「グレイディア」ってどうですか？

[匿名さん]

まだモデルルームオープン前ですが、大きな折込広告が入ってます。
駅から近くて、値段も安そうですが、どうでしょうか？

[181: 匿名さん]

子供がいないマンションよりもいるほうがにぎやかでいいじゃないですか
しーんと静まり返ったマンション、気持ち悪そうでいやです
うちは子供をのびのびと育てたいので郊外の昭島にしました
引越しの時に近所のお宅には子供が音をたてるかもしれないと
言うつもりです。それでもうるさいと言ってくる人がいたら心が狭いですね

[182: 匿名さん]

にぎやかと騒々しいは違いますよ。

それに挨拶にいけば騒音がへるのでしょうか？
もちろん挨拶に来たことによって
許容出来るレベルが変わることもあるかもしれませんが、
挨拶に来られてもうるさいものはうるさいのでは？

それよりも迷惑レベルの騒音をたてないように
気をつける方がいいと思いますよ。

[183: 匿名さん]

うちはちょっとの音なら気になりませんし、
こどもにものびのびと育って欲しいですね。

[184: 174]

皆さんのレスを読んで少し安心しています。
多少の音については許容するつもりですし、子供が全くいないマンション
というのも気持ち悪いと思っています。

「キッズルームがあるようなファミリー向けを買うのはどうか」という発言ですが、
むしろキッズルーム（と中庭や提供公園）があるので、そちらで遊んでもらう
ことを期待しています。以前に住んでいたマンションではこうした設備が
なかったので、共用廊下や階段が子供の遊び場になっていました。

逆に心配になったのはそれ以上に子供が多くて、子供がこうした設備
に入りきらなかったり、度を過ぎて騒々しかったり…、そして、それが
当たり前という風潮になることです。うちには子供はいませんが、子供が
できたとしても、そういうところでは育てたくないです。

[185: 匿名さん]

私も184さんとまったく同じ意見を持っています。
子供のいない夫婦２人で先週契約しました。
正直言って181さんみたいな人が一番苦手です。

以前住んでた集合住宅では「ウチは子供がいるのでうるさいかもしれません」
と言ってきた人は本当にうるさくて精神的におかしくなりそうでした。

他人の子供の出す音は常識レベルだったら可愛らしいとも思えるし、
たまに度が過ぎてても「しょうがない」と思えますが、それが毎日続いたら
他人に迷惑かけてるって事をよく考えてから発言して欲しいです。
「心が狭い」なんてかなりあきれてしまいます。
「のびのびさせる」のは良い事だと思いますが、「思い通りに行動して
他人に迷惑をかけるのは良くないこと」というのもお子さんに教えてあげて欲しいです。

[186: 厳しいかもしれないが・・・]

小さいこどもがいるから、多少のことは仕方が無い、みたいな書き方をする
１８１や１８３のような人は、共同住宅に住むのはどうかと思います。マンションは
本当に色んな考えの方、状況の方がいるのですから。「心が狭い」とか言って
しまう人とは一緒に住みたくない。そう言う人は一戸建てに住んで欲しいし、
マンションでも１階に住んでいただきたい。
こういうことはマンションの周りの環境がどうとかいう以前の問題です。

[187: 匿名さん]

１８６さん、逆のことも言えるかもよ。
１８１さんも１８３さんも「音を立ててやるぞー＆子ども野放しにするぞー」って言ってるわけじゃ全然ないし。
要するに、近所から出る騒音について極端に過剰に反応する人も、極端に容認する人も
マンションには向いてないということではないでしょうか。
（これまで出てきた人の中で、文面から判断するに、当てはまる人いなさそうだけど・・）
子どもいるけど、１８４さんの書かれてることはもっともだと思うよ。
子どもいる家庭代表として、度を過ぎた子たちにはバシバシ注意してきますよ（目の届く範囲で）
しかし、まあ、常識レベルや価値判断の基準は人によって違うから、
一概にどうとか言えないので、難しいですが。

[188: 匿名さん]

度を過ぎた子たちにはバシバシ注意してきますよ

とおっしゃりますが、今の時流とは全く違いますね
そんなことをしたら鼻つまみ者もいいところです
やめてください。いくら集合住宅とはいえ
子供のしつけは各家庭で行えばいいことでしょ？

[189: １８７]

１８８さん、私が言ってるのは例えば共用部分でポロポロごみ捨ててたり、ピンポンダッシュで遊んでたりしてる子をみたら、
見ぬ振りをせずに注意したい、てことです。（もしかしたらその子はそれが悪いと思ってないかもしれないし）
各家庭にうざいくらいに入り込む気はありません。。。

[190: 購入者]

子供のいる家庭も、いない家庭もお互い理解しなければいけない部分
もしくは場面があるのは皆さん承知の上で契約されてますよね？
購入した物件の周囲には様々な家庭環境の方々が生活されますよ！
もちろん常識を超えるような事をすればお互いの家庭で話し合い、問題解決を
計っていけばよい事です。実際に生活される前から、子供の騒音等
この掲示板を使って批判するのはどうかと思います。
悩まれている様でしたら一戸建てを購入すれば済むこと。マンションは
集合住宅です。このような書き込みが多いと、子供を持つ親にとっては
悲しくて不安で仕方ないのでは？
入居される皆さんと末永く付き合っていきたいと思っております。
お互いの気持ちを尊重し、理解していきましょう。

[191: 匿名さん]

>>１８８

しつけが行き届いているなら、そもそも度を過ぎたことはしないでしょ？
それとも直接親のところに文句つけにいくか、管理組合の議題に名指しで
上げて欲しいの？

[192: 匿名さん]

入居前からこんなに揉めているんですね、このマンションは…

[193: 匿名さん]

揉めてるってことではないんじゃない？
騒音問題だの、こどもの問題はどこのマンションでも共通することだし
入居まで１年以上あるからさ、いろいろ想像して、
少なくとも私は、不安になったりすごく楽しみだったりしてます。
１９０さんの意見に賛成です。というわけで、別の話題にしません？？

[194: 匿名さん]

子供がうるさいてのもわかるけどさ
これは子供がいない人にはわからないんじゃない
喫煙者と嫌煙がわかりあえないのと同じだろ？

ここで子供がうるさい迷惑だて騒いでる人たちも
結局はベランダで煙草吸うだろ？
それで嫌煙連中が臭いだの何だのって言ってきたら
どう思う？

[195: 匿名さん]

グレイディアどうですか？って言うスレッドの内容ではないですね。
ましてや煙草の話題などちゃんとスレッドがたってますし、ここで話す内容ではありません。

193さんのおっしゃる通り、話題を変えるべきと思います。

私としましては、MRを見て男ながらにキッチンに感動したのですが、みなさんはミルフィアについて
どのように感じましたか？
率直な意見をお聞きしたいです。

[196: 匿名さん]

実家が隣の拝島ですが、やっぱり、購入にはお勧めしません。
飛行機はうるさいし、近くの学校のガラもあまりよくありません。

[197: 匿名さん]

賛成！そろそろ話題変えていきましょ(^0^)
私はこのキッチンすごく楽しみにしていたのですが
カタログで見た色とMRのがあまりにも違うんで正直ガッカリしました。
担当の営業さんに「えっ!?これカタログと違いません？」と尋ねたら
「同じですよ。印刷だからそう見えるのだと・・・」と。
いやぁ〜この時代のカタログでそんなに違っちゃマズイでしょ(＾＾；)
それと営業さんやたら包丁ケース(っていうのかな?)を
アピールしてたけど魅力感じる程の機能ではないかなぁ〜
ところで、引き出し式の収納って使いやすいですか？

ワクワク半分不満半分のミルフィアです

[198: 匿名さん]

１９６さん。一体何を根拠に???
もうここまできてそんな殴り捨てた書き込みはやめましょうよ
皆さんもっと具体的な内容で話し進んでますから

[199: 匿名さん]

>>193 195
別に話題にって無理やり話の方向を変えることはないとおもいます。
スレにはスレの流れがあるのでしょうから。
子供ネタも喫煙ネタもグレイディアへの入居を検討しているもの
というスタンスで話すというのは建設的だと思いますよ

>>198
折角の書き込みにたいして、そういう言い方はないと思います。
ここまできてって？どういう意味なんでしょうか？

[200: 匿名さん]

”グレイディアでは” バルコニーでは火気厳禁なので喫煙不可です。
他のマンションで恐縮ですが、オーベル永山のように
管理人の喫煙に対しても毅然とした態度で行きたいですね。

[201: 匿名さん]

バルコニー以外の共有部では喫煙可能ですか？

[202: 195]

199さんのおっしゃる事も分かります。
ほんの一部とは言え、入居するかもしれない人たちの考え方や意見は
入居検討への大事な参考情報となるでしょう。

ただ、子供ネタ、喫煙ネタは集合住宅の常でしょう？
私としてはプラス、マイナスの意見に関わらずもっとグレイディアに対しての
意見が欲しいなと思った次第です。

ミルフィアは確かにカタログの色が取り付け不可能など、不満はありますね。
でも、一升瓶が普通に収納出来たりと良い点もありましたよ。

[203: 匿名さん]

私も１９９さんの意見に賛成です。
購入を検討している者にとっては、ありとあらゆる意見を参考にしたいのに、
ネガティブな情報を排除する動きはどうかと思います。
１９８さんの、ここまできてって？ほんとうにわかりません。

[204: 匿名さん]

>>203
”ここまできて”ってのは多分"すでに契約済ませた"ってことかと
でもまだ契約に至ってない人もいるだろうし 自分だけの環境だけで
語られてもちょっとこまっちゃいますよね

ただ周辺環境についてはこの掲示板で今までも散々言われてますし
購入した人にしてみたら そのデメリットよりもメリットを見つけて
契約したのでしょうから”ああまたか”という気分になるのもわかります

現在購入を考えてる人に対して そういうデメリットがでてきたら
”いやいや そんなことはわかってる。でもこんなメリットもあるんだよ。”
なんて話が出来たらいいんじゃないでしょうか

もちろんメリット/デメリットは人によって結構違うでしょうが。。。

[205: 204]

>>201
バルコニー以外の共有部分での喫煙もグレイディアの資産価値を
著しく落すことになりますので遠慮していただきたいですね。

ヤニがついた壁の汚染除去は高いらしいですので, これを管理費
などから出すのは反対です。

[206: 匿名さん]

間取りはだいたい決めたのですが、その他オプションで迷っています。
食洗器付けると、収納部分が減っちゃうけど、その分楽になるのかな？
おりあげ天井＆照明とか魅力だけど、掃除とか電球かえる手間とかはどうなんだろう？
キッチンは、きっと引き出し式だと使いやすそう！
しかし、後のことはよく覚えてないです。
もういちど、マンションフォーラムに行って、設備の確認や、
どれがオプションでどれがオプションでないか確認しようと思います。
ちなみに第１期１７０何戸か完売したって貼ってありました。
どんなご近所さんができるのか、楽しみです。

[207: 匿名さん]

入居までかなりあるので、少しづつ家具を買い足していこうと思っているの
ですがみなさんどう思います？入居してからあれやこれやとバタバタしたく
もないし、購入予定の某通販は全て組み立てなので、入居後にトンカントンカン
と近所に迷惑かけるのもどうかな？と思案中です。

[208: 匿名さん]

>>203-204
「ああまたか」って正直思いましたよ。スレの最初の方から読みましたが、
「騒音」とか「ドンキ」は新しい情報もなく出尽くした感があります。
ログを少し読めば出ている話題はポジティブでもネガティブでも情報として
あまり価値はないと思います。別に既に契約した人か、新しい購入検討者
かどうかではないと思いますよ。

[209: 匿名さん]

207さん、今家具を購入したら引越しのとき大変だよー。
私は引っ越してから少しづつ買う予定。
引越しの際にはいろんな音が出てしまうと思うから、深夜でない限り、
家具の組み立ての音だけに目くじら立てる人、そんなにいないのではないでしょうか？
あと１年いろいろと想像して楽しめそうですねー。（不安の方が大きくなったりして？？）

[210: 匿名さん]

今日新しくなったモリタウンに行ってきました。
予想以上に大きくて品揃え良かったです。
吹き抜けになっていて、新館までの中庭も広くて、専門店も豊富にあって、
ゆったりした感じは、海外のショッピングモールみたいなイメージです。
フードコートも広くて、他にも新しく行ってみたくなる食べもの屋さんもできてました。
立川まで行かなくても、大体のことは昭島ですませられそうです。
是非見に行ってみてくださいね！

[211: 匿名さん]

今度モデルルームを見に行くのですが, どこか注目のポイントとかありますか?
ここをずーっと読み返してみるとIHクッキングヒータやディスポーザなどの
ここが売りにしているものを除くと

・つきっ放しなので気が付かない玄関センサーライト
・キッチンまわり
・オプションのロースター
・カタログと色の違うミルフィア
・折り上げ天井/間接照明
・新しくなったモリタウン

あたりは要チェックのようですが, 他にもありますか?

[212: 匿名さん]

きのうの新聞折り込み広告に、
「多くの方々にご評価をいただき
　第１章/２０４戸
即日完売御礼」
と書いてありました。
本当の話なら、ちょうど半分売れたことになります。
本当の話なら、ものすごいことだと思います。
話半分と考えて、１０２戸完売としても、すごいことだと思います。

[213: 匿名さん]

子供がいないのにここ買う方がおかしい。都心のDINKSマンションいくらでもある。

[214: 匿名さん]

購入したものです。
オープン2カ月あまりで
半分が完売は嬉しいですね。このままいって是非とも
記録を作って欲しい（笑）

[215: 入居予定A]

早く完売するのも大事ですけれども
「記録を作って欲しい」とは何か考え方がズレてますね
変な方がご購入されてないことを祈ります

[216: 匿名さん]

>>214
同感です。早々に完売したらその分予算が余るんでしょうね！その分購入者の
為のイベント（見学会とか）に使って欲しい！（贅沢？）

[217: 匿名さん]

いいペースの販売ですね。この後の販売は数十戸単位に分けるようです。
第1章の購入者ですが、第1章の販売からほとんどすべての部屋タイプが
販売されて選択肢が多かったし、販売開始前から特に希望する部屋が
あれば販売に入れて行きたいと比較的柔軟に対応したようです。
それでも一部は抽選になったみたいですが。
半分は完売したみたいですが、まだ色々な部屋タイプが選べるみたいなので
極端に販売ペースが落ちることもないと思っています。

[218: 匿名さん]

>>210
モリタウン大きくなって、色々なお店が入ったみたいですね。
この週末はオープン初の週末ということで、かなり混雑したようです。
もう少し落ち着いてから行きたいと思います。
モリタウンHP
http://www.moritown.com

[219: 匿名さん]

ベランダにシンクが無いんが気になるのですが・・・
私は家庭菜園をはじめ来客の際にBBQ等ができると良いなと思っているのですが
この様にシンクが無い場合皆さんはどの様に対処されているのでしょうか
是非良案をご伝授ください

[220: 匿名さん]

まずベランダでＢＢＱしてもよいことになっているか確認したほうが良いですよ。
この点はどこでも問題になってます。

[221: 匿名さん]

スロップシンクは今時のマンションでは普通の設備ですからね
後付けするわけにもいかないですしつけて欲しかったです。

それにしてもベランダでBBQってに家庭菜園ですか？
煙・臭い・虫と近くの部屋の方は大迷惑です
やめて欲しいですね

[222: 匿名さん]

それ以前にバルコニーは火気厳禁じゃなかったの？

[223: 匿名さん]

せっかくルーフバルコニー付の部屋を買っても
あれは駄目これも駄目だとちょっと切ないですよね

お部屋で焼いてバルコニーで食べるとかならいいのかな？
と思わなくもないですが、ルーフバルコニーの場合下は普通のお部屋
だったりしますからあまり騒々しいと困っちゃいますよね

やるとしたら 上下のお部屋の人を呼べば問題ない(笑)？

[224: 匿名さん]

切ないとか感情論を持ち出されてもですね
そういう問題じゃないのですよ
こんな人ばっかのマンションなのですかね？
入居が楽しみだったのですがちょっと憂鬱になりました。

[225: 匿名さん]

スロップシンクはなくて正解だったかもしれませんね。
もっともこのマンションのルーバルって西と北向きですから、
家庭菜園には不向きですが。

[226: 匿名さん]

そういえばモデルルーム内にある方角を示すシールが全部バラバラでしたね
SDのやつは図面と同じ方向を指していましたがSRタイプの部屋は微妙に
ずれてました.
リビングのバルコニーとキッチンの外のバルコニーで違うんだもの:-p

[227: 匿名さん]

「購入計画が具体的ではないのですが、見せてください」という感じでＭＬに行ったところ、
適当にあしらわれてしまった感じです。
電化のデモやシアターは省かれてしまいました。
見学者からのことわりがない限り、どのお客さんも平等に扱ったほうがいいのでは？
どうなるのかわからないのですから・・。
それから、「今は第一期の販売ですか？」の問に、「いいえ、第一章です」との答えが・・。
わかりにくいですね。これって、ここの独自の言い方なんですか？
いずれにせよ、不透明さが残るＭＬだった気がします。
結局、別のところに決めました。そちらはどんな来場者にも平等&説明もクリアだったと思います。

[228: 匿名さん]

第一期第一次の販売戸数が55戸だそうで
第一章が204戸。やっぱり早い？？？

[229: 匿名さん]

>>225
スロップシンクは家庭菜園をするしないにかかわらず
最近のマンションの標準的な設備じゃないですかね？
ベランダにあるので後付けもできないでしょうし
出来ればつけて欲しかったです。
トランクルームもなんとなくシューズインクロークになっていたりと
ちょっと？な部分があると思いました。

[230: 匿名さん]

子供を持つ親にとっては、スロップシンクの文字通り、
子供の運動靴を洗ったり汚れ物を洗うのに便利です。
購入ポイントの一つだったのでつけて欲しかったですね。