in the Park荻窪 リニューアル☆匿名さん限定☆

[山本小鉄（以後は名を伏せます）]

今までの一連の論争はコロセアムでやって頂きましょう！
心機一転、入居まであと５ヶ月。
購入者、検討者の憩いの場にしましょう（＾0＾）ノ

※一連の経緯を考慮して、
　「匿名さん」以外の書込みはご遠慮願いますm(-_-)m

[238: 匿名さん]

＞236
金額ではなくマンション派の為、購入しました。
マンションが良い理由はいくつかありますよ。
ここの決め手は荻窪で大規模という物件が、今後なさそうなので。

[239: 匿名さん]

荻窪って思っているよりイイトコではないよ。
どこにでもある普通の街。
悪いけど（笑）。

[240: 匿名さん]

>>238 さん、確かにそうですね。西荻窪に近いのもいいですね。
ちょっと駅から遠いのがネックですが、なんとか徒歩圏内ですし。
私も10年ここで暮していますが、なかなか離れることができません。
それで、私の購入理由も「荻窪」でした。

[241: 匿名さん]

>>229
そうですね、大変失礼致しました。

[242: 匿名さん]

>238さん
>240さん
私もそうですね。他にもいくつか理由はありますが（三井不動産、鹿島の組み合わせであったこと　などなど）、とにかく荻窪でこの規模はもうなさそうだと思って決めました。

荻窪は確かに普通の町かもしれないですが、でも住みやすいし一度住むと離れがたいですね。
私は西荻育ち・現在は荻窪在住です。なので他の町に住んだことはないのですが、いまさら他には住みたくないな、と思います。

[243: 匿名さん]

周辺に今年出来る小規模マンションについて調べて見ました。
桃井第一小学校前に今年１２月に竣工予定の「ユニーブル荻窪」。５５００万円のメゾネット、５４００万円の７０平方メートル台、４７００万円の７０平方メートル台。
広さと設備は別にして、シーズンテラスの下の方と比べると値段は同じかむしろ高い。
上荻二丁目バス停近くの上毛のガソリンスタンド跡地「ドメイン荻窪」、ここは６２平方メートルで４０００万円台の上で日が全然当たらない。

[244: 匿名さん]

>>243
ここの残り物も含めてロクなものがないということかい？

[245: 匿名さん]

>>244
「このあたりに建設中の小規模マンションと比較したら、けっして割高では無い。」という意味です。
小規模マンションだと、床暖房無し（ドメイン）、床暖房が電気（ユニーブル）でこの方が維持費が安いと。南側は狭い間取りで煩く、北側に少し広い（といっても、６０〜７５平方メートル程度まで）日当たりが悪く、東西通せる通風があればいい程度。
駐車場や共用設備、管理人の有無など、かなりの差になる。値段は殆ど変わらないというより小規模物件の方がかなり割高で「諸手数料や修繕積立基金も価格に含める」キャンペーンまでやっているところも。

[246: 匿名さん]

自転車置き場って1戸平均１．５台ですよね。
うちはできれば3台おきたいのに。
敷地内にあふれ、緑の部分を削り…なんてことになりませんかね。

[247: 匿名さん]

>>236 どこにもいる戸建信者だな。眺望もなくカーテン閉めっぱなし。
下手すると隣が大型犬飼ったりピアノ弾かれるよりマンションの方がいい。

[248: 匿名さん]

>>245
そもそもここが高いことはマクロで見ればわかるはず。
周辺の無名デベ物件と比較するのは指向が低くないか？

[249: 匿名さん]

＞２４６
自転車置き場が少ないと自分の部屋の前の通路やベランダや共用自転車置き場近辺（でも中でなく外）に放置するしかないのよね。うちなんか4台あるんだけど。どうしましょう。

[250: 匿名さん]

う〜ん、自転車置き場は問題ですよね。我が家もどうしよとは以前から思ってはいました。管理組合もごく初期の段階で対応を迫られる事案ではないでしょうか。
でも！「放置」は是非止めましょう。自分も勿論しないつもりですが、住民の放置自転車があふれるマンションなんて魅力が半減ではないでしょうか。
住民で知恵を出し合い、なんとか解決方法を見つけたいものです。

[251: 匿名さん]

友達のマンションなんかに遊びにいくと結構放置してあるわよね。「○千万もするマンション買って自転車まみれって」友達も嘆いてたけど、どうするのが一番良いのかしら。駅まではけっこう距離あるし、子供は持っていたいだろうし、旦那の古いのはこの際処分するとして。。。

[252: 匿名さん]

入居前に何そんな心配をと思う人もいるでしょうが、
２５１さんのようなマンション、けっこうあります。
子供同士遊びに来れば、４、５台くらいすぐにたまるでしょうしね。
原っぱ広場が自転車でいっぱい……なんて見たくないです。

[253: 匿名さん]

入居後に自転車置き場のラックを上下２段のラック式、などに変えて
台数を増やしたりはできないんでしょうかね？

[254: 匿名さん]

ここはチャリンコなしでは生活できないだろう。
１戸平均１．５台は企画時点で大きなミステイクをしているとしか
思えない。
大規模マンソンなら普通１戸平均２台は最低限必要だな。
各部屋の玄関前に子供用のチャリをおくことになるのだろうな。
チャリでＤＵＥを彩るのも一興だろう、そのために玄関前を広く
取っているんだろうよ。

[255: 匿名さん]

>>254
あなたは購入者ですか？それとも他人ごと？

[256: 匿名さん]

>>255
ここのスレは購入者限定なの？

玄関前にチャリンコ置いてもいいじゃん。
噛み付く程のことじゃないとおもうけど？

[257: 匿名さん]

ＤＵＥに置くのは問題ないでしょう。うちはそれがないので
困っているんです。バルコニーに置くというのも…ねえ。

[258: 匿名さん]

>>256
２chのような書き込みだったので、検討者でもないのかと思ったもので。

[259: 匿名さん]

>>258
そういうあなたは購入者？検討者？

[260: 匿名さん]

>>255
管理組合で決められた物以外は置いてはならないというＤＵＥ細則案が提示されています。
その中には「メーターＢＯＸ周りや通行の妨げになる物は置いてはならない。」とも書かれています。
玄関前に置くなど言語道断です。

[261: 匿名さん]

>>260
ならば管理組合みんなで変更すれBa？
敷地内がチャリで溢れ返るのno thank you派と
アナタのような言語道断派、どっちが多いのかＮa？
盗難risk考えると玄関前にくくり付けるのは悪くないYo

[262: 匿名さん]

ところで、修繕積立基金が当初の説明より２５％程増額されています。
４０万円くらいだったのが、いつの間にか５０万円くらいに。（Ａ案、Ｂ案とは無関係。）
どうなったんでしょうか。

[263: 匿名さん]

>260
ＤＵＥ細則案は、宅配サービスの受取り容器を置くなとか、「ドレス
アップエントランスアイテムカタログ」記載商品以外の商品を置くな、
等など客観的にみて非現実的なルールが堂々と書いてるからね。
来訪者からみた美しさより、住民の生活面を重視して柔軟に運用
していくことでよろしいのでは。
言語道断、とか言わないで下さいな。

[264: 匿名さん]

>>263さま
「ドレスアップエントランスアイテムカタログ記載商品以外の商品を置くな」
アイテム提供会社からバックもらっている疑い大アリ…
実際の生活面を重視したいですよね〜。
言語道断なんて思い込みはどっから来るのか良くわかりませんけど。

[265: 匿名さん]

どこかの記事で、マンションで発生する○大問題は上下階騒音、駐車場、駐輪場、と書いてあった（他あったか忘れた）。
駐車場に比べて駐輪場が少ない点は、確かに設計企画ミスだよね。
困ったもんだ。

[266: 匿名さん]

>>264 >>263
自転車を玄関前のＤＵＥに置くことに対して言っています。
認めるんですか？
その自転車はどうやって外に持っていくんですか？
折り畳みをキャリングケースに入れて運ぶのと、訳が違うんですよ。

[267: 匿名さん]

アイテム提供会社から何かもらってるでしょ、ねえ三井さん？
こんなルールを厳守してたら、どこの玄関も金太郎飴。
それこそかっこ悪いのでは。

[268: 匿名さん]

>>266
２６インチのチャリはどうかと思うが、ＭＴＢとか子供用は
管理組合の総意でＯＫにすればエレヴェーターに乗っけてもいいんじゃないかい？
カゴに入れられたり抱きかかられたｐｅｔも乗るんだからチャリくらい
そう気になるもんじゃないぞ。
あんたの家にはエレヴェーター付いていないのかい？

[269: 匿名さん]

いままでマンションのようないわゆる集合住宅に住んだことがある人なら経験あると思うけど、正式な置き場から溢れた自転車は玄関前に置いてるのがほとんどですよ。もちろん管理組合では禁止しててもです。当然地上へはエレベータを使うわけです。もちろん他に良い方法があればそれをしたいとは思っていますが。

[270: 匿名さん]

、−＾ｊｋ

[271: 匿名さん]

難しい問題ですね。
子供の自転車やベビーカーは認めてよいと思うけど、反対する側の気持ちもわかる。
住民数からいってチャリンコ問題勃発は必至。
管理費を消費するシャトルバス問題とともに、管理組合の最初のお仕事になりそう。

[272: 匿名さん]

>>266
では、どうしたらよろしいのかと。
そこまで言われるなら、ぜひ対案をお聞かせいただきたいです。
現実的には、>>269ですね。
この立地で駐輪場と自転車の数、どう考えても合わないですね。

[273: 匿名さん]

272に賛成一票！！

[274: 匿名さん]

私も現実的には>>269だと思います。
ただし子供が廊下を自転車で走らないよう親が徹底させること。
うまく運用できるかは結局親のモラル次第。

[275: 匿名さん]

杉並区の放置自転車部隊をマンション内にいれて、運搬してもらおうか。

[276: 匿名さん]

>>275
勝手に私有地内の物を持っていったら犯罪やんけ。
占有離脱物横領か窃盗に問われることを知らへんのか？

[277: 匿名さん]

まあまあ軽いジョークのつもりでしょうから。無視無視っつことで。

[278: 匿名さん]

マスターズハウスは玄関前に自転車を置くスペースがないのでは？

[279: 匿名さん]

先日、オプションの案内が来ていたのですが、
誰かすでに頼まれた方がいたら印象をお聞きしたいのですが。
間取りによって全然違うのは承知しておりますが、
家具・カーテンなどどれくらいかかりそうなのか、安くしてくれるのか、
教えてくださいませ。

[280: 匿名さん]

下がってるよん、ageとくね。

[281: 匿名さん]

カーテンに関しては防炎処理のことを考えると、防炎処理をされているものを選択する必要があります。
青山のだと、かなり割高につきます。
特に扇風機付きの照明だと１５万円くらい。安売りやの気の利いた扇風機付きだと２万円くらい。
オプションは表札と玄関鏡くらいにしておいた方がいいです。
割引はありますが、元値が数倍します。

[282: 匿名さん]

>>281
なるほど、割高なんでしょうな。よくわかりました。
表札もホームセンターなどで質の良いものを安く作れるんでしょうかねぇ。
でもたいした金額でなければオプションでも良いのですが。
まぁ玄関鏡はオプションで頼むしかないんですかね。

[283: 匿名さん]

>>282
表札はあまりバラバラでも変になりますから、郵便受も含めて頼んだ方が無難だと思います。
鏡は一旦壁紙を剥がして接着剤で付けることになりますから、オプションでやってもいいと思います。値段も３万円から５万円前後と手ごろですから。
照明やクーラー、カーテンにフローリングなどは自分で手配した方がいいと思います。かなり値段が違います。

[284: 匿名さん]

表札もかなり高いよん。
ホームセンターで類似品を作ってもらうほうがよろしいかと。

[285: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2474/res/2-2
こんなのが・・・

[286: 匿名さん]

お隣のダイワハウス賃貸の詳細が公開されました。
驚きです。サービスがＩＴＰよりかなり充実しています。
賃料は微妙です。安いような気も高いような気もします。
http://www.royalparks.jp/ogikubo/index.html

[287: 匿名さん]

>>286
大和ハウスは定期借地契約（５０年間）で借りているので、借家契約も定期借家契約になると思っていましたが、やっぱりそうなんですね。（５年間、ただし転居を理由に借主側からの解約には応じる。）
通常の定期借家契約は、ずっといられる一般的な借家契約よりも２割程度安いのが普通です。
なぜなら、５年後は賃料はその時の相場でゼロクリアの契約となるから。同じ団地に残るとしても同じ場所・部屋に入れるとは限らない。
そういう観点で考えると、１２万円は１５万円、２７万円は３２万円と考えて比較してみた方がいいのではないですか？
分譲より設備が充実していて当り前だと思います。広さと賃料を考えると。

[288: 匿名さん]

>>287
Web見てみましたが、5年定期借家契約である旨書いてる箇所が見当たらないけど、直接問合せされたのですか？
賃料は相場と思います（充実設備の長所と5年定期の短所でトントン）。
ただし共益費は高め（無意味なフロントサービスのせいでしょう）。
おっと、駐車場代がITPより安いってのはどーいうこと？？？

[289: 匿名さん]

↑
5年定期の件、物件概要に書いてましたね。失礼しました。

[290: 匿名さん]

大和の賃貸の方が東に開けている分、立地はいいよな。
>>237
ITPが駐車場を同額にすると、ただでさえ高い管理費に上乗せされるだけだよ。
管理費の高さを駐車場で賄おうってハラなんじゃないかな？

[291: 匿名さん]

大和の賃貸ほかにはなくかなりいい感じですね。賃貸に負けるなITP!

[292: 匿名さん]

駐車場が大和定期賃貸より分譲の方が高い理由は、駐車場の構造からくるものでしょう。
上限は周辺の相場ですから２３０００円くらい。これは大和も分譲も共通。
分譲の駐車場は地下が１階とはいえかなり深く掘って、機械式３段が採用されている。地上も３層式でそこにも一部機械式２段が採用されている。
大和では機械式が１割。構造設備面から考えると、下限は少し大和の方が安い程度だから妥当ではないですか。

[293: 匿名さん]

機械式は金もかかれば出すのに時間かかる。
ダイワと両睨みで検討すっかな。
値引きと賃料を慎重に比べてみるか。

[294: 匿名さん]

>>293
あなたは購入者では無いのでは？
駐車場を借りる前提条件がわかっていない。

[295: 匿名さん]

購入者じゃないでしょうね。
＞ダイワと両睨みで検討すっかな。
とありますからね。
>>294　あまり興奮しないで、ゆっくり読むように。。。恥ずかしいですよ、ほんと。。。
検討者以外でもレスしてＯＫだよ。

[296: ２９３]

>>294へ
感じ悪いったらありゃしねえな。
295さんのおっしゃるとおり、私は一検討者。

[297: 匿名さん]

図らずもかの御仁の住む板として有名になってしまったＩＴＰ荻窪。
皆さん、穏やかに行きましょう。

[298: 匿名さん]

住む板でもあり、かの御仁のリアル住処ともなるＩＴＰ荻窪。

[299: 匿名]

玄関横の学校のような白塗り壁が気になります。　普通タイル張りとかでは・・・？
結構いいお値段＆ブランドのマンションでも　こんな事は許容範囲なんですね。
みなさん問題にされてないようなのですが　私は気になりました。
現物できて再検討と思いましたが　思ったよりも玄関前も狭く
お金かけて飾る程でもないかなぁーと確認し見送りました。
マイナス意見でごめんなさい。

[300: 匿名さん]

300ゲト

[301: 匿名さん]

やはり、住んでから「かの御仁は何号室か？」とかいうイベントとかやるのでしょうか？

[302: 匿名さん]

>>299
私も気になりました。飾らないとかなり殺風景だなと。
なるべく早めに最低限の装飾物を置くでしょう。
もちろんＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。

[303: 匿名さん]

>>301　面白い！
本当にやったら楽しそう。
このコミュニティで出入り禁止になりそうだから、
リアル社会ではどうかな。。。

ちょっしたコストをケチらないで、タイル貼れば良いのに。
タイル貼ってないと、ひび割れとか目立ちそうで、残念。

[304: 匿名さん]

いまどきタイル貼らずに吹付はないよね、公団じゃあるまいし。
ちょっとした賃貸でもタイルくらい貼っているしね。

[305: 匿名さん]

>>304
隣が元公団（現ＵＲ）じゃないか。ここの依頼で分譲やっているんだし、外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは？

>>302
＞ＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。
管理規約を変えてからやったら。そうでないなら退去じゃ〜ん。

[306: 匿名さん]

＞ＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」
住民にとってなんのメリットがあるのかね。
超ナンセンス。

[307: 匿名さん]

現地販売所の場所が変わり、共用棟に移っています。
内覧会が始まりました。今回の対象はマスターズハウスだけのようです。
共用棟入口に「祝　内覧会」と出ています。フィーリングプラザの入口は塞がれました。しかしあのデカイ横断幕は「入口ここ」のまま。
荻窪駅前の三井のリハウス「インフォーメーションデスク　このビル３階」は相変わらずそのままです。

日産自動車のバス停（荻窪駅方向）では雨よけ屋根を拡大する工事をやっています。臨時のバス停を設けて工事を行なっています。
伊勢丹のオープンで待ち行列が増えるための対策のようです。

[308: 匿名さん]

>>305
＞外観仕様を統一する条件で建てているんだからしょうがないんでは?
初耳だけど、本当？

[309: 匿名さん]

外観を統一するために、タイルは×で吹付けって、強引すぎないかな。
わざわざそれを理由に仕様を落とすのか。。。
公団がそこまで吹付けにこだわるのかな。
ちょっとしたコストをケチったのが本質のような気がする。

[310: 匿名さん]

>>308
重要事項説明でＵＲとの色彩と仕様関係について説明がありました。
タイルまでの具体的説明はありませんでしたが、内容を考えると相手側（ＵＲ）の仕様と外観で不釣合いにならないようにしなければいけないので、そのようになった理由は理解できます。

[311: 匿名さん]

タイルにしてくれれば、何も気にならなかったのに。
タイルだから外観不釣合いとは私的には少し？？？

簡単な質問
あなたは、この板のレス69と一緒に住む勇気ありますか。
私にはありません。憂鬱な日々。。。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/

[312: 匿名さん]

>>311
あなたは、管理組合についてどのように取り組むつもりですか？
だれが住もうと、自分の考えをきちっと主張すればいいのではないですか？

[313: 匿名さん]

４５４戸のマンションで１個人の意見が管理組合に
どれだけ影響するのでしょうか？

[314: 匿名さん]

>>313
大きく影響しますよ。発言すればいいし、理事になればもっと影響力は大きくなります。
立候補したらいかがですか。

[315: 匿名さん]

>>314
あなたが立候補したら？でもあなたが変な爺さんだったら止めてくださいね。
1個人の意見が大きく反映されるならますます憂鬱です。
自分の意見を絶対視して、反対意見には妙に興奮してしまう人が居ますからね。
「自分の考えを主張すれば。。。」なんてキレイ事でしょうね。
そのような人とは、いくら話してもムダじゃないでしょうか。
知識はあっても学習効果のない人って困り者です。

[316: 匿名さん]

>>315
別に投稿自体に批判はしませんが、人の意見を否定するような投稿はあまり前向きな内容とは思えません。

[317: 匿名さん]

前向きでも後向きでも良いでない。
ここはそんな堅苦しい場でもないんでしょうから。
>>315　結局批判してるんではないかと。
文章の前半で批判していない旨書いてますが、後半は批判。
ロジックの通らないレスするくらいなら、スルーすればよいかと。
いちいち反応するのやめれば。

[318: 匿名さん]

今度の金曜日に３期２次の締切りで抽選、次回は３期３次が１２月１１日です。これであとは落穂拾いになるのでしょうか。

[319: 匿名さん]

入居する頃に相当数の売れ残りがあるだろうな。
下らん論争の絶えないここの板見て引いた人も結構いるものと思われ。
世間はそろそろバーゲンの季節。
きっとここもお買い得品がでてくるんじゃないかな。

[320: 匿名さん]

クィーンズ伊勢丹のオープンは１２月ですが、青果市場跡地に出来る「電気のコジマ」と「サミットストア」随分と夜遅くまで営業します。コジマが１０時から夜中の０時まで、サミットは１０時から翌日午前１時まで。サミットが１階でコジマは２階。
伊勢丹の営業時間はどのくらいになるのでしょうか？

[321: 匿名さん]

サミット＆コジマは三鷹の南の方でもコラボを成功させているな。
Ｑ伊勢丹は営業時間は短いと思うよ。

[322: 匿名さん]

ところで、信頼できる消息筋から聞いた話なんだが、ここのＨＰは元より
板に至っても購入検討者にとっていい参考アイテムになっているらしい。
それはそれで管理人さん冥利に尽きるものと思われる。
しかし、例の御仁の存在が一部検討者にとってここの物件を購入するか
否かのネックになっている模様。
故にささやかな警告を発しておくことにする。
例の御仁よ、貴方の本板への書込み及び他板での傍若無人ぶりは
間接的に営業妨害となっている。
分別ある大人なら今後気をつけることだな。

[323: 匿名さん]

１/454の御仁の発言が購入のネックとなる程度の物件に
対する熱意であれば、購入検討しない方がよいでしょう。

[324: 匿名さん]

>>323
おっしゃるとおりだけど、322は例の御仁に対する警告ですね。
営業さんは低い熱意の人を高揚させて契約に導くのが仕事。
そのジャマをされちゃかなわんということでしょう。
そういう意味では立派な営業妨害なんじゃないのでしょうか。

[325: 匿名さん]

例の御仁は間違いなく、購入するのでしょうか？

[326: 匿名さん]

>>323
ちょいと理想論ですね。
そんなに熱意がある検討者ばかりならば、454戸すべて販売済でしょう。
大きな買い物だから、ネガティブな要素はできるだけ少ない方がよい。
マンションを熱意で買う人の方が少数派では。
立地、価格、間取り等などをいろいろな要素を勘案しながら、
購入にいたるのではないかと。
そのプロセスの中で、例の御仁の存在は、障害物でしかない。
しかもその障害物が、学習効果がない老人となれば性質が悪いのでは。

[327: 匿名さん]

御仁は、立地、価格、間取り等などの要素と同レベルまで
昇格いたしました。
彼も本望でしょう。

[328: 匿名さん]

彼の存在をこの板から消すには彼についての議論をやめること、
それしかないでしょ。物件のはなしをしましょう。

[329: 匿名さん]

はい、では有益情報を。
以下のアドレスによると、ＩＴＰに敷設されるつながれる予定のつなぐネットですが
1.5 Mbpsまでならネット料金はタダのようです。
いまもヤフーＢＢの1.5 Mbpsなんで、それでもいいかなあ、なんて。
https://secure.e-mansion.com/myem/info/create_form3.php?apartment_name...

[330: 匿名さん]

ちなみに同じつなぐネットでもパークハウス荻窪は
100 Mbpsでもタダです。

[331: 匿名さん]

それってベストエフォート？
だったらダイアルアップ並みだな

[332: 匿名さん]

>>331
そだね。４５０戸もあるから個別にＡＤＳＬ引かないとツライよね。

[333: 匿名さん]

間違えました。うちのヤフーは８Ｍでした。1．5なんてないです。

つなぐネットの選択可能な帯域メニューは
・ em-1.5 （1.5 Mbpsベストエフォート） 0円（消費税込み月額）
・ em-16 （16 Mbpsベストエフォート） 1050円（消費税込み月額） 　
・ em-100 （100 Mbpsベストエフォート） 2100円（消費税込み月額
です。最低でもem-16ですかね。

[334: 匿名さん]

>>333
んだね。見かけ割安だけど、インフラにかかる基本料金プラスして考えないとね。

[335: 匿名さん]

皆が１６Ｍｂｐｓ以上の契約をすると、ピーク時には３Ｍｂｐｓ程度しか出ませんよ。
光の本数（１本で１００Ｍｂｐｓ）を確認された方がいいですよ。（だいたい１００戸に１本程度です。）

[336: 匿名さん]

５本必須だね。４本だとチト厳しいね。
子供がネトゲとかやっているとラグきつくなりそうだし。

[337: 匿名さん]

>329〜336
一般の方にもわかるように書きましょう（笑

[338: 匿名さん]

はい、ではもうひとつ有益情報を
http://park20.wakwak.com/~open/sub2tokyo.html
によると、Ｑ伊勢丹のオープンは12月1日のようです。
この日になれば、駐車場の混雑状況も予想できるかもしれませんね。

[339: 匿名さん]

また、営業時間は９：００〜２２：５０です。
何度もレスしてすみません。

ついでに11/30オープンのサミット＆コジマですが、資料によると
住所は杉並区善福寺１−２７４となっています。
営業時間は既出ですが１０：００〜翌１：００。
店舗面積はＱ伊勢丹の倍以上ありますね。

[340: 匿名さん]

>>339
サミットとコジマの住所は地番の１−２７４ではなくて新住居表示での表示になるので、まだ決まっていないのでは？

クイーンズ伊勢丹が９時から営業開始ですか？早くていいな。
夜も２２時５０分までなら利用できそう。

[341: 匿名さん]

そだね。
でもＱよりサミットの方が品揃え＆価格で圧倒的に優位だろうね。
オプションでエアコン買うならコジマの方が遥かに安そうだし。

[342: 匿名さん]

わたしも、エアコンや照明などはコジマか御徒町の多慶屋で考えています。
小泉の照明でも扇風機が付いているのはオプションと１０倍値段が違いました。（２万円と１９万円でオプションが約１０倍高い）

[343: 匿名さん]

デザインテックの値段は法外ですからね〜歌舞伎町並の強欲さですから。
自分で努力すれば登記費用並みのお金を浮かすことが可能ですよ。
カーテン等に関してもこの板見たついでに検索すればいくらでも
いいもので安いものは見つかりますからね。
皆さんがいい買い物されることを祈ります。

[344: 匿名さん]

>>339
サミットは１階のみ、コジマは２階のみです。３階以上は駐車場。
クイーンズ伊勢丹は２階まで全部が店舗。床面積ではサミットとほぼ同規模です。
どちらもどんな品揃えをするか、楽しみです。

[345: 匿名さん]

>>344
サミット、Ｑの他地域にある店舗に行けば大体の品揃えは
察しがつくと思うよ。
活気があるのはサミットだな。
Ｑが撤退してパチ ンコ店にならないことを祈るよ。

[346: 匿名さん]

Ｑの土地は三井のものだし、たしか建蔽率を譲ってもらっていたはずなので
パ＊＊屋にはならないでしょう。
ただ場所が場所だけに駐車場待ちする車は多そうです。

[347: 匿名さん]

もうすぐ内覧会も始まりますよね？
実際に行かれた方、そのときの様子など教えていただけないでしょうか。
m(_ _)m

[348: 匿名さん]

>>347
今月はマスターズだけですから、あまりこのイタ見てない方が多いんではないですか。
高層の方は来月なかばからです。

[349: 匿名さん]

>>346
一応公団（現ＵＲ）と建物を建てる条件を付けられていて、店を止めるのは余程の理由が無いと出来ないようになっています。
地役権の設定はその通り、全体が１５ｍ以下、サウステラス手前の所は１０ｍ以下しか建てられません。この制限は分譲棟の南側全部と合体しない限り、永久に続きます。

[350: 匿名さん]

容積率・建蔽率を移そうが、建物高さに制限つけようが
地下掘って店舗にされたら全ては無力。
三井も採算とれなかったら外資に売り払ってしまうだろうに。

[351: 匿名さん]

>>350
信用失墜で西武鉄道のようになっちゃうよ。
それに、地下を掘るためには既存建物をどうするんですか？
上に作る工法を研究している話は先日新聞に公開されました。

[352: 匿名さん]

信用問題の根幹が違うので、西武鉄道と比較するのはどうかと。
居抜きで採算合う金額で売り払えばいいだけのこと。
パチ屋の方がＱよりは採算性高いぞ。

[353: 匿名さん]

>>352
もっと悪質だと言われます。
西武鉄道のは株価操作が好きなようにできる仕組みを艤装していた信用問題。
ＵＲとの街造りの約束事を反古にするデベロッパーの致命傷になる信用問題。
資本市場と経営モラルと場は違うが、致命的と言えることで、そのようなことをデベがやるとは思えません。
どうしても店がうまくいかなくなったら、自分で引き取り自己使用するのが道義的責任の取り方でしょう。
どっちにしても地役権は残るんです。

あなたが経営者ならやるということでしょう。

[354: 匿名さん]

>>352
都市計画法では住居地域よりゆるい規制の用途地域では遊技場を作ることが出来ますが、どうして荻窪や西荻窪の駅以外の周辺にパチ ンコ屋さんが無いかわかりますか？
あなたはその辺の事情がまったくわかっていませんね。

[355: 匿名さん]

>>354
学校の通学路だと、青梅街道の商業地域であっても、駅近くは別としてキャバレーや麻雀屋・パチ ンコ屋などを作ろうとすると、規制されますね。
その結果でしょうね。

[356: 匿名さん]

>>352
お答えは？
元日本新党の山田区長も煩い人ですが、このイタでは例の煩い方もいますので、早くお答えした方がいいかと思います。

[357: 匿名さん]

>>352
杉並区に住もうと思ったら、少しは大切な点を調べることですね。
街の環境を守ろうと、住民がかなり神経を使っています。
タバコの問題では繁華街だけ禁止区域にしていますが、まだ良心に任せて過料を取っていませんね。
多少、ルール違反は見受けられますがね。見つければ注意はしています。残念なのは商店の従業員がこれの違反行為をしていること。設立した趣旨からいうと経営者のモラルが問われることです。
ポリ袋条例も似たような展開です。

[358: 匿名さん]

>>352≠例の御仁ではなさそうなので助太刀いたす。
Ｑ伊勢丹が残っている状態（今から仮定するのもヘンだけど）で
外資に売り払えば三井の道義的責任も問われない。
あと、杉並区の条例に規定＆明文化されていなければパチ ンコ屋他
投資効率がいいbut住環境にそぐわないとされかねない商業施設が
建ちかねないということだろう。

もうひとついえば>>357は余計なコメントだろう。
杉並はかなり広範囲。高円寺・阿佐ヶ谷の駅周り見ていても住民が
環境に気を使っていると言えるのかな？
ポリ袋条例を引き合いに出してもピンと来ねぇぞ。

[359: 匿名さん]

>>356さん
例の煩わしい方って354とか357とかでしょうか？
ネチっこい物言いとかどうでもいい余談にその匂いがプ〜ンと漂っているのですが。

[360: 匿名さん]

>>358
ポリ袋条例は「やるぞ。」と見せて圧力をかける山田区長独特のやり方。「使用量が削減されれば徴収しない。」
たばこの条例も「過料をとるぞ。」と言いながら、圧力をかけるというやり方。
共通点があるんですよ。

イタの最寄駅を書いたので、阿佐ヶ谷や高円寺は外しただけです。

随分ねちっこい方ですね。何か他に目的があるのでしょうか？

[361: 匿名さん]

>>358さん
ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！
>>354、357　は怪しいぞ。
例の御仁ならびにそれに類する方は、なんでも雑談板に行きましょう。
知識のお披露目は、結構なんだけど。
コミュニケーションのとり方に学習効果がない。
知っているのが当然、知らなければ不勉強なんていう調子ではね。
脳内酸素が足らないと思われますぞ。

[362: 358]

>>360
板の書き込みごときに目的なんかないよｗ
前レスの冒頭にも書いた通り、
＞>>352≠例の御仁ではなさそうなので助太刀いたす。
それがしたかっただけ、ねちっこいといわれるのは心外だね。

ま、コジマとＱ伊勢丹だと客観的にコジマのほうが優勢だろうから、
将来仮にＱ伊勢丹が撤退したとするね。
そうなると地役権やら何やらがくっついた不採算土地を保有することが
果たして株主に対する責任を果たせるのかってこと。
デベロッパーとしてのメンツもあるのかもしれないけど、はたしてどっちが
大事かね？ってこと。

以上。

あしたは金曜日、休日前の一仕事するからもう退散するね。
板ごときにこれ以上の労力費やす気にはなれないよ。
大奥の録画見て寝るとしよう、オヤスミ〜。

[363: 362]

361さん、ご声援ありがとう。

[364: 匿名さん]

>>360
>随分ねちっこい方ですね。何か他に目的があるのでしょうか？
よく言うね、その言葉あなたにそくっりあげる。
相変わらずの厚顔無恥ぶりにあきれ返る。
そういうあなたの目的何なの。。。ご教示あれ。。。

[365: 匿名さん]

>>364
あなたの投稿目的は？
煽って荒らすのはお止めください。ご退場ください。

[366: インカのチリ]

なあチル、パチ板に戻ろうよお。俺関係ないのにこっちまで探しに来ちゃったよ。皆さんごめんなさい。

[367: 匿名さん]

購入者で主婦です。この近辺にはＱ伊勢丹のようなお店がないですよね。だから今は皆さん松庵の三浦屋か吉祥寺の三浦屋・紀伊国屋などに行かれていると思うのです。（あとは荻窪ルミネと吉祥寺ロンロンのザ・ガーデンとか？）こういう方々はＱ伊勢丹にいらっしゃるのではないでしょうか?需要は十分にあると思います。
以前、とあるとてもおいしいお醤油を扱っているのは調べてみたら都内ではＱ伊勢丹だけだった、ということがありました。だからその品揃えには期待大です。

[368: 匿名さん]

>>367
今は刺身を食べる時だけにつかう醤油を２００ｍＬ３００円くらいで、スーパーダイエーにて購入しています。Ｑ伊勢丹にはどんな醤油があるのか今から楽しみです。
マンションが出来る前に開店しますから、一度覘いて見てみよう。

[369: >367]

はあ。どうしてこの板はこうなんでしょうね。
たぶん本当の購入者の方はもう退散済みなんでしょうね。

[370: 匿名さん]

>>369
例の御仁以外の購入者はいなさそうだよね。

[371: 匿名さん]

この板も例の御仁レスが来るとあらぬ方向に話が行って
やりとりが成立しないな。
そろそろ終了したほうがいいのかね？

[372: 匿名さん]

369から371は嫌がらせ投稿の典型。

[373: 匿名さん]

>>369 >>370 >>371
アラシさんは退場。

[374: 匿名さん]

>>372
そういうアナタも嫌がらせ投稿の片棒担いでいるの分かってるのか。
人さまのことを批判するのなら、自分から前向きなレス書けば？

[375: 匿名さん]

>>374
退場してください。あなたは要りません。

[376: 匿名さん]

>>375
オマエモナー
退場！

[377: 匿名さん]

チルさん自体も荒らしなんだよね。
本人がどう叫んでもでも結果的には同じことの繰り返し。
購入者として尊重したいけど。。。批判合戦。。。
まともにコミュニケーションが取れない板になっちゃいました。
疲れた。。。

[378: 匿名さん]

>377
アラシさん、退場。

[379: 匿名さん]

>>378
あなたも退場です。

[380: 匿名さん]

>>379
あなたも退場です。

[381: 匿名さん]

>>380
あなたもねｗ

[382: 匿名さん]

>>381
あなたが退場です。

[383: 匿名さん]

どうでもいいけど、何でここはこんなに荒れるんですか？
例の御仁だけのせいとも思えませんが

[384: 匿名さん]

あらしやがいるからでしょう。あなたも含めて。

[385: 匿名さん]

>あなたも含めて？
この掲示板に書き込みをしたらみんなあらしや扱いなんですね。

[386: 匿名さん]

お互いが疑心暗鬼、批判的な意見を書くと荒らし呼ばわり。
いい大人が何言ってんのという感じ。
高額物件でもこれじゃね。
いずれにして脳内酸素不足の例の御仁が震源地でしょう。

[387: 匿名さん]

さしずめ震度７の荒れ具合ってとこかな。

[388: >367, 369]

すみません。私はアラシではありませんが、私の書き込みをきっかけにまたひどいことになってしまって反省しています。
＞３６７でも書いたように私は一購入者です。以前からこの板を見るたびにどうしてこういうとげとげしい展開になってしまうのか、もっと有益な情報交換が出来ないものか、と悲しく思っていました。
で、つい「本当の購入者の方はもういらっしゃらないのかな」と書いてしまった次第です。不用意な発言でした。ごめんなさい。

[389: 匿名さん]

＞３８８
３６７の投稿は絶妙でしたよ！
私も失敗したことがありますが、コツさえ掴めば大丈夫だと思います。

[390: >367, 369, 388]

389さん。暖かいお言葉ありがとうございます。すっごく落ち込んでいたので、救われました。

[391: ３８９]

とんでもない。
地元でない人にとっては、周辺の生活環境など聞くと非常に嬉しいものです。
今後もそうした情報を宜しくお願い致します。

[392: 匿名さん]

私も期待＆応援します！

[393: 匿名さん]

購入検討者です。売れ残りを安く、で狙っていますが
値引きの話はもう少し先(年度末ころ)まで期待できませんかね？

[394: 匿名さん]

３月決算にむけてそろそろ営業から話がくるころでしょう。ただ売れ残りの部屋はやはり何がしかの理由があるわけです。
半地下（湿気カビ）。日当たりが悪い（健康）。エレベーターに隣接（深夜の機械音）。幹線道路沿い（騒音・大気汚染）。ルーフバルコニーの真下（長年の間に雨漏り）。などでしょうか。
ここは工場跡地や研究所・病院跡地・ゴミ焼却所跡地ではないと思いますのでその点は安心でしょうが。

[395: 匿名さん]

>394さん
ここは日産の工場跡地ですよ。
不用意な発言は控えられたほうが。。。

[396: 394]

>395さん
大変失礼しました。既に重要事項説明にも盛り込まれていることと存じます。ご失念ください。

[397: 匿名さん]

おっ。なんだかわざとらしいぞ〜

[398: 匿名さん]

バーゲンセールは１２月中旬の最終販売終了後でしょう。
営業さんがこぼしていましたが、後になるほど買替えで申し込んでいる方の割合が高くなり、ローンキャンセルが出てくる確率も高くなるものと思われます。

[399: 匿名さん]

マスターズ購入者です。
一昨日内覧会に行ってきました。
屋上庭園を挟んだシーズンズの圧迫感を気にしていたのですが、思っていたよりもずっと離れていて安心しました。
冬でも日照は確保されているし、北側の眺望もよくて入居が楽しみです。

[400: 匿名さん]

>>399
内覧会のチェック（不具合）指摘事項は、どのような方法で申告しましたか。立ち会う施工業者は何人いましたか。うちは１月ですが、参考までにお聞かせいただければ幸いです。
（例）
施工業者が何人かいて、こちらのチェックをマン・ツー・マンで受けてくれる。
それとも、
こちらは指摘箇所に印（付箋など）を付けて、施工業者に内容を説明する。

マスターズは新設区道（幅員７ｍ）と両側に歩道が出来ますからシーズンテラスとの距離が比較的とれています。
駐車場も３階高さまでで９ｍですから、あまり圧迫感は無いですね。

[401: 399]

>>400
鹿島(以下K)と三井不動産販売(以下M)が立ち会いました。最初にMが部屋全体の概要説明をして、次にKがチェックシートに基づいた確認を行いました。
さらにその後に私たちが持参したチェックシートに基づいて細かいチェックを行い、疑問があるたびにMとKに尋ねて、不具合であるものについてはシール
を貼り、次回までの修正事項として記入してもらいました。
３時間近くかかりましたが、指摘箇所は10箇所程度でした。
来月始めに再内覧会がありますが、きっちり仕上げてくれると期待しています。

[402: 匿名さん]

>>401
さっそくのご返事ありがとうございます。事業者側もかなり親切なやり方ですね。
３時間もやる人はあまりいらっしゃらないようなのですが、自分が住むところですからそれくらい熱心にチェックしないといけないと、今から心しておきます。
私は６万円と多少他よりお高いようですが「さくら事務所」に立会いをお願いすることにしています。

[403: 匿名さん]

プロの立会いは安心でしょうね。

私は検索してエクセルのチェックシートをダウンロードし、水準器やメジャー、デジカメ、懐中電灯等
を持ち込んでチェックしました。KもMも非常に丁寧に説明、対応してくれました。
なお、電気ガス水道は使えたのでチェックできましたが、インターネットやインターホンは未接続と
いうことで、動作確認できませんでした。

[404: 匿名さん]

>401さん
具体的には、指摘箇所はどのようなところでしたか
私も他の物件ですが、近く内覧会がありまして参考にさせてください。

[405: 401]

>>404
・ドアや窓、網戸等の取り付けゆがみ
・ドアやドア枠等についた引っかき傷
・外壁の塗装むら
などが指摘項目です。
関係者が見ていたら個人を特定されてしまうので、具体的な箇所は勘弁してください。

[406: 匿名さん]

・収納等全ての扉は一通り開閉して建付具合を確認すべし、
　カギのあるところは閉まり具合も確認すべし。
・床、壁、天井等のキズは最低２方向からじっくり見て確認すべし、
　光のあたり加減で見え方が変わるので１方向では×。
・電気、ガス、水道は一通り確認すべし。
　電気は全てのソケット・コンセントを確認すべし。
以上はおおよそ２時間くらいで自分で出来るはず。

設計事務所雇うのは金の無駄、指摘箇所がなくても何か言わないと
仕事した風に思われないから、どうでもいいことまで指摘する傾向アリ。
時給３万円なら自分で汗かいたほうがいい。

[407: 匿名さん]

サウステラスの南側に貼ってあったウッドデッキが撤去されました。
フィーリングプラザのアプローチ道路として使用されていた部分です。
本来の通路になるべくコンクリートが露出しています。

[408: 匿名さん]

まぁ、あれだけ外回り広いと早く工事しないと間に合わんだろうしな。

[409: 匿名さん]

>>404さん
うちは扉のあそびやギーギー音など、けっこう直してもらいました。
ここに書けないような直しもありましたが。

[410: 匿名さん]

>>409
基礎構造部に関しての直しがあるようなら、ここに書いた方がいいと思います。

[411: 匿名さん]

はいはい、では情報です。
以下のアドレスで確認すると、桃井３丁目の地域危険度は都内でもかなり低い模様です。
何もないんだから当たり前かもしれませんが。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/15suginami.htm

[412: 匿名さん]

>何もないんだから当たり前かもしれませんが。
そのとおりかもねｗ

[413: 匿名さん]

はいはい、それではもう少し面白いサイトを紹介。
http://www.ikutoko.com/
で、「東京都杉並区桃井３」を入れると、われらがＩＴＰが建つ前の
原っぱの様子が航空写真で見れます。けっこう面白いです。

[414: 匿名さん]

原っぱになる前の様子はここです
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-3/c4/ckt-89-3_c4_15.jp...

[415: 匿名さん]

はいはい、本日前を通ってきました。
意味はよくわかりませんが、「Q伊勢丹１２月１０日ソフトオープン」と
ありました。また１階には私の好きなモスバーガーが併設されるようです。
ちょっと、うれしい…。

[416: 匿名さん]

西荻窪から行く途中の、善福寺川近くにあるモスは廃業するのかね？

[417: 匿名さん]

>416さん
なんで廃業？客は入ってるし、全然関係ないでしょう。

[418: 匿名さん]

私も今あるモスは閉店すると聞きました。
地元商店街情報です。

ところで「ソフトオープン」って？？

[419: ソフトオープン]

ソフトオープンとは開店の儀式を行なわずに開店すること。
正式な儀式を行ないたくない場合や、まだあまり体制が整っていない場合には、
ソフトオープンを行なう。
後で、儀式を伴ったオープンすなわちグランドオープンを行なうこともある。

[420: >418]

＞４１９さん

なるほど!　よく分かりました。ありがとうございます。

[421: 匿名さん]

モスはおそらく混雑するだろうから、電話オーダーがオススメ。

[422: 匿名さん]

>>407は内部の人間？
それともおヒマな例の御仁？

[423: 匿名さん]

はいはい、今日は青梅街道沿いにできるサミット＆コジマの
複合店前を通ってきました。サミットは11月30日、コジマは12月4日
オープンのようです。コジマのポイントカードか何かの受付をしてました。

[424: 匿名さん]

>>418
関根橋モスバーガーのガラスに１１月１１日付で１２月１０日閉店と掲示がされています。

[425: 匿名さん]

>>422
昼間は下水道工事で通行止めの一方通行道路。この歩道を歩けばすぐにわかることだよ。
東京ガスの設備脇の所から通しで見えます。

ケチツケだけして、現地にも行っていない人の書き込みです。

[426: 匿名さん]

公園の造園工事が始まったようです。
土の入替で大型ダンプトラックが何台も南ゲートから「鹿島」札を掲示して出入りしています。
積で来たのは空で帰り、空で来たのは積で帰っています。トラックはサウステラスとシーズンテラスの間に出入りしています。

[427: 匿名さん]

スレが小康状態のうちにパート２立てておくかな？
当然匿名限定で。

[428: 匿名さん]

>>427
これがパート２です。
匿名にする必要など全く無し。

[429: 匿名さん]

匿名のほうがいいと思うけどな〜。
実質このスレがPart1じゃん、無用の喧騒は避けたいのが皆さんの本音。

[430: 匿名さん]

>>429
アラシさんが来るのは匿名だろうと同じ。実績が実証しています。

[431: 匿名さん]

>>430
荒らしはかの御仁が引き連れてくるんでしょう、というかかの御仁自体があらし。
まぁ>430は違うでしょうがね。だから匿名でしょう。

[432: 匿名さん]

>>431
あなたのようなのが問題なんだよ。

[433: 匿名さん]

また始まったよ…。
というわけで匿名限定でPart2立てておくね。

[434: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40383/
Part2立てたので今後は↑に書き込みお願いしますね。
当然ながら「匿名さん」限定ですよ♪

[435: 匿名さん]

モスバーガーは１２月１０日に新しくオープンする桃井のクーインズ伊勢丹内にオープンします。
そのため、西荻北のモスバーガーが閉店となるみたいです。

[436: 匿名さん]

>>435
>>424さんが書込済。
新ネタ見つけたら↓に書込みplz。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40383/

[437: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。