◆豊洲 プライヴブルー東京 Part３◆

[匿名さん]

祝　完売
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39740/
が450を超えたので、新スレを建てました。

これからの内覧会のこと、引越のこと、豊洲の街のこと、色々と情報交換しましょう。

[82: 匿名さん]

理事会に提案してみる価値はありそうですが追随者がどれだけいるか？
政治的な活動が必要かと思いますねぇ。

[83: 匿名さん]

>>80
やはり電波状況は良くないんですね。
充電器は窓際固定になりそうです・・・・。
レスありがとうございました。

[84: 匿名さん]

駐輪場の連絡ってもうきてますか？
我が家はまだなので不安を感じてます。

[85: 匿名さん]

今月下旬って言ってたよ！

[86: 匿名さん]

プロストシティの掲示板で、司法書士手数料について揉めていますが、
うちは大丈夫かな・・・。
だれか、手数料の妥当性について調べた方いらっしゃいます？

[87: 匿名さん]

自分でやりゃ手数料かからないのに、ばかばかしいよね。

[88: 匿名さん]

>自分でやりゃ手数料かからないのに、ばかばかしいよね。
そうですよね。
私が買ったマンションでは、契約で、指定された
司法書士使わないといけなかったので、やむなく頼みました。
但し、司法書士に聞いたら、登記の一部は、自分でやったり
他の司法書士に頼んでも良かったらしいです。

[89: 匿名さん]

引越しのサカイの参考情報です。
見積もりだけでもということでしたので、見積もりだけとってみました。
3月26日（土）にさいたま市から一人分（ただし冷蔵庫や洗濯機はなし）
で、8万円でした。

[90: 匿名さん]

手数料分はいくらか聞いたら１９万ぐらいでしたよ。１件あたり。
でも妥当性ってのもなぁ・・・こういうのって競争原理で決まるわけだし。
そのために司法書士は不動産会社に営業・賄賂やってるわけだし。
ただ５００世帯だとかなりの金額ですよね。かなりの額が売主に
キャッシュバックあるような気がします。それが売主のプロジェクト収支に
反映されているのであれば、それがマンション価格に関係しているわけだし、
まぁいっかぐらいにしか思ってませんでした。

前の方の投稿でよく引越見積の妥当性にトラックの大きさ・人数や
距離・階数を元にコストを積み上げて妥当性を検証するようなやり方
やってたけどそういう検証は限界ある気がします。引越しに関しては
完全に需給バランス・固定資産稼働率で高くなるわけだし、どちらかと
いうと経済性や競争原理を元に価格の妥当性を検証する方がいいよう
にも思います。

88さんが書かれたように他の司法書士に頼むことができればいいので
しょうけどね。このあたりはあまり詳しくないので、土地勘がある方がどなたか
トライして報告してくれたら嬉しいな。

[91: 匿名さん]

キャッシュバックというかキックバックね

[92: 匿名さん]

司法書士の手数料が19万とは驚きです。登記所行けば、係りの人が
親切に教えてくれます。19万あったら寝室に薄型テレビ置けるのに！

会社と司法書士で折半しても約5千万づつの儲けか、信じられない。

[93: 匿名さん]

折半はないような気もします。かなりがキックバック？のような予感。
少なくとも一般的な意味での儲けというより、マンションプロジェクトの
営業外収入といったあたりじゃないでしょうか。その分マンション価格が
多少は安くなってると思うので自分的にはそれでOK。

不動産業界とかゼネコンっていろいろな商品・サービスをインテグレートして
提供する業界だから、キックバック・バーター取引が横行してますよね。
不動産に限らず多くの業界でそういった商慣行は残ってますが、そういうのを
とやかく言ってもしょうがないので、最終的に企業として過剰な人件費・販管費等
がかけられていなければほっとけばいいのかなという感覚です。

個人的に司法書士を使わずにすむ抜け道があればベターですけどね。
共有地の悲劇にならなければ。

[94: 匿名さん]

司法書士に関してですが、個人的には、きちんとした明細を貰いたいですね。
キックバックがあるならあるでかまわないが、きちんとした明細を開示してもらいたい。
基本報酬○○円 云々・・・
拘束力は無いが報酬規定もあることだし。

[95: 88]

私のときは、見積もり時は明細なしでしたが、
清算時には、明細もらえました。（交通費はいくらとか。）

[96: 匿名さん]

>>88さん

一斉手続きなのに交通費を取られるのですか?
もちろん全世帯から徴収されるのですよね??

[97: 匿名さん]

弁護士の友人が弁護士より司法書士が儲かるなんていっていたが、
あながち嘘ではないかも。司法書士って儲かるんですね。

[98: 匿名さん]

規制・不透明業界の方が儲かるのは世の常ですかね。転職されてみては？（笑）
ただ儲かる業界だけにコネ作りとかいい事務所に入るのが大変だったり、
下積み期間が長かったりするのかもしれませんけどね（勝手な推測）。

９４さん、明細ぐらいは開示してもらえると思いますよ。個人的に関心があったので
登記説明会の時に聞いたらすぐに手数料がいくらか教えてもらえましたし、
そんなに隠している感じではなかったですね。まぁ上にも書きましたが、
普通にビジネスやってればどんな業界だってよくある話だし、そんなに
いきりたつポイントではないのかなと個人的には思っとります。関心がある
ポイントとしては、自分だけの抜け道を探せるかどうかといったあたりぐらい。

というわけでどなたか土地勘のある方、どうかみつけてこっそり教えて下さい（他力本願）。

[99: 88]

>96さん
私の場合、キャンセル分の購入で、個別対応でした。
ご安心を。（たぶん！？）

[100: 匿名さん]

いずれにせよ明細なんてテキトーでしょう、きっと。ほとんどの金額が
手数料・キックバックなのだからマイナーな項目で争っても時間の無駄。
そしてメジャーな項目は商慣行でそうなっているのだからこれまだ時間の無駄。
争うことに価値をみいだすには競争相手を連れてくるしかないんじゃないかな。
それに商慣行っつったって、双方でお金を分け合っているんだから、マンションの
最終価格で競争原理が働いている限りは、取り立てて今責め立てるほどの
悪行ではないような気もしないでもない。

[101: 匿名さん]

>>100
あなた、契約した時点で記入されている諸費用と、
現時点で請求されている金額を見比べた事ある??

[102: 88]

ちなみに、こんな感じでした。ご参考まで。
権利登記（司法書士）225,175 + 表示登記（土地家屋調査士）67,000 = 合計292,175円
（31万あずけていたので、17,825円かえってきました。）

権利登記225,175の明細：　（司法書士）
　所有権保存　報酬30,000 + 税108,100
　抵当権設定　報酬30,000 + 税45,000
　証明書１通　報酬2,500 + 税1,300
　登記簿写　税2,000
　郵送代・交通費・日当等　報酬3,000

　報酬合計 65,500
　税(登録免許税・印紙税等)合計 156,400
　消費税　3,275


表示登記67,000の明細：　（土地家屋調査士）
　調査業務　200
　測量業務　27,500
　申請手続業務　34,200
　書類の作成等　1,200
　旅費交通費　710
　消費税　3190

土地が５筆に分かれていたので、その分、登記費用は高くなっているようです。
（一応、ローンを借りた銀行の司法書士にも聞いてみたのですが、
　ずっと高い額を呈示されました。）
（部屋の大きさは、100m2超です。）

[103: 匿名さん]

101さん
もちろん見比べていますよ。101さんは具体的にどういうところが問題点だと
思われて、どういうアクションプランを考えていらっしゃいますか？
私は有効なアクションプランが思いつかないのです。それで競争相手を
連れてくるという抜け道があるのであればいいなと他力本願になっています。
101さんが登記説明会で委任状にサインしていないのであればチャンスは
あるかもしれないですね。私はあまり深いことを考えずにサインしてしまいました。
よくわからないですが、この類って最初の契約書の端っこの方とかにきっと
司法書士は売主指定云々と書いてあったんだろうなぁとか想像しながら。
（書いてなかったのかもしれませんが）

他にアクションプランは・・・うーん。交通費等の共通費をあとから返還請求する？
たいした金額じゃないけど500世帯分集めて管理費か何かにあてれば
何か別のことができるかもしれないですかね。

正論・評論・批判の類で相手の良心に訴えるというのだと、相手を説得するのは
難しそうな気がするなぁ。

[104: 匿名さん]

103さん
う〜ん。自分なりに納得できる答えをもっていたら、こんなところに書き込んだりしないですよ。
つまり、私もアクションプランを持っていないのです。

ただ、契約時にデベから貰った見積書に記載された手数料と、手続き会で実際に提示された手数料が
1.5〜２倍ほど違いますが、これはどういうことかご存知ですか?
私が問い合わせた時には、見積書にすべてが記載されていない。
というような返事を貰ったのですが。

[105: 匿名さん]

ちなみに、司法書士事務所の実態らしいです。
http://66.102.7.104/search?q=cache:CUVeEpdomysJ:www.k3.dion.ne.jp/~yam...

[106: 匿名さん]

それなら人を煽る表現だけで終わるような書き込みは・・・結構感情的な方ですね。
契約時と手続会とで見積が違う理由なんていくらでも作れる気がするし、
突っ込んでも見解の相違で議論が平行線になるだけな気がするなあ。
学校やネットで知識吸収しているだけの子供じゃあるまいし、
君子気取って正論でダダこねても何も変わらないだろうし。
別に社会を変えようなんて高い理想はもっていないので、
関係者の利害関係を理解したうえで、どうやって自分の利害に引き寄せられるかですよね。
自分の仕事ではそれなりに類似したテキトーなやり方も横行してるわけだし。
やっぱり誰か関心が高い人が別の司法書士に依頼するというのを試すしかないんじゃないのかな。
委任状にサインしていたらもうダメですが。
誰か委任状の法的有効性とかに詳しい方、コメントください。

[107: 匿名さん]

＞契約時にデベから貰った見積書に記載された手数料と、
＞手続き会で実際に提示された手数料が1.5〜２倍ほど違いますが、

それはひどいかも。クレームした方が良いですね。

[108: 匿名さん]

>自分の仕事ではそれなりに類似したテキトーなやり方も横行してるわけだし。
失礼ですが、どんなお仕事をされている方ですか?
コンサルか何かでしょうか？

>やっぱり誰か関心が高い人が別の司法書士に依頼するというのを試すしかないんじゃないのかな。
重要事項説明に載っているので、難しいのではないでしょうか?

なんとか安く済ませる方法が無いものかと思いますが、無いのでしょうね。

[109: 匿名さん]

司法書士をデベ指定にするのは、(表向きは)あくまで手続きをスムーズに行うための
もののはずなので、もし市場の価格に対して不当に高い(他の司法書士に見積もってもらえばわかります)
ならば、返還請求でも可能性はあるでしょう。

私は高いかどうか判断つかないのですが、もし高すぎるようなら民事で請求をだして
みるのがいいと思いますよ。
500世帯あれば、あついは管理組合が原告になれば訴訟費用も問題ないでしょう。
それにしても、これだけ戸数があると、弁護士の入居者とかいそうですよね。

[110: 匿名さん]

109は事後の話ですね。

[111: “]

重説にのっていたとしても、不正取引防止法に引っかければ可能性はあるか・・・
勝てるかどうかは微妙だね。五分五分よりもちょっと分が悪いといったところか。

[112: 匿名さん]

無理じゃないかな…

[113: 匿名さん]

プロストシティの掲示板を見ると、値引きできたみたい
ですね。

[114: 匿名さん]

気持ち悪いです。
生理的に受け付けません。

関心ないのなら口を出さなければいいのに。

[115: 匿名さん]

108さん、
コンサル・・・といえばコンサル的なところもありますが、経営・財務的な仕事ですね。
ただ目の前のお客さんに対しては誠実に対応してるつもりです。
とはいえ企業同士の大口取引や商慣行は結構時代錯誤のものが横行しているのは事実ですし、
それを無視してビジネスはできないのも事実だと思います（先日の書き込みはそういう意味です）。
欧米の手先は自分のビジネスモデルを押し付けるためにそれを非効率と一刀両断しますが、
それなりにメリット・デメリットもあるし、日本社会の中で根付いてきたビジネスモデル
（役割分担・責任分担・キャッシュ分配）なわけで、大きく変更するのは難しいなと仕事で
実感しています。それで自分の周りだけでも得できればとセコイ考えになってしまいます。
それで今回の交渉にあたっては、競争相手を連れ出てこれる環境を作るのが重要なのかなと
思った次第です。委任状を放棄して売主指定司法書士以外に手続きを委任できる道を
作れるのかどうか。111さんが御話されてている不正取引防止法とやらで
逆転できる可能性はあるのでしょうか。あるとしたら事後でなく事前にやっておかないと
まずいものなのでしょうか？ デッドラインはどのくらいだと思いますか？

[116: 匿名さん]

司法書士の標準報酬というものが定められています。
これに従わないとならないと定められているわけではありませんが、
十分な理由なくこれを逸脱する報酬を請求する司法書士は
悪徳といって差し支えないでしょう。
いやしくも東急グループの会社がそのようなことをするとは思えませんので、
19万円という方の書き込みには驚きです。
それは本当に手数料だけで19万円なのですか?

[117: 匿名さん]

ＨＰが遂に閉鎖されました。

[118: HPって、どこの？]

>ＨＰが遂に閉鎖されました

[119: 匿名さん]

>118
公式ですね。

[120: 匿名さん]

まだあるよ

http://www.p-blue.com/

[121: 匿名さん]

司法書士の手数料は１９万でしたよ。各部屋ごとに表になってました。
不安であればご自身で司法書士に聞いてみてください。
別に東急グループの会社なわけでもないし、法人向け取引の商慣習なのであれば
悪徳というわけでもないような（不動産業界の商慣習に詳しい方のコメント希望）。
標準報酬があるのは知ってましたが、１１６さんも人から言われるまでは
気付かなかったわけですよね。自分は行動するつもりがないフリーライダーが多いだろうし
黙ってればよかったかな。人が気付いた数字を聞いて高い！悪徳！って騒いだり、
東急ブランドだからとか言われてももなぁ・・・
やっぱりいろんな人がいるし管理組合役員は大変そう。

[122: 116]

いや、私は社内融資なので、登記はこちらでやるんです。
なのでそのあたりのことは知らないんですよ。

[123: 匿名さん]

内覧会済んだ方いらっしゃいますか？

[124: 匿名さん]

>>117
確認しておきたいことがあれば昔のＨＰも見れますよ
http://web.archive.org/web/%2Asr_1nr_30/www.p-blue.com/%2A

[125: 匿名さん]

本日内覧会行ってきました。いくつか細かなきずやよごれがあったので，
手直しを希望しましたが，全体的に満足しています。
お隣さんともばったり廊下で会いましたが，いい人な感じがしました。
早く入居が待ち遠しいです。

[126: 匿名さん]

内覧会では、キャッチセールスがいることが多いようなので、
注意しましょう。
http://www.burnish-club.com/forum/wforum.cgi?no=216&reno=no&oy...

[127: 匿名さん]

うちは、クロス業者が下手すぎ。
現在、住んでいるところと、全然違う。

それから長谷子のおっさんがダメダメ。
（そうに見えました。やる気がなさそうというかなんと言うか、他人事にもほどがある・・・）

[128: 匿名さん]

126さん、情報ありがとう！

[129: 匿名さん]

>127
施工会社の立会いがあったの？？
他の掲示板見ると立会いとか一切なかったって書いてあったんですけど

[130: 匿名さん]

エントランスで送迎してくれるだけで、占有部への立会いは無し。

不具合報告の時の対応が、やる気なさそうに見えた。

自分でおかしいと思った指摘箇所を完璧に全部治してくれるのなら立会いは無くてもいいと思いますが、
そうじゃないんだったら、やっぱり現場で見てもらえないと、異常と正常の区別がつけられないと思いません？
二度手間、三度手間になりそうな予感。

[131: 匿名さん]

立会いありだと思ってました。
立ち会ってくださいって言おうかな。

[132: 匿名さん]

内覧会を済ませた方にお聞きしたいのですが、
内覧会時に、床下暖房を運転することは、できるのでしょうか？
できないとしたら、結構寒そうですね。

[133: 匿名さん]

以前に確認したら電気・水道は開栓すればOKだといわれました。
ガスは立会いが必要だとのことで、手間がかかりそうなので譲歩しました。

[134: 匿名さん]

電気・ガス・水道とも開通してましたよ。
すべて機器動作確認できました。
床暖房も部屋についたときには運転中だったので
ついついリビング入りびたりになったりして。

施工会社は引退後のアルバイト？ぐらいの方が見えてましたね。
説明してもわかっているのかどうなのか？

エントランスで新聞屋、ダスキン等が机並べて勧誘してましたね。
外に出ればコーティング業者駆け寄ってきたし。

ご参考になれば。

[135: 匿名さん]

午前中内覧会でした。大きな指摘事項はなく、汚れなど
どうにかなりそうなものがメインでした。クロスは大体ＯＫでした。
（私が大雑把なせいかも知れませんが。)
作りはしっかりしていると思います。長谷工のおっさんはまあ普通かな？
こちらの指摘事項確認書を確認してゆくだけでしたので。

外に出たところに「地元のフローリングコーティング業者」と名乗る
外部業者のおっさんが待ち構えています。それ以外は平日だったせいか
しつこい勧誘はありませんでした。

[136: 匿名さん]

内覧会行って来ました。
長谷工の方の立会いはありません。
自分で見てチェックして、その後受け付けに戻って
長谷工の方がそのチェック用紙を確認していくという形です。

受付の所の長谷工の方はなぜかＯＢ？と思うような年配の方たちばかり。
感じのいい方、悪い方いらっしゃいましたね。
立会いがない分、素人がチェック用紙をもとに欠陥個所を
伝えるのは難しいです。
私は同行業者の方と見たので大丈夫でしたが、
これが自分ひとりで伝えることを考えると・・・無理ですね。
今同行業者は混み合ってるみたいなので難しいかも
しれませんが、できるだけプロの方と一緒に見られた方が
いいと思います、ホントに。

[137: 135]

>>134 さん
やっぱり、床暖房ついていましたよね！他の部屋が寒く感じてしまい、
家もついついリビングに入り浸りでした。
また、あちこち工事中なので小さいお子さんは要注意ですね。

エントランスでダスキンの無料サービス申し込んだら
「周りの机は全部回ってもらわないと・・・」と訳の分からない
案内で無理やり次のテーブルに行かされそうになりました。

[138: 匿名さん]

本日午前中に内覧会に行ってきました。
素人6人の点検でしたが、特に異常だと所はありませんでしたが、
20ヶ所程度キズ・ヨゴレ等の指摘をしました。（たぶん住んだ後は
あまり気にならない部分だと思われますが）
以下、気づいた点です。
・長谷工のOBみたいな人、対応良かったです
・ダスキンは無料サービス有り（1回だけ？）
・コープの配達は通常1回届けるのに188円の所、4ヶ月は無料
　（ただし申込金1000円を支払う。やめるときは戻ってくる）
・新聞は朝日と読売の販売店があり。それぞれ3ヶ月の申し込みを
　するとエコナセットとカタログギフトをプレゼントでもらえる。
　（パンフレットには6ヶ月以上とかいてありましたが）
最後に、全体的には自分が創造していた以上の仕上がりでした。
特にエントランスと中庭が想像以上でした。

[139: 匿名さん]

６街区豊洲再開発の概要リンク見つけた
http://koto365.net/tanken/
いや〜予想以上の立派なショッピングセンターになるのでは？
やっぱり豊洲は今がお買い得だね。

[140: 匿名さん]

ウチの内装、ホントに最悪でした。
傷・汚れは数え切れず、和室の引き戸の木枠は、やすりもかかってない状態みたいに
ささくれ立っていたし、おまけに変なペンキがベッタリ。
リネン庫の木枠も7センチくらいのひび割れもあったし。
もう悲しくなりましたね。
ここのページを読んでいると、満足した方が多くて羨ましい限りです。

[141: 匿名さん]

皆さん何階だったんでしょうか？
やはり上層階の方が施工いい加減？？

[142: 匿名さん]

140さんは何棟ですか？

うちの内装も最悪でした。
http://h.pic.to/xnhq
レンジフードの脇に穴が開いてるよ・・・。


こんなものアップしたら個人を特定されるかもしれないけど、
これは許されないでしょ！

[143: 匿名さん]

ついでにサッシュの木枠も安っぽいね。
mrも唯のペンキ塗りだったっけ?
それから玄関ドアも安っぽすぎ。
まぁ値段相応かもしれないが・・・。

[144: 匿名さん]

>>142
それはありえない。
やっぱり長谷子は長谷子？？

うちも窓枠の上部のクロスが、処理されていなかった。
べろ〜ん　って感じ。

[145: 匿名さん]

うちもボッコボコ　だめっぽすぎで
半分後悔

[146: 匿名さん]

何棟というよりもやはり階数みたいですね。
私は別に問題なかったですよ。
5階です。

[147: 匿名さん]

>コープの配達は通常1回届けるのに188円の所、4ヶ月は無料
>（ただし申込金1000円を支払う。やめるときは戻ってくる）
これってひまわりのことですか？申込金がいるんですか？

[148: 147]

すみません、関西地区の話と間違えました。

[149: 匿名さん]

うちは内覧業者同行で行きましたが、細かなキズ・汚れだけで、
業者の方は長谷工の中でも出来は良いと言ってました。
やはり階数によって違うのでしょうか。
うちは6階です。

[150: 匿名さん]

147番さん

ひまわりが良くわかりませんが、「生活協同組合」って書いてありました。
正確には申込金ではなく出資金と呼んでいました。
1000円は当日支払う必要がありますよ。内覧会が終わってしまうと
4ヶ月の無料配達の特典がなくなるとも言っていました。

[151: 匿名さん]

うちは来週なんですが、満足している人とそうでない人が両極端ですね。
うーん、不安。うちはA棟なんですが、A棟は先に完成していたので、
階数は多少上の方ですが出来はいいと祈りたい。

[152: 匿名さん]

東急は、どういうチェックをしてるんですかね？
長谷古にまかせっきり？

[153: 匿名さん]

私は念のために売主検査書の類の資料提示をお願いしてあります。
売主責任云々は品質保証や賠償義務の類の話なので議論しても不毛でしょうけどね。
そんな正論を持ち出すまでもなく、我々は修正させる権利があるし、
長谷工と東急でそのあたりの責任分担は契約で整理してあるだろうし。
他と比べたら長谷工をうまくコントロールできているようだし、
東急に悪い印象はありません。
何重にも同じ検査をして余計なコストがかかるより良い。
あとは自分の部屋にあたった大工さんが手抜きをしていないことを祈るのみ。

[154: 匿名さん]

140です。
うちはA棟です。
フローリングの継ぎ目もまばらで、明らかに隙間が空きすぎって感じで。
ホコリとかゴミとか、溜まるっつーの。
もうケンカ腰で行くしかないですね。
写真Upしようと思ったんですけど、昨日PCのHDDが飛んじゃって。
皆さんにお見せできなくて残念です。

[155: 匿名さん]

ケンカ腰か・・・つい感情が先行して相手をやり込むことが目的になってしまい、
重要なところを見落としそうで怖い・・・冷静でいられるよう気をつけます。
ちなみにヒントください。内覧会のスケジュールは棟毎、階毎、分散・・・等
なにかポリシーはありそうでしたでしょうか？ 例えば１週目は１０階より下とか。

[156: 匿名さん]

大丈夫ですよ、ケンカ腰というのは言葉のあやですので。
ポリシーと言われても、どうなのかは分かりませんが、
エレベーターの動きを思い出すと、近い階でまとめてやっていたような気がします。

[157: 匿名さん]

豊洲には健康ランドみたいな温泉はありますか？
PBに入居したら，安くて気軽に行ける温泉でのんびりできたら
いいなぁと考えています。
レンタルビデオ屋さんは近くにありますか？
市民プールみたいな温泉プールはありますか？
安く利用できるプールで健康管理できればいいと思っています。
分からないことばかりなので教えてください。

[158: 匿名さん]

豊洲住民です。

残念ながら、豊洲に健康ランドはありません。お台場には大江戸温泉があります
が観光地化しています。しかも、３、４千円します。

レンタルビデオはありません。木場まで自転車で行きます。（２０分程度）

市民プールはあります。場所は有明です。バスで２０分くらいです。利用料は
１回５００円ぐらいです。

[159: 匿名さん]

過去ログにてさんざん話題になってるけど。自分である程度調べないと後こまるよ。

ちなみにレンタルは今なし。東雲に今度オープン予定。
豊洲は今のところ出店予定はないときいてます。
新しくできるトステムに入るかはわかりません。
やすくいくなら区営のプールへどうぞ。利用時間、値段は豊洲駅で
配布してる区報に詳しくのってるので住んでからみたら？
温泉はない。高いが大江戸温泉へどうぞ

と、親切に教えてしまったが、教えてちゃんは嫌われる。
また、「住んでないので知らないです」なんていいわけはやめてね。
ここのスレッドも３まで来てるということは、過去にここで話しがでているわけで。
お隣のフロントコートスレッドにも情報があるのでみてたら？

自分の住むところ（永住かはしらないけど）なのに今まで興味もって
調べてない方が不思議なんだけど。
この町は無機質が売りで今後はしらないけど、普通にあると思う
店はないんだよ。駅でたら何でもあるなんて思っちゃいけない。
ないからこそ、今度の再開発で色々できるということなんだから。
そのこと知らないで買ったというならびっくりだよ。

[160: 匿名さん]

と親切な１５８さんとかぶってしまった・・

[161: 匿名さん]

どうか２ｃｈな方は２ｃｈにいってもらえると助かるのですが。

[162: 匿名さん]

あんまり煽ったりしない方がいいと思います。
気にしないで話しを進めていきたいと思います。

[163: 匿名さん]

まあまあ、世の中そんなにインターネットに
詳しい人ばかりではないですよ。
時に助け合いですな。

もちろん、教えてあげる事とプラスして調べ方の
アドバイスがあればいいですよ。

↓のサイトとかが詳しいですよ
02: 名前：記念リンク集テンプレ投稿日：2005/02/05(土) 03:17
【公式HP】
http://www.p-blue.com/top.html
【「豊洲１〜３丁目まちづくり方針」の策定について】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BA9100.HTM
【豊洲二・三丁目再開発】
http://www.toyosu.org/
【豊洲倉庫】
http://blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/
【プライヴブルー東京に住む】
http://priveblue.exblog.jp/
【三井不動産株式会社・豊洲商業施設関連HP】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0201/index.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/0928/index.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/special/advance_02/index03.html
【江東365なび】
http://koto365.net/
【しののめWORLD】
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~shinonome/
【SHINONOME】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1466/

[164: 匿名さん]

親切な人の多いスレ発見！

[165: 匿名さん]

156さん
ということですと同じような階でも出来のいい部屋とそうでない部屋があるのですね。
自分の部屋がどの大工にあたったか、これは運だなぁ・・・うちもA棟なのですが、
早めに完成してたので余裕の気持ちでいたのですがドキドキしてきました。

ちなみに健康ランドですが、我が家は葛西の湯の郷に行くことが多かったです。
風呂はいって、垢すりして、マッサージして、ボーっと昼寝するの最高ですよね。
あとは平和島に1回行ったことがあります。つぶれてなければ。

[166: 匿名さん]

　本日、内覧会の方は、ご苦労様でした。寒くて大変だったと思います。
部屋の出来上がりは如何でしたか。何か情報、アドバイス(この部分は、必ず
見たほうがよい。など)アドバイスがありましたら。お願い致します。内覧会に関して
昨日、本日書かれた方のコメントで感じたのは、世帯数が多いマンションなので、棟ごとに
工事会社が別なのでしょうか。仕上がりまちまちで、不安になります。
内覧会同行業者と伴にいかれた方で、業者の方から、このマンションに関して、どのような
コメントを、頂いていますか。?　　　教えてください。

[167: 匿名さん]

>>154さん
穴が開いていたものです。

A棟ですか！
うちもA棟なんですよ。

A棟は高いくせにはずれっぽい。

[168: 匿名さん]

工事中に様々な理由で業者が変わるのはよくあることかもしれません？
いずれにせよ所詮は人がやることなので部屋ごとに差がでるのはしょうがないでしょう。
ただ構造的なところに問題が出ていないので私は楽観視してます。
交換・やり直しすれば済む話なので。３ヵ月後に再度クレームを受け付けてくれるので、
内覧会で気付くかどうかは、引越し初日の見栄えをどうするか程度でしかないでしょう。
・・・・と思うと少しは気が楽になりませんか？(^^;;

[169: 匿名さん]

先ほど、内覧会行って来ました。
指摘箇所は20箇所位、クロス（破れ、汚れ）、部屋のドア、サッシの淵など。
玄関側の部屋のクロスの色、センスが悪かった。
エントランスの扉も外側は手動で重いし（何で今どき自動じゃないんだろう？）
女性やお年寄り、子供なんかあのでかい扉開けるの大変そう（何とかなんないかなぁ）
エレベーターも狭い。
良かったのは、駐車場の２階に自動販売機がいくつか並んでるのが見えた
位でしょうか。　

[170: 匿名さん]

今日の新聞の折込チラシにPBの売り物件が出てた。

○井のリハウス○陽町店で８０平米１Fで４，３３０万円。

これって転売物件？それともキャンセル？

[171: 匿名さん]

>>157さん

レンタルビデオは、（決定ではないですが）すぐ近くのトステムビバ
に入るはずです。

他は、158さん、165さん、が挙げられたもので、全てだと思います。

有明のプールというのは、有明スポーツセンターです。
http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/ariake/ariaketop/ariake_top.html
かなりの設備ですね。お隣には、テニスの森公園もありますし。

葛西健康センターは、駅は東西線の西葛西です。
http://www.yunosato.com/FrameSet1.html
豊洲からだと車以外ではアクセスが悪いかもしれません。
人に勧められたので、ちょっと立ち寄ってみた事があるのですが、
値段もけっこうしますね。まあ、クーポンなど持っていけば、
多少は安くなるか。
http://www.eeoyu.com/2003/tokusyu4/kasai.html
（このサイト以外にも、あるかも知れません。あまり調べてないので、、）
大江戸温泉物語も、会社の福利厚生サービスその他で、
多少の割引にできますね。

[172: 匿名さん]

先日、内覧会に行きました。
Ｂ棟です。
うちもクロスの汚れやドア枠のキズ等細かな指摘個所だけで大きな問題はありませんでした。
廊下のフットライトは紛失防止のため外してあるそうです。

[173: 匿名さん]

あのエレベーターの階数のボタンって
一度押してももう一度押せばキャンセルできるんだね
知らなかった〜

[174: 匿名さん]

Ａ棟の内装業者がハズレだったんでしょうか。
Ａ棟の内覧会を済ませた方、どなたか来週Ａ棟の内覧会を控えている私に
希望がもてるお話を聞かせてください！

[175: 匿名さん]

Ｄ棟です。
内覧会同行業者にもチェックしてもらいましたが、おおむね良好でした。
この時期の長谷工物件としては、かなり良い出来とのことで、
安心しました。
でも、階によって出来具合が違うかもしれませんから、
みなさんしっかりチェックしましょうね。

[176: 匿名さん]

A棟です。
クロスは散々ですが、床は良かったですよ。（ただ、床の施工後に他業者がやったと思われる傷が・・・）

[177: 匿名さん]

うちもDです。
そんなに問題がないですねぇ。。。
運河の景色が良いのが最大の収穫。
たのしみー。

[178: 匿名さん]

140、154です。
どうやら内装業者さんは全室同じらしいですが、担当の職人さんの腕によるらしい。
そんないい加減でいいんかいな・・・。
どう考えても長谷工のチェックミスですね。

[179: 匿名さん]

予想なのですが、私の部屋の状況を見るに、
長谷工も東急もノーチェックですよ。

[180: 匿名さん]

ところで、早速転売ですかね？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?p=%a5%d7%a5%e9%a5%a4%a...

[181: 匿名さん]

私もＡ棟です。
内覧会業者に同行してもらって良かった…。
素人の私で気づかないような事、クレームと許容範囲の違いをすべて指摘していただきました。
残念な事に一部壁を壊して補修しなければならない程度の欠陥がみつかりましたが
私だけでは指摘しきれなかったと思います。
長谷工は１０００分の５（１ｍで５ｍｍの誤差）まで許容範囲だそうですので
それ以内の誤差を指摘しても、そもそも土俵に乗れない勝負・・・ということになるようです。