駅近マンションどうですかって」スレでも立てて、一人でやりなよ。

スレ違いだよ。

[403: 匿名さん]

便利な立地のマンションにはシャトルバスは要りませんね。

バスが有るのは不便な証拠、どんな理由付けてもです。

現実には駅への運行では無く、駅の近くの路上への運行、便利なら有り得ませんよ。笑

[404: 匿名さん]

他人のマンションをネガる男と、自分のマンションをネガられる男、世の中面白いね。

[405: 匿名さん]

理科の実験で習わなかったっけ？同じ条件で比較しないと意味ないって？

同じ距離にある同じ程度のマンション。管理費負担なしで、公共バスの半額で始発から終電までターミナル駅まで、始発から終電までサービスのあるマンションと無いマンション、どちらが便利でしょう？

[406: 匿名さん]

新宿駅まで徒歩10分のマンション、渋谷までシャトルバスがあれば、さらに便利じゃないかい？

[407: 匿名さん]

天王洲アイルまで徒歩4分のマンション、品川駅までシャトルバスがあれば、さらに便利じゃないかい？

[408: 匿名さん]

品川駅まで徒歩13分のマンション、シャトルバスがあれば、さらに便利じゃないかい？

[409: 匿名さん]

だから～　便利良いならワザワザバス要らないのよ、子どもでも解る事よ。
どうせ駅手前の路上で降ろされるバスなんだから。

[410: 匿名さん]

あろうがなかろうが、利用者以外一銭も出さないのならば、利用しない者には関係ない。だったら、利用者にはあった方が便利だろう。

[411: 匿名さん]

シャトルバスがない方が便利なマンションって、それほどないでしょう。

[414: 匿名さん]

あれば乗れるがなきゃ乗れない。ネガするしかない気持ちは理解できる。せいぜい穴でも掘ることです。

[417: 匿名さん]

シャトルバスはあったほうが便利だけど、シャトルバスがあるマンションはそもそも不便な立地で、それを住民負担でカバーしている。
ただそれだけのこと。

[418: 匿名さん]

シャトルバスがなくても便利なマンションならいい付加価値なんだけど、シャトルバスがないと生活に支障が出るマンションじゃシャトルバスは付加価値じゃなく生命線だよね。
生命線だからこそ民営バス路線の誘致じゃなく住民運営にしているんだろうけどさ、生命線が途切れないような積み立てや運営が出来る管理組合になっているかチェックしないと、シャトルバスを誉めるのはそれからだね。

[419: 匿名さん]

ワールドシティタワーズへの嫉妬スレですか？

[420: 匿名さん]

>418
個々に検討すべきことがあることは否定しないが、そもそもなければどうしようもない。

[421: 匿名さん]

徒歩4分、徒歩13分にシャトルバス5分が加わるのならば、何の問題もないでしょう。そもそも十分よい立地ですね。

[422: 匿名]

不便なところ選ぶ理由は何でしょ

[423: 匿名さん]

ワールドシティタワーズを選んだ理由は眺望と規模かな。もっと駅に近くて安いマンションもあったけど正解でした。芝浦アイランドとも迷ったけど田町は駅力品川に比べれば弱い。マンションはてかければでかいほど基本有利です。

[424: 匿名さん]

品川駅13分で不便ならば、ほとんどすべてのマンションが不便じゃあないの？

ここのマンションは、シャトルバスがあるだけ便利だろうね。

[425: 匿名]

シャトルバス無しで駅近の高級住宅地が良い

[426: 匿名さん]

シャウファー付きの自家用リムジンで送迎があれば、駅近くである必要なんて全くないでしょう。

まあシャトルバスも同じようなものだけれどね。

[427: 匿名]

わざわざそんな変わった物件選ばないでしょ　笑

[428: 匿名さん]

駅近くに豪邸って、買える人何人いるの？

夢みているだけですよね。賃貸の人が。

夢ならば何でも許されますね。

[429: 匿名]

富裕層はいないと考えたら楽ですよ
ガンバ＾＾

[430: 匿名さん]

中間層はシャトルバス付きマンションか駅近マンションで大満足。

[431: 匿名さん]

そうなんですか？よかったね＾＾

[432: 匿名さん]

1億から4億円のマンションなんて庶民向けですからね。どうってことないですよ。

別に専用バスに乗ることに抵抗のある人は少ないでしょうね。

[433: 匿名さん]

WCTは品川から離れているからバスなんだよね。
この事実を否定できる人いるの？

[434: 匿名さん]

徒歩13分でしょう。

品川から徒歩10分以内のマンションってそれほどないででょう。Vタワーで６分だからね。何万戸もあれば遠いと言えるかもね。

[435: 匿名さん]

13分は遠いよ。駅遠物件。

[436: 匿名さん]

でもネガさん、WCT好きだねえ。だったら、買っておきゃあ良かったのにね。

希少物件だから、まだまだ上がるよ。

[437: 匿名さん]

徒歩13分って言っても物件の一番駅寄りから港南口のエキュート手前までで13分で完全にカタログ値だもんなぁ。
品川の港南口側は長い通路があって実際には他の物件の徒歩15分と同じ位の距離だし、アクアタワーに至っては徒歩18分の距離。これで品川の駅近物件と言い張るのはちょっと無理があるわ。

>>432
そういやこの物件、億の部屋ゴロゴロあるんだよな。2千世帯で毎日大混雑のシャトルバスに頑張って乗る毎日だと思ってたが、上層階の住民は会社まで車で会社に専用駐車場くらいはあるか。

[438: 匿名さん]

>437
敷地の広い豪邸や豪華マンションに住めない方ですね。また大きな駅も苦手ですか?大きな駅やマンションには、それなりのメリットがあるわけですから、カタログスペックで十分と思います。

このマンション、ターミナル駅より13分距離があるから、敷地に余裕ができ、100平米超の自由な間取りがゴロゴロあるのでしょうがね。そして、敷地内に保育所、歯科や内科のクリニック、２４時間スーパーまであるわけでしょうね。

[439: 匿名さん]

WCTを誉めるスレですか？

やっぱり、シャトルバスはどうでも良さそうですね。

[440: 匿名さん]

どうやら、ここの一人ネガさんのネガの対象って、港区の某有名大規模マンションであって、シャトルバスではなさそうですね。

[441: 匿名さん]

ネガさん、電気代滞納か?

[442: 匿名さん]

天王洲スレもＷＣＴネガさんホイホイスレですよ

[443: 匿名さん]

>>438
話題を摩り替えるなよと。
WCTのシャトルバスは駅近マンションの付加価値だとのたまう輩がいるから、品川の駅近物件と言い張るのはちょっと無理がある、WCTのシャトルバスは付加価値じゃなく生命線だろって話をしてるのに。敷地の広さだの豪華マンションだの大規模駅だのと、そんな話はまったくしてない訳よ。

敷地の広さも付加設備の豪華さも大きな駅もそれはそれでメリットだけど、だからといってWCTを褒めちぎることは出来ず、WCTには駅遠マンションというデメリットがあり、それをカバーする生命線がシャトルバスになっている、と、ただそれだけの話。
まー2千世帯もあるマンションでシャトルバスが運営出来なくなる事態はまず無いだろうけどさ、シャトルバスが付加価値ではなく生命線のマンションは気をつけようねー、って話。

[444: 匿名さん]

>443
ここは個別マンションスレでないのに一生懸命個別マンションの話を持ち出すからややこしくなる。

単純にシャトルバスがあれば90%のマンションはより便利になる。ただ、シャトルバスを運用するには、最低500戸位の規模が必要ってこと。

電気切られないよう気を付ける事ですね、ネガさんは。命綱なんだから。

[445: 匿名さん]

シャトルバスのいらないマンションに住みたい。

[446: 匿名さん]

シャトルバスのせいでWCTは貧乏臭くなっている。

[447: 匿名さん]

気の毒だねえ。WCT恨み節。それが聞きたくてポジしてるのがわからない?

[448: 匿名さん]

>445
>446
JAL系企業をリストラになって、WCTを買い損ねた人って、あなたでしたか?でも、そりゃあ企業側は正しいでしょう。ネガする社員なんて最悪ですからね。他人の欠点を指摘する暇があるならば自分を磨く、あるいは、他の社員とクリエイティブな活動をする人間の方が企業には好まれます。

停電が頻繁に起きるのを他人のせいにせずに、しっかりと明日を見つめて生きてください。

[449: 匿名さん]

即レスが無いのを停電のせいとレッテル張りし、シャトルバスのあるマンションの一般的な問題点の指摘をWCTを買い損ねた僻みとレッテル張りし、自分の貧弱な想像で作り出した「相手」の範囲内に収めることに必死な方が一名いらっしゃるようですね。
自分の想像の範囲内に必死で収めようとするためにWCTの名前を何度も挙げることが、このスレの話題をWCTに向けている原因であることに気付いていないのかな。

[450: 匿名さん]

シャトルバスがあるマンションが良くないってレッテル貼りしているのは誰よ？

おまえ、さんざん管理人に悪態ついて、即削除されていなかったっけ？

ネガするのも良いが、皆が納得するようなことを書きなよ。

[451: 匿名さん]

ネガネガ停電停電買い損ね買い損ねって、シャトルバスの話を完全に置き去りただWCTポジの発言だけしかしない約1名が完全に孤立してるスレでしょここは。
文体見りゃ分かるよ、バレバレ。シャトルバスのある物件の問題点を話してるだけなのに、勝手に被害妄想してWCTの利点を説き、WCTの話に話題が移ったところで「WCTネガスレですねここは」ってお前が話題振ったんやんけー。
WCTにある設備がどれか一つでも悪い評価されてたらどのスレにでも出没するのかね、共用設備スレ行ったら発狂するだろうね。

[452: 匿名さん]

>451
おまえが孤立しているだけだろう。

どれだけ削除されているの？

[453: 匿名さん]

>>452
このスレで俺のレスはどれひとつとして削除されてないがなー
たとえば>>359とか>>443とか>>451とか俺のレスな。
全部自演だと思い込んでたのを打ち砕いてすまんな。

[454: 匿名さん]

そりゃあ良かったね。

[455: 匿名さん]

シャトルバスはどうなったの？どう考えてもあれば便利としか考えられないが。

[456: 匿名さん]

不便だから存在するものを便利って言われてもねぇ。

[457: 匿名さん]

駅近シャトルバス不要＞駅遠＋シャトルバス付≧駅遠＋シャトルバスなし
シャトルバスは管理費用がかかるので、＝を入れました。