リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ３σ

[匿名さん]

http://www.broad-beans.com/　　33 TOWER Dramatic View Stage
ＭＲご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41255/

[282: 匿名さん]

リビオの南西に計画されているマンション建設地というのは、クリーニング屋
の右側（リビオ側から見て）あの閉店している（？）商店のあたりですか？

[283: 匿名さん]

>282
そうです。営業してない２軒と右の洋品店とその右のステーキ屋さん。こちらから見ると４軒分です。

[284: 匿名さん]

>279さん
オラリオンの　ORARION LIFE　の様なHPがあるといいな〜と思っています。
http://ora.s55.xrea.com/
リビオの中で、誰か作成出来る方いませんか？

[285: 匿名さん]

まずは、簡単で確実なメーリングリストでもいいのではないでしょうか。
利用者限定サイトとはいえ、デザインはその道のプロか、センスのある方の協力がないと。。。
デザイン度外視でよいのならば作成はできるのですが、私のできるものでの作成となると
なかなか無料サーバではその環境が整いません。。。

[286: 匿名さん]

もう一つのD地区についてにわかに盛り上がってきていますが
さらに詳細な情報が知りたいです。どちらに行けば分かるのでしょうか。
お願いします。

[287: 匿名さん]

もう一つのD地区と言う言い方はちょっと、、、。確かに昔言ってたＤ地区の一部が含まれてますが。
ここでは、「リビオの南西」と言った方がいいかも。
その情報はどこにもありません。この掲示板で質問するしかありません。私もなるべく調べてお答えします。

[288: 匿名さん]

>>286 >>287
それは282さんと283さんが言ってる再開発の話ですね。Ｄ地区と言う名前は、今空地になってるＤ地区の名前なので、
リビオの右前をＤと呼ぶのは現在では正しくないです。何か別の名前があるといいのですが、名前がないんですよね。
リビオの南西と呼ぶしかないかな。今あるお店の名前を勝手に使ってもよくないし。「リビオの南西」にしましょうか。

[289: 匿名さん]

リビオ南西の再開発にはレクセル裏の現在駐車場として運営されているところも入ると聞きましたがその駐車場は第一商事が管理しておりますしこの計画もD地区と同じ前理事長久保田市会議員が協力しているそうです。
1000㎡以上であれば市街地再開発の優良物件として補助が受けられリビオと同じ手法で建設が可能になります。
こちらは違反がない限り近隣住民としては要望しかだせないのではと思います。
リビオ南東に建つ物件は約４０％の公有地があったのに、空地は1坪約60万でリクルートに売却したことです。しかも話し合いの最中にです。
ここが問題なのです。

[290: 匿名さん]

>289
相模原市のまちづくりの手順から言えば、計画が決まる前に近隣住民の意見を聞いて取り入れて計画する、
と４／９のシンポジウムで、市の助役と、都市部の部長が言ってました。市の土地がなくても近隣住民は
意見を出して、聞いてもらえるそうです。よい市に引っ越して来たものだと思います。
　(言ってる事とやってる事が違う市らしいので気をつけないといけないですが。)

[291: 匿名さん]

289さん

不正(癒着？)があったというお話を何度も出されていますが、今日のここに至るまで問題になっていないのは何故でしょうか？
証拠がないのですか？それともあなたの想像の範疇なのでしょうか？
もしあなたのおっしゃってる事が事実なら、何故問題になっていないのですか？
真実が知りたいです。

[292: 匿名さん]

不正、癒着があったとどこになんどもだしていますでしょうか？D地区を考える会のホームページに内部告発文書が2通掲示されていますがよまれましたか。
当事者であれば名前が出ているわけですから名誉毀損で逆に訴えてもいいわけでしょう？

[293: 匿名さん]

名誉毀損で訴える？誰をですか？
怪文書を書いた人間を特定できない以上、告訴はできないと思いますよ。
それが事実であればとうの昔に問題となっているでしょう。

マンションが建つという現実を、ただ闇雲に反対するのではなく
冷静に良し悪しを見極めていきたいと思っています。

日陰になる・・眺望が悪くなる・・
それらが一番の反対理由であり、癒着や不正は詭弁になってしまうのでは？

私個人としては「建って欲しくない」とは思いますが
反対運動(デモ？)をしてまで、とは思いません。
リビオもそうやって建てられたのだと思います。
もし建てられてしまったら、そういうものだと割り切るか
そうでなければ他人に貸すなど、別の方法を考えています。

[294: 匿名さん]

橋本駅北口D地区再開発を考える会
http://members2.jcom.home.ne.jp/d_area_objection/index.html
　今までの経緯のなかの　怪文書（1）　怪文書（２）これを読んで書かれている当事者たちが何故訴えないのか不思議です。
特定できなくても訴えることはできます。

[295: 匿名さん]

>293
日照や眺望に影響を受けるから反対する気持ちをお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
D地区の問題は、マンションが建つということそのものが主たる問題ではなさそうです。
私たちの住む市がおかしな方向に行こうとしています。

[296: 匿名さん]

289です。日影になる、眺望が悪くなる、私の部屋は関係ございません。

[297: 匿名さん]

293です。
それでは皆さんは、不正を認めて市が謝罪すれば問題は解決。
D地区に33階建てのマンションが建つ事は容認されるのですね？

[298: 匿名さん]

>293
私も冷静に良し悪しを見極めて行動してます。まわりを見てもみんなそうだと思います。
問題はマンションの前にマンションができる、と言う事ではなく、
マンションで儲けようとしているある業者に対して、市が著しく不自然に加担してる事です。
癒着や不正は当然隠すでしょうから素人が証拠を見つけることは多分できないしょう。
しかし、この不自然な状況を見ると癒着や不正があったとして思えないです。癒着や不正がないなら、
なぜ市の職員があれほど強引に市民を無視してまで強行しようとするのでしょうか。

[299: 匿名さん]

リビオの場合は近隣住民の意見を聞きながら２年もかけて話し合いが行われたそうです。
一方、Ｄ地区は住民の聞く耳もたずに数ヶ月で着工してしまいそうです。
今回の住民を軽視した市の対応は許されるべきものではありません。
同じ事を繰り返さないようにするためにも、市のやり方を我々の結束で改めさせるべきです。

[300: 匿名さん]

なんにしても再開発事業を行うのであれば
もっと整然と防災計画や景観なども考えて欲しいものです
ごっちゃごっちゃと超高層ビルが建ち並ぶ街になってしまいそうですね

[301: 匿名さん]

引越し早々デモに扇動されるのはご勘弁を。
活動家だと当局にマークされてしまうかも。
変なビラも迷惑ですよ。

[302: 匿名さん]

>293/297
本来こういう問題に反対の者は喧喧諤諤、どうでもいい、あきらめの人は他山の石で傍観する事が多いいです。賛成者は？何かメリットがあるのでしょうかね。反対運動で
デモをすると言っていました？聞いてませんが。

[303: 匿名さん]

>302
27日の朝に簡単なデモを行うというようなビラがありました。

[304: 匿名さん]

　東京タワーがマッチ棒ぐらいに見えました。

[305: 匿名さん]

バカ呼ばわりされてます

ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1113429889

>> バカと煙は。。。

[306: 匿名]

リビオの場合もいきなり看板が建てられて、近隣説明会がありました。
３回（市の職員の出席は、有りませんでした）やって、後は、代表者同士の話し合いで、１棟案で、話し合い成立と聞いています。
後日談ですが、市はこの説明会出席を拒否したそうです。（この時の都市整備公社の土地は・・軽自動車１台分くらい）

[307: 匿名さん]

>303
デモとは書かれていないようですよ。

[308: 匿名さん]

>307
色んな表現ができますが、主張をアピールする示威運動は立派なデモですよ。

[309: 通りすがり]

リビオのほかのマンションの購入を検討しているものです。
なんかいろいろ大変みたいですね。
頭金が返されたとかいう話が出てましたが、、、事前の近隣調査とか説明とか、そういうことにあまり熱心でないデベなんでしょうか？
行政の実態とか地元議会の癒着とか、買う前にそこまで自力で調べるのはちょっと無理かなあ。
やっぱりリビオは避けた方がいいでしょうか。

この掲示板は、なんかすごいディープな情報まで載ってて、通りすがりが読んじゃってもいいのかな？？とちょっと遠慮しつつ、やっぱり読んじゃいました。
相模原って大変なところなんですね。
たぶん一生縁がないところなのですが、勉強になりました。

[310: 匿名さん]

＞３０８
そういうのを　屁理屈　と言うのです。

[311: 匿名さん]

>310

屁理屈としか言えないのであれば書かない方が良いですよ。
反対派の面汚しですな。

[312: 匿名さん]

どうも偏執な考えをお持ちの方が多いようですね。
明日27日にあなたたちが行おうとしている事はデモに他ならないではありませんか。
Web上での告知もなく、水面下で行おうとされていたのでしょうか。
活動するならするで、何故正々堂々とやらないのでしょうか？
入居直後のリビオ住民を扇動して、頭数を増やそうとしているのですか？
このような「D地区再開発を考える会」には賛同できません。
どうか静かに生活させてください。

[313: これで頭金作りました。]

http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=yuki

[314: 匿名]

>312
反対派から見れば、ムカツク　　削除してください。

[315: 匿名さん]

>314

反論もできず、批判されれば逆上して「ムカツク」ですか。
この方たちとはちゃんとした話ができないのでしょうか？

[316: 匿名さん]

私はマンション建設に対して反対派ではありませんのが、
反対派の皆さんは市からの説明があり、話し合いが出来れば
マンション建設に反対ではないのでしょうか？
この掲示板を読んでいると確かに市の職員の対応も
ほめられたものではないです。それは私もそう思います。
ですが市から充分な説明を受ければ納得されるのですか？
不正疑惑が重大な理由ならなぜ当初から建設反対よりも
不正疑惑解明に重点を置かれないのかわからないのですが。

[317: 匿名さん]

私はマンション建設に対して反対派ではありませんので、
反対派の皆さんは市からの説明があり、話し合いが出来れば
マンション建設に反対ではないのでしょうか？
この掲示板を読んでいると確かに市の職員の対応も
ほめられたものではないです。それは私もそう思います。
ですが市から充分な説明を受ければ納得されるのですか？
不正疑惑が重大な理由ならなぜ当初から建設反対よりも
不正疑惑解明に重点を置かれないのかわからないのですが。

[318: 匿名さん]

＞３１２
静かに生活する方法はあります。このようなサイトに投稿せず見ないことです。

[319: 匿名さん]

不正疑惑の解明と是正に重点をおいています。
マンション建設反対が目立っているのは、今は時間がない為もあります。
明日の建築審査会で審査が通ってしまうと、直ぐにでも着工されます。
審査OKとなりますと、その後に市や業者の明らかな不正事実を掴んだとしても、
建設を止めさせるのが非常に困難になります。

もし明日の審査会で停めることができると、次回審査会まで時間ができます。
得られた時間で、疑惑の解明と是正を行うことができます。
審査が通っていないことで、計画そのものの見直しなどが行われやすくなります。

また、審査会に通す為には近隣住民への説明会が完了している必要がありますが、
私たちリビオ住人にはその説明会があったでしょうか？
未だにないですね。
この点だけをとっても、明日に審査会を開くことはおかしいことです。

市の担当部長は何が何でも明日の審査会は通す、この計画は成し遂げますと断言しておりました。
完全に近隣住民、市民無視で推し進めようとしています。
このままでは一部の業者、市の人間が私たちの税金で私腹を肥やした結果として
巨大な建物だけが私たちの前に残ることになります。

[320: 匿名さん]

＞３１７
橋本北口D地区再開発を考える会の集まりに出られてお考えを述べられては如何でしょうか。建設に反対ではないのにここまで関心がおありなのがわたしには不思議に思えます。
ちなみに名前をだされているかたは日照はもちろん眺望もほとんど関係ない方です。その他の有志の方々も然りです。

[321: 匿名さん]

>317
「D地区再開発を考える会」のスタンスが微妙ですね。
マンション建設に反対(日照etc)だけど、突込みどころを探したらあまり無くて、癒着の線を攻めようか・・
そんな印象を持っております。
この会の代表者(リーダー)の顔も見えて来ませんし。

恐らく、市は障害とは感じていないと思います。なめられていますね。
運動をやるのは勝手にどうぞ、でいいですが
リビオ全体で括られるのは違和感があります。
「無責任」などと言われるのも心外ですね。

>318
また出ましたね。随分と非建設的な意見です。
この方の意見ががこの会の状況を象徴しているように思います。

[322: 匿名さん]

リビオの住民よりも部外者がここで・・・気にせず、気にせず。

[323: 匿名]

>315 さん
反論するのもバカバカしいので、引っ込みます。
しかし、反対運動の原点は、頭数です。どのくらいの人が反対してるからじゃないですか？
ｗｅｂ上で公開！　これから奇襲攻撃をかけるのに必要ないじゃないですか。
引っ越してきたばかりの人を巻き込みたくはありませんが、やらなきゃしょうがないんじゃない。
ビラには、デモするなんて書いてないよー。　

[324: 匿名さん]

>320ビラを頻繁に配られれば気になります。
反対の意見を述べる人間が、関心を持つのはおかしいですか？

[325: 匿名さん]

>323

奇襲攻撃！ですか・・こりゃまた大変ですね。

ただ、世間一般では待ち構えて声高に主張する行為を「デモンストレーション」と呼ぶのですよ。
ビラに書かれていないのは、語感に問題ありと作者が感じたのでしょうね。わかりますか？

やらなきゃしょうがないんじゃない・・というのはあなたの主張であって
私はそうは思っていません。非常に迷惑です。無責任と呼ばれる事もね。

>反論するのもバカバカしいので、引っ込みます。
ほらまただ。都合が悪くなるとこれですね。
どっちが無責任なんだろ。

[326: 匿名さん]

今北東側の景色綺麗ですね。東から北東の景色は今後も変わらずでしょうね。
　考える会に賛同する者が運動しているだけ、反対ではない人を説得してまで参加させようとしているのではありません。
リビオでもB'sのように会ができればD地区のことでの投稿もなくなるのではないでしょうか、しばらくの辛抱と思います。

[327: 匿名さん]

市の不正または不誠実な対応の為に、自分の家の前に幅が広い巨大マンションができてしまう。
この現実に対して怒らない人がいるなんて信じられないです。私は怒ってます。建設反対です。

[328: 匿名さん]

ビラお断りと張り紙されたら如何でしょうか。考える会の方々が手分けして印刷しているのです。費用だってかかっているわけですから。

[329: 匿名さん]

部外者の投稿は気にしないことです。

[330: 匿名さん]

＞３２０
あなたがリビオ南側１９階以下の居住者でありながら反対ではないのであれば敬服いたします。あなたの居室はD地区にマンションができて
日照、眺望に影響ありですか？

[331: 匿名さん]

このまま相模原市を野放しにしておくと、リビオの四方が巨大マンションで囲まれてしまったりして・・・
ありえない話じゃないよな〜