【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】

[匿名さん]

フロントコート、プライヴブルーの後を継ぐ、
豊洲の注目物件。

早くも議論沸騰中。（豊洲はいつもそうですが）

[281: 匿名さん]

私は今も豊洲に住んでいて、今度豊洲又は東雲のマンションに移ろうと考えている者です。
私の場合、長年の友達も多く、今まで住んできたところから離れたくないということからここを検討しています。

>279さん
確かにその傾向はあっていると思います。
私の子供は既に社会人ですが、ずっとここで育ててきました。
ただ、中学校からは私立に通わせました。
やはり、小学校の4年生くらいからだんだんと遊びが大きくなり、お台場へ行ったり、晴海のゲームセンターへ行ったり、東陽町のイーストまで
行ったりして遊ぶことが多かったです。また、お金の貸し借り、奢りなども結構あったようです。
そういったことを考え、また、当時の近隣中学校がかなり荒れていた（今はだいぶ回復したようですが、それでも・・・のようです）ので
中学校は私立に通わせました。

[282: 匿名さん]

深川５中は一時期かなり荒れていたのは事実です。４丁目公園がたまり場になっていて、
中学生、高校生が集まっている時期もありました。しかし、最近ではあまりそのような
光景を目にすることはありません。まともになったようですよ。

ただ、豊洲に住んでいても小学校、中学校を越境させる人は多々いるようです。どんな
ことを根拠に言っているのか分かりませんが、中央区は水準が高いということをよく耳
にします。中央区では住所か仕事場があれば受け入れてくれるそうなので、もし、心配
であれば、中央区に越境させるのもひとつの手です。

また、幼稚園とか保育園はいわゆる有名どころ（文化教養とか）は倍率がかなり高いで
す。ここらに入れるためには２歳くらいからプレスクールに通わせるぐらいしないと無
理だといわれています。

[283: ????????]

>>282
4丁目にある古い駄菓子屋は溜まり場になってるみたいです
この前見学に行った時も不良っぽい子がたむろしてたし
聞いた話だと、中央区の中学校も結構荒れていた時期があったようですが、学力(教材)のレベルは高いようです
ただ、学校の中というよりは、その後過ごす場所が一番の問題だと思います
いくら学校だけ中央区に行ってもその後この辺で同じように過ごしては何の意味もないかと・・・
やっぱり万能な地域なんて無いんだし、それなりに手頃な価格で立地も良いってのが物件選びの最重要項目なら
子供の環境はある程度妥協するしかないと思います（どこまで子供に我慢してもらうかは人によると思います）
ただ、ここで小中と過ごすとなるとそれなりに親の負担も覚悟する必要があるのではないでしょうか

[284: 匿名さん]

なぜか名前が????になってしまった

[285: 匿名さん]

じゃあ、どの地区の小中がいいの？世田谷、杉並、目黒、品川、港？どこで育っても、変わんないと思うけどね。

[286: 匿名さん]

豊洲の水準がどうのこうのと批判しているが
自信があるのなら進んで地元の小中学校に通わせて
中から改善していったらどうだい
あなた達みたいな自己中心主義的、利己主義的な人が多いから
周りの住民の生活を踏みにじっても屁とも思わないマンションが
豊洲には立ち並ぶのだ

[287: 匿名さん]

　昨日、登録会の日程表が郵送されてきました。
　11月下旬に登録、抽選、申し込み　までやってしまうんですね。早っ。
　モデルルームの一般公開さえまだなのだろうなあと思っていましたから。

　PCTの人気がこれ以上大きくならないうちに早く売りたいんですかね。
　この販売って、事前にアプローチしている人達のみへの、実質的には
優先的な販売になるのですかね？
　時期が早いし、登録期間は５日間しかないし。

　まあ、私は発表当時はかなり興味を持っていましたが、物件の概要
がでてみたら、一気に熱が冷めてしまって、もうどうでもよくなっているの
ですけどね。　誰かの書き込みにもありましたが、なんか中途半端な物件な
気がしてならんですね、ここは。

[288: 匿名さん]

287さんの中途半端とはどの辺でしょうか？
（怒りの質問ではなく純粋に様々な視点での御意見をお伺いしてみたいのです。）
私個人の感想は、室内のドアなど建具やキッチン回りの収納の質感・機能性がややチープな感じ、
共用施設のマッサージチェアやらカラオケ＆AVルームは個人的にあまり使わないだろうな。
フロントコートの共用施設や管理費http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/
と比較した時に見劣りするなーと。
同じく熱が冷めてきた一人ですが、まだ心はゆれています。

[289: 匿名さん]

288さん本当だ。
フロントコートは70平米で13000円台なんですね。
スターコートは20000円は行きましたよね。
総世帯数も2〜300ほどしか変わらないのになぜでしょう。
立地や自走式駐車場に魅力は感じますが、他に妥協する部分が多すぎて
躊躇する気持ちは分かります・・・。

[290: 匿名さん]

Fの70平米で13000円台って、修繕積立金も合わせてですよね。
70平米だと管理費のみでは8000円ちょっと位のはず。

[291: 匿名さん]

まあ、ここは豊洲の再開発物件でも下の部類に入ると思うから仕様で他と勝負しても仕方がないと思う。
いかに、自分が納得できるかってだけでしょう。

>>287
考える余裕を与えさせないためでしょう。
いくらここを一生の買い物として選ぶ人が少ないとはいえ、
これほど大きな買い物に対して、こういう対応ってのも・・・

[292: 匿名さん]

＞いくらここを一生の買い物として選ぶ人が少ないとはいえ、

そーなんですか・・・？
買うからにはとりあえずは一生居ようと思うんですが。

[293: 匿名さん]

〜292の話を聞いていると侘びしくなるね。
必死に環境悪化を訴えている周辺の住民の気持ちが分かる気がしてきた。

[294: 匿名さん]

>>292
豊洲は永住向けではないでしょ
ただ、出て行くときにそれなりに売れるだろうから、同等の立地・物件で賃貸をかりるよりかなり得だと思う
だいたい、5年〜10年、または15年くらいの周期で入れ替わるかな？
だから、子供がいても小さいなら小学校にあがる頃に丁度出て行く雰囲気が漂ってくるかと
そういった意味でマンション内に小さい子用の遊具があるのかもしれない

[295: 匿名さん]

>>294
何いってるの豊洲は永住向けでしょ。
そんなのあたりまえ！

[296: 匿名さん]

モデルルーム一般公開の前に申し込めるのですか。
それなら希望の部屋を低倍率で申し込めますね。
気に入った部屋は、そういくつもあるわけではありませんからね。

[297: 匿名さん]

>>295
・・・そうか？
普通は永住しないと思うけど・・・

[298: 匿名さん]

そうですよね。
私の場合は倍率２倍で２回もはずれましたから。(某豊洲マンションですが）

[299: 匿名さん]

資料請求し、送っていただいたものを見ててわからないことが。
70A,Fと70Iってほぼ同じ間取りなのになんでこんなに値段違うんでしょうか？
忙しくてなかなかMRいけてない(急に時間ができても予約で一杯）ため
どなたか教えてください。

[300: 匿名さん]

＞２９９
想像するに部屋の向き・階数・場所

[301: 匿名さん]

>297
永住するよ。どこかに出て行く気しないぞ。

[302: 匿名さん]

>>301
まあ、それはそれでいいんじゃない？
ここは他のタワー物件とは住民の層が違うし。

[303: 匿名さん]

業者の皆様ご苦労様

[304: 匿名さん]

PCTスレにまとめを書いてくれた人がいるからそれをコピペしておくね
かなり参考になると思う

豊洲に住む上での前提条件。
・お台場・豊洲・晴海地区のアーバンリゾート路線(都、区、デベ共通の認識)
・小・中学生の子がいる人には向かない
(どうしてもってなら品川区、港区をあたれ、医療費の優遇措置もあるしここよりはこの年代向けの施設が揃っている)
・環境は悪いけど、賑やかなのだから当たり前
・その代わり、マンション敷地内の環境は良い(幼稚園児くらいまでが対象の施設もマンションの内外にあり)
・都会のニュータウンというイメージは誤り

[305: 匿名さん]

304よくわからん

[306: 匿名さん]

299さん
階数、日当りの違いです。

[307: 匿名さん]

>>304
参考にならん！

[308: 匿名さん]

>304
豊洲にも、普通に子供たくさんいるけど。
公園もたくさんあっていいんじゃない。

[309: 匿名さん]

>>308
これからは子供にとっては住みづらくなると思う
公園も今までのとは違うし・・・

港区の中学生までの医療費無料というのはかなり助かりますよね

[310: 匿名さん]

>>309
江東区もすぐなるよ。

[311: 匿名さん]

>310
そうなんですか？
港区は子供が減ってるから中学までになったんだと思ってました。
江東区は子供が増えてるから逆に、ならないのかと・・

[312: 匿名さん]

>>304のは豊洲の常識的なことがまとめられているので良いと思うけど・・・

>>310
江東区はならないと思う。
品川区、港区は少子化対策として医療費を無料にしているけど、
江東区ではその2区よりその緊迫感が少ない。むしろ、急激に人口が増え、その結果教室数を増やすこと
に対して消極的だったから、わざわざ優遇することはないと思う。

[313: 匿名さん]

なんだ・・・
>>310のは適当な予想だったのか・・・

>>311->>312
そうですよね
私的には、医療費無料に並んで、小中学生向けの施設が豊富ということも悩ませています
ただ、最後は物件の価格が問題です・・・

[314: 匿名さん]

上で引用されてるけど、ＰＣＴは参考にならんでしょ。。
あそこはいい物件だけど、ちょっと夢が膨らみすぎで、それに相応する値段になりそう。
地に足を付けて、庶民が生活することを考えたらスターコートは検討する価値があると思う。
医療費とか児童手当(新宿区だけど）も、価格差と考えたら大した事はないのでは...？

[315: 匿名さん]

>>314
確かに、こことＰＣＴでは住民像が違うね
でも>>304のは同じ豊洲だから参考になるし、その通りだと思う
それに、街の開発は既に「アーバン・リゾート」という路線に定まっているから
いくら、ここの住民像が他と違ってもここもその波に飲み込まれてしまうと思うよ
医療費の他にも区としての意識や政策の違いがあるから、どうしても子供への配慮の点では
江東区は1つレベルが低くなってしまうんだと思う(その代わり、普通の人にとってはお洒落でいい街になる)
それに、物件によっては、価格もたいして変わらないところもあるし、
「アーバン・リゾート」ということや、どうしてもこの立地じゃないとダメっていう執着がなければ
豊洲に拘ることもないと思う

スターコートの特徴は、アーバンリゾートにありながら他の物件とは違い、
生活を楽しむことより「住むこと」を重視する物件だと思う
例えば、環境なんてどうでもいいけど、どうしてもこの立地じゃないとダメとか

[316: 匿名さん]

みんな環境って自然が残ってるっていう意味で使ってるのかなぁ。
ぼくは環境って公園だったり、魚釣りができるような川だったり、歩いてショッピングしたりって事だと
思っていますので、豊洲はとても環境が良いと思っているんですが。

[317: 匿名さん]

>>316
変わってるね

[318: 匿名さん]

316に同感

[319: 匿名さん]

PCTスレにも書いたけど、こっちにも張っておくね

今後予定されているアーバンリゾートらしい開発計画

◇東京インナーハーバー連絡会議において開発コンセプトのうちの1つ
　・24時間活動する世界の観光拠点
　・水上交通によるベイエリアの観光スポット巡り
　・水域を活用したエンターテイメントゾーン
　・市場を活用したグルメワールド
　・巨大テーマパークホテル・ショッピング

◇国土交通省の「水際線施設の一体整備ガイドライン」のモデル地域に指定
　・海上バス、マリンスポーツ(ヨットハーバー)、アトラクションなど
　・国土交通省港湾局が作成したものだから、豊洲地区の将来にかなりな影響を与える文書
　・官民一体となって資金を出し合って開発

などなど
これで、ここが「アーバンリゾート」「未来都市豊洲」などと言われている理由や
ニュータウンみたいな街並とは違うということがわかった？
国までが大きく関わっている事業だから、現時点で適当に終わることは考えられない

[320: 匿名さん]

319さんの書き込みで興味を引かれて
PCTスレの流れをざっと見てきましたが、なんだか話が大きくなりすぎててピンと来ませんね。
白紙から絵が書けたお台場や今後の晴海におんぶに抱っこみたいであんまり気分良くないです。

[321: 匿名さん]

現在、豊洲４丁目に住んでます。
アーバンリゾートてなんですか？
アーバンリゾートは再開発になる豊洲２丁目、３丁目じゃないんですか？
ＳＣが建つのは４丁目ですよね？

なんでアーバンリゾートで盛り上がるのでしょうか？

[322: 匿名さん]

>>321
1丁目から6丁目全てだよ。
アーバンリゾートって言い方は三井が考えた豊洲の呼び名だけど、
>>319の計画自体やアーバンリゾート的な雰囲気になるのは
あそこに限ったことじゃないよ。

[323: 匿名さん]

明日休みがとれたので見学にいってきます。バスツアーも楽しみ。

[324: 匿名さん]

≫321さん
同感。２丁目、３丁目は一斉に再開発するのでアーバンリゾート（ちょっと抵抗はあるが．．．）と
言えなくも無いが、虫食い無秩序詰め込みマンションがアーバンリゾートですかね？
とくにＳＣＴみたいな前近代的高層長屋的建築物には横文字は似合わないと思うが．．．
業者の宣伝文句に危うく惑わされてしまうところでした、現地に行ってみるまでは。
あなたたちも、現地に行って確めた方が良いですよ。冷静に辺りを見廻して。

[325: 匿名さん]

そうかなぁ・・・

[326: 匿名さん]

>>324
釣れますか？

[327: 匿名さん]

>>324
確かに豊洲４丁目は海に面してなく、アーバンリゾートという雰囲気はありませんね。
でも、突き当り等にも新しいマンションがあり、工事が終わったら綺麗になりそう。
都心近なのに、１本入っただけでとても落ち着いた雰囲気、住むには最適と思いました。
豊洲近辺は、もともとトラックの通る倉庫街だったからか、道も広くて良いですね。
今後の開発計画も、目の前に見えてるし、将来性があるところが気に入ってます。

[328: 匿名さん]

≫327
（豊洲４丁目の）今後の開発計画も、目の前に見えているし、将来性があるところがきにいってます。
とお書きですが、詳しく教えてください。

[329: 公団]

》３２７
道も広くて良いと言いますが、道が広いのは石川島播磨跡地近辺でフロントコート近辺の都営辺りは
４辻も多く、今でも結構車の通りも多いですし危険ですよ。
つい最近も交通事故で死者もでていますからね。
とても落ち着いた雰囲気とはどの辺に立ってみて感じたのかな？

[330: 匿名さん]

まぁまぁ公団さん
そんなにむきになって自分の立地を否定しなくても・・・

[331: 匿名さん]

営業妨害乙！

[332: 匿名さん]

豊洲って、買い物はどこに行けばいいのですか?
東雲のジャスコかなー。
少なすぎる気がするし、住みやすいのかなー?

[333: 匿名さん]

>>332
これから幾らでもできるって。
買い物には不自由しない街になるよ。
生活用品はジャスコ、文化堂、イトーヨーカドーなどじゃない？

便利さという面では住みやすいでしょ。

[334: 匿名さん]

豊洲２丁目、３丁目はＩＨＩの広大な工場の跡地だし
豊洲６丁目は豊洲埠頭で東電、東京ガス工場跡地だから
アーバン・リゾート構想も解るが
４丁目、５丁目は既存の建物がいっぱい建っていて
アーバン・リゾート開発に値しないよ
現実を隠して夢を謳いすぎだよ

[335: 匿名さん]

希望している部屋の倍率が凄い高い！
最終倍率はどのくらいになるかわかんないけど
最低でも7〜8倍は確実だろうなぁ。
なんだかんだこのマンションについて書き込みされてるけど、
みんな欲しいと思ってるんだよね。

[336: 匿名さん]

深夜まで営業大変ですね。ご苦労さん。

[337: 匿名さん]

営業妨害乙！！

[338: 匿名さん]

>>328 豊洲４丁目の開発計画でなく、住宅の多い４丁目で２・３丁目の再開発を利用するってことです。
>>327 混雑する都心から抜けてくると、晴海通りも広いし、スターコートの前の道も広いと思いました。

[339: 公団]

アイキャナル150戸、公団800戸、Ｐ580戸の現在でも五中・豊洲小間の道路は結構多い。
これにＦ980戸の大半とＳＣ740戸が加わると１車線の道路は決して広くない。
考えただけでもゾーとするね。

[340: 匿名さん]

>>339
そうか？
ゾーとするんだ？（笑

[341: 匿名さん]

まあ、ここの物件は豊洲再開発地区の中でも底辺の部類だからね・・・

[342: 匿名さん]

「モラル三流」って有ったけど
施工主が三流と思っていたけど
建物も三流
購入者も三流ってことか？（笑
でも
そのわりには
価格は一流だよ

[343: 匿名さん]

そうか？
底辺の部類なんだ？（笑

[344: 匿名さん]

>>342
で、購入検討者スレでポジティブな意見をすべて否定して、買わない方がいいって言ってるの？
他人のことを「モラル三流」って言う前に、自分の発言のモラルが一流かを考えてみましょう。
それとも物件が魅力的で欲しいから、当たるためにネガキャンしてるのかな？

[345: 匿名さん]

まったくもって、同感。
長谷工が三流だってことしか書いてないんだけど、この人は他の長谷工の
物件全部にこんなレス書いてるんでしょか。
どういう意図で、粘着してるのかはっきりして欲しいですね。

[346: 匿名さん]

それでも底辺ということには変わらないけどね・・・

[347: 匿名さん]

底辺と言われてもいいから、抽選当たって欲しい！！！

[348: 匿名さん]

豊洲の新築マンションに住めれば、利便性と再開発地区の恩恵が受けれるのでいいよ。
豪華な仕様でなくても、必要充分な設備はあるし、しかも駐車場や税金が安いから．．．

[349: 匿名さん]

そうですよね、必要な設備があればなんの問題もないし。
26日がドキドキです。。

[350: 匿名さん]

>>345

「また長谷工か！！！！！！！！！！！！！！！！」

[351: 匿名さん]

長谷工と工事協定など結んでも意味ありません。
　彼らは工事協定違反など平気ですから。
　カエルのつらにション便といった風です。
　何とも言いようがありませんが、ご愁傷様です。

[352: 匿名さん]

>>344

別に「モラル３流」なんだから、そう言ってどこが悪いの？

[353: 匿名さん]

工事協定って？

[354: 匿名さん]

＞344さん
私も当初購入を考えていました。
そこで猛烈に長谷工を調べてみました。
結論が購入中止です。
基本的には人には金では買（代）えないものがあるってことに気がついたのです。

[355: 匿名さん]

>>354
わたしも参考にしたいので、そのお金で買（代）えないものって教えて頂けないでしょうか？

[356: 匿名さん]

＞355さん
あなたもＳＣ購入希望者なら自分で長谷工の「過去」をしらべてください。
たとえば「深沢ハウス」のことなど．．．
他人を犠牲にしてまでお金が欲しいですか？
もしかしたら、いえもしかしなくても、
あなたも私も長谷工にしたら「お金」そのものなのです。

[357: 匿名さん]

>>348-349
まさに場違いの為の物件ですよね、ここは
場違いが場違いの為に場違いな場所に建てた物件

[358: 匿名]

またこのパート２も本題からずれたやり取りになってきています。
本題からずれた発言には皆さんでレスをしないような努力が必要ですね。

[359: 匿名さん]

349ですが、357さんは何が言いたいのですか？
わかりやすくカキコして下さい。

[360: 匿名さん]

>>359
豊洲には場違いな人達向けの物件ということ

[361: 匿名さん]

ここは変な親が増えてるらしい
買い物中にメールに夢中になって子供を危険に目にさらす親や
自転車に子供を乗せて猛スピードで歩道を疾走する親・・・
さらには、雨なのに自分ばかり傘を欲しがる親・・・

ただ、「最近の若い親は・・・」という言葉で済むのか、
それとも、まともな親は元からこの地域に来ないだけで
自分中心の親がここに集まった結果なのか・・・？

[362: 匿名さん]

＞379
自分さえ良ければいいというものじゃないよ社会とは
貴方そして長谷工さん！

[363: 匿名さん]

↑＞379→349でした失礼。

[364: 匿名さん]

349,379です。
360さんのおっしゃる意味はやはりよくわかりません。
まーとにかく抽選当たったら、場違い（？）であろうが間違いなく住みますので。
豊洲ライフが楽しみです。

[365: 匿名さん]

↑＞379→349でした失礼。

[366: 01]

まあいろいろあるかと思いますが、できれば、
358さんのように、sageにチェックお願い致します。

[367: 匿名さん]

＞３６２
この言葉は購入希望者や長谷工からも反対派に言える言葉ですよ。

[368: 匿名さん]

ここの利回り表みて勉強になりました。部屋のタイプで大きく変わるんですね。
賃貸の人と分譲買う人では希望が違うってことかな、、、。

[369: 匿名さん]

>>362
周辺住民の反対運動の正当性を指摘したいのですかね？
長谷工に限らず、反対運動はマンションを建てる時はどこでも起きていますね。
財閥系のデベや業界トップのゼネコンだって同じですよ。
建物建築に関する権利（景観権など）は、概念としてはあってもまだ確立していませんからね。
主張はわかりますけど、建設は正当な経済行為な訳で、一方的に相手を非難できる話ではないと思いますよ。

[370: 匿名さん]

バスツアーはなかなかでしたよ。観光バスを使って豪華。
夫婦ともども楽しめました。しっかしここは利便性という
ことに関しては本当にすごい！この値段で海が見えたら
最高なんだけどなー、、、、。

[371: 匿名さん]

スターコートも周辺住民に配慮したために、きっちり傾斜しています。
もう勘弁してやって下さい。

[372: 匿名さん]

[373: 匿名さん]

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

＞３７３
だから地域住民も高いの建てればいいのよ。
東京ってのはそういう土地よ。

[376: 匿名さん]

[377: 匿名さん]

>>373みたいな無意味な発言は以降無視。
>ここが場違いで底辺の物件であることは買う側も承知なんだから。
こいつ豊洲がどんな街なのか全く理解していない。つい数年前まで、豊洲には石川島播磨に、コマツ、トモエ、いすず、日新製糖、相模運輸等の工場や倉庫が林立し、おまけに橋を渡った先には三菱製鋼の東雲工場が鎮座していたもんだ。
トラックが猛スピードで行き交い、道路は轍でボコボコ、排気ガスで空気はお世辞にも綺麗とは言えない。４丁目、５丁目に小規模な店舗はあったけど、正直買い物しようにも豊洲では事足りなかった。都心に近い地の利はあるが、住環境としては今ひとつ、それが豊洲の街だ。
２丁目、３丁目の再開発で装いは新たになるらしいけど、交通量はますます増え、買い物客の流入で治安やモラルは悪化するだろうよ。底辺だのなんだの語るレベルに無いってこと。
相変わらず住環境としてみれば長所もあれば短所もあるけど、興味があるから掲示板を読んだり、レスつけたりするわけで、真っ当に情報交換が出来ないもんかいな。

[378: 匿名さん]

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

長谷工に文句があるのなら、こんな掲示板に粘着してないで直接言ってください。
言える勇気もないのなら、自分で新しいスレ作って、そちらで発言してください。
同じ考えの仲間が集まり、参考になる意見や発展的な意見があるかもしれません。

この掲示板を長谷工関係者が見ていると思って書いてるなら、大きな勘違いです。
万が一覗いても、いつものくだらない意見と思いコメント一つ書かないでしょう。

私を含めた購入検討者は、素直に豊洲という立地が気に入って、ここでの生活に
夢を描いているのです。どうか、そっと見守っていただけないのでしょうか？
施工が長谷工でも、南東は周辺住民に配慮したため、きっちりと傾斜してますし、
今後、気に入った点や倍率、豊洲についても、普通に検討者と語りたいのです。