リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ３σ

[匿名さん]

http://www.broad-beans.com/　　33 TOWER Dramatic View Stage
ＭＲご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41255/

[261: 匿名さん]

リビオの管理組合が発足していれば、リビオとしての活動もしやすいのではと思います。
これも相模原市、業者の思惑通りなのかもしれません。
入居して早々この様な問題が降りかかり、まだまだお互いに顔も知らない、
という状態の方が多いかと思いますが、リビオとしてもこの問題に取り組んでいきましょう。
単に橋本駅前に高層マンションが立つという問題ではなく、相模原市の問題のようです。
今回の相模原市のやり方を許してしまうと、今後も相模原市のあちこちで同様の問題が起きるかもしれません。
それはマンション建設ではなく他の形で起きるかもしれません。
市民無視、私たちの税金をおかしなことに使われるようなやり方、止めなくてはいけません。

[262: 匿名さん]

Ｄ地区問題でキャンセルし、返金が許されたとなると
「確かに説明不足のまま、売ってしまいましたので・・・」と販売会社が認めたことになりませんか？
それとも、２件だけ特例？なんだなんだ？

[263: 匿名さん]

頭金全額返金は昨日B's401会議室での相模原市の座間部長との懇談会に出席されていた市の職員がいった言葉です。この言葉はいずれ
大きな問題になると思います。管理組合が早急に発足することを望みます。

[264: 匿名さん]

>256
４月２７日（水）ですか。平日は厳しいですね〜。これも策略かしら。
これで決定しても、まだ打つ手はあるんですよね？

[265: 匿名さん]

4月27日(水)の運動は「D地区再開発を考える会」でも最大のポイントと位置づけられています。
私は会社を休んで参加しようと思います。
8:30集合で9:30には帰ってもいいそうなので、午前中都合のつく人はできるだけ行きましょう。

リビオ管理組合の発足は6月頃になる見込みだそうなのでアテにできません。
発足したばかりの組合で反対運動している余裕なんか無いと思いますし。
ビーズの方も管理組合とは別組織で動かなければいけない状況です。
リビオでも早い段階での住民(有志)の結束が必要と思われます。

[266: 匿名さん]

>264
建築審査会も普通の役所の仕事ですから、平日にあるのはごく当たり前の事で、策略ではないです。
今回否決にすれば、これから打つ手はあるようですが、認められてしまうと、何もするにも時間切れで、
すぐに着工になってしまいそうです。これから打つ手のために、水曜日は絶対に止めなければなりません。
私は休暇願いを出して、上司から許可をもらいましたので、水曜行きます。

[267: 匿名さん]

２６２さんへ
確かにそうですね。Ｄ地区の事をちゃんと説明して売ってたら、頭金を返すはずないですよね。
やはり市役所の人が言ってた、売る時にＤ地区の事を説明してあるって話は、嘘だったんですね。

[268: 匿名さん]

リビオの住人ですが、みなさんがおっしゃってるチラシが見当たりません。
日時・場所・趣旨をお教え願えないでしょうか？

[269: 匿名さん]

もう一つD地区に建つ予定の敷地は橋本6丁目D地区優良建築物新築工事図面NO16の近隣範囲図・日影図でわかりますがレクセルマンションと同じぐらいの敷地面積のようです。
こちらの方は公有地などありませんので建つ事についてはなんら問題はないかも知れません。こちらは南西角部屋との距離は30メートルも離れていないことになります。
公有地が４０％もある今回の計画は何としても見直しを訴えて行きましょう。
リクルートに売却した価格が適正だったのか、便宜を計っているのではないかまだまだ調べることはありそうです。

[270: 匿名さん]

西武ドームは２０階くらいより上からでないと見えないようです。ドームから右に３０度くらいに
多摩テックの観覧車が見えます。夜も見えます。その観覧車のはるか向こうに筑波山が見えるはず
ですが、遠いのでめったに見えません。空気が澄んでる朝はみてみて下さい。

[271: 匿名さん]

>>268
橋本駅北口Ｄ地区再開発を考える会が発行してるちらし入ってると思うのですが。
結構最近何度も入ってますが、来てませんか。Ａ４で白黒片面。先日のは一部赤もあったかな。

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

郵便受け側の掲示板に貼っておきます。　（4時ごろから剥がされるまで）

[274: リビオの住人]

皆さんにお願いします。
掲示板の使い方に注意してください。「橋本駅北口Ｄ地区再開発を考える会」のホームページには、毎日、相模原市役所と国土交通相のアクセスがあるそうです。
この掲示板も公開さえています、いろんな人も見れます。行動もチェックされます。　難しい問題です。

[275: 匿名さん]

268です。

>271
以前から何度か郵便受けに入っていたのですが、今回のは入っていないみたいなのです。

>273
ありがとうございます。帰ったら見てみます。

>272
もし掲示板から剥がされていたらメールさせていただきます。

みなさんありがとうございます！

[276: 匿名さん]

>274
国土交通省もですか！？ この問題、国まで絡んでいるんでしょうか。。。
この掲示板の利用方法（代替手段も含め）の検討・話し合いを、ここ以外の場所で行いたいですね。
できるだけ早めに。。。

[277: 匿名さん]

管理組合は法人登録されておりませんので組合員の過半数の賛成がえられれば組合として動くことはできます。が組合設立は6月とか聞きましたので間に合いませんね

[278: リビオの住人]

今、メーリング・リストの作成中（何かの集会の時に配りたいと思います・・連絡先を書いておきます）
この、掲示板は、リビオの人のためではないので、いろいろな人が見てますし、リビオの人とは限らない場合もあるとおもいますから

[279: 匿名さん]

できるならばリビオ専用の掲示板が欲しいですね。
ユーザ認証機能が使えるサーバ、どこかにないですかね。無料のやつ。
DBも使えたら言うことないですが、無料ではないですよね。

[280: -----]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[281: 匿名さん]

Ｄ地区について説明不足だとすると、業者に対して損害賠償請求も検討します。

[282: 匿名さん]

リビオの南西に計画されているマンション建設地というのは、クリーニング屋
の右側（リビオ側から見て）あの閉店している（？）商店のあたりですか？

[283: 匿名さん]

>282
そうです。営業してない２軒と右の洋品店とその右のステーキ屋さん。こちらから見ると４軒分です。

[284: 匿名さん]

>279さん
オラリオンの　ORARION LIFE　の様なHPがあるといいな〜と思っています。
http://ora.s55.xrea.com/
リビオの中で、誰か作成出来る方いませんか？

[285: 匿名さん]

まずは、簡単で確実なメーリングリストでもいいのではないでしょうか。
利用者限定サイトとはいえ、デザインはその道のプロか、センスのある方の協力がないと。。。
デザイン度外視でよいのならば作成はできるのですが、私のできるものでの作成となると
なかなか無料サーバではその環境が整いません。。。

[286: 匿名さん]

もう一つのD地区についてにわかに盛り上がってきていますが
さらに詳細な情報が知りたいです。どちらに行けば分かるのでしょうか。
お願いします。

[287: 匿名さん]

もう一つのD地区と言う言い方はちょっと、、、。確かに昔言ってたＤ地区の一部が含まれてますが。
ここでは、「リビオの南西」と言った方がいいかも。
その情報はどこにもありません。この掲示板で質問するしかありません。私もなるべく調べてお答えします。

[288: 匿名さん]

>>286 >>287
それは282さんと283さんが言ってる再開発の話ですね。Ｄ地区と言う名前は、今空地になってるＤ地区の名前なので、
リビオの右前をＤと呼ぶのは現在では正しくないです。何か別の名前があるといいのですが、名前がないんですよね。
リビオの南西と呼ぶしかないかな。今あるお店の名前を勝手に使ってもよくないし。「リビオの南西」にしましょうか。

[289: 匿名さん]

リビオ南西の再開発にはレクセル裏の現在駐車場として運営されているところも入ると聞きましたがその駐車場は第一商事が管理しておりますしこの計画もD地区と同じ前理事長久保田市会議員が協力しているそうです。
1000㎡以上であれば市街地再開発の優良物件として補助が受けられリビオと同じ手法で建設が可能になります。
こちらは違反がない限り近隣住民としては要望しかだせないのではと思います。
リビオ南東に建つ物件は約４０％の公有地があったのに、空地は1坪約60万でリクルートに売却したことです。しかも話し合いの最中にです。
ここが問題なのです。

[290: 匿名さん]

>289
相模原市のまちづくりの手順から言えば、計画が決まる前に近隣住民の意見を聞いて取り入れて計画する、
と４／９のシンポジウムで、市の助役と、都市部の部長が言ってました。市の土地がなくても近隣住民は
意見を出して、聞いてもらえるそうです。よい市に引っ越して来たものだと思います。
　(言ってる事とやってる事が違う市らしいので気をつけないといけないですが。)

[291: 匿名さん]

289さん

不正(癒着？)があったというお話を何度も出されていますが、今日のここに至るまで問題になっていないのは何故でしょうか？
証拠がないのですか？それともあなたの想像の範疇なのでしょうか？
もしあなたのおっしゃってる事が事実なら、何故問題になっていないのですか？
真実が知りたいです。

[292: 匿名さん]

不正、癒着があったとどこになんどもだしていますでしょうか？D地区を考える会のホームページに内部告発文書が2通掲示されていますがよまれましたか。
当事者であれば名前が出ているわけですから名誉毀損で逆に訴えてもいいわけでしょう？

[293: 匿名さん]

名誉毀損で訴える？誰をですか？
怪文書を書いた人間を特定できない以上、告訴はできないと思いますよ。
それが事実であればとうの昔に問題となっているでしょう。

マンションが建つという現実を、ただ闇雲に反対するのではなく
冷静に良し悪しを見極めていきたいと思っています。

日陰になる・・眺望が悪くなる・・
それらが一番の反対理由であり、癒着や不正は詭弁になってしまうのでは？

私個人としては「建って欲しくない」とは思いますが
反対運動(デモ？)をしてまで、とは思いません。
リビオもそうやって建てられたのだと思います。
もし建てられてしまったら、そういうものだと割り切るか
そうでなければ他人に貸すなど、別の方法を考えています。

[294: 匿名さん]

橋本駅北口D地区再開発を考える会
http://members2.jcom.home.ne.jp/d_area_objection/index.html
　今までの経緯のなかの　怪文書（1）　怪文書（２）これを読んで書かれている当事者たちが何故訴えないのか不思議です。
特定できなくても訴えることはできます。

[295: 匿名さん]

>293
日照や眺望に影響を受けるから反対する気持ちをお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
D地区の問題は、マンションが建つということそのものが主たる問題ではなさそうです。
私たちの住む市がおかしな方向に行こうとしています。

[296: 匿名さん]

289です。日影になる、眺望が悪くなる、私の部屋は関係ございません。

[297: 匿名さん]

293です。
それでは皆さんは、不正を認めて市が謝罪すれば問題は解決。
D地区に33階建てのマンションが建つ事は容認されるのですね？

[298: 匿名さん]

>293
私も冷静に良し悪しを見極めて行動してます。まわりを見てもみんなそうだと思います。
問題はマンションの前にマンションができる、と言う事ではなく、
マンションで儲けようとしているある業者に対して、市が著しく不自然に加担してる事です。
癒着や不正は当然隠すでしょうから素人が証拠を見つけることは多分できないしょう。
しかし、この不自然な状況を見ると癒着や不正があったとして思えないです。癒着や不正がないなら、
なぜ市の職員があれほど強引に市民を無視してまで強行しようとするのでしょうか。

[299: 匿名さん]

リビオの場合は近隣住民の意見を聞きながら２年もかけて話し合いが行われたそうです。
一方、Ｄ地区は住民の聞く耳もたずに数ヶ月で着工してしまいそうです。
今回の住民を軽視した市の対応は許されるべきものではありません。
同じ事を繰り返さないようにするためにも、市のやり方を我々の結束で改めさせるべきです。

[300: 匿名さん]

なんにしても再開発事業を行うのであれば
もっと整然と防災計画や景観なども考えて欲しいものです
ごっちゃごっちゃと超高層ビルが建ち並ぶ街になってしまいそうですね

[301: 匿名さん]

引越し早々デモに扇動されるのはご勘弁を。
活動家だと当局にマークされてしまうかも。
変なビラも迷惑ですよ。

[302: 匿名さん]

>293/297
本来こういう問題に反対の者は喧喧諤諤、どうでもいい、あきらめの人は他山の石で傍観する事が多いいです。賛成者は？何かメリットがあるのでしょうかね。反対運動で
デモをすると言っていました？聞いてませんが。

[303: 匿名さん]

>302
27日の朝に簡単なデモを行うというようなビラがありました。

[304: 匿名さん]

　東京タワーがマッチ棒ぐらいに見えました。

[305: 匿名さん]

バカ呼ばわりされてます

ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1113429889

>> バカと煙は。。。

[306: 匿名]

リビオの場合もいきなり看板が建てられて、近隣説明会がありました。
３回（市の職員の出席は、有りませんでした）やって、後は、代表者同士の話し合いで、１棟案で、話し合い成立と聞いています。
後日談ですが、市はこの説明会出席を拒否したそうです。（この時の都市整備公社の土地は・・軽自動車１台分くらい）

[307: 匿名さん]

>303
デモとは書かれていないようですよ。

[308: 匿名さん]

>307
色んな表現ができますが、主張をアピールする示威運動は立派なデモですよ。

[309: 通りすがり]

リビオのほかのマンションの購入を検討しているものです。
なんかいろいろ大変みたいですね。
頭金が返されたとかいう話が出てましたが、、、事前の近隣調査とか説明とか、そういうことにあまり熱心でないデベなんでしょうか？
行政の実態とか地元議会の癒着とか、買う前にそこまで自力で調べるのはちょっと無理かなあ。
やっぱりリビオは避けた方がいいでしょうか。

この掲示板は、なんかすごいディープな情報まで載ってて、通りすがりが読んじゃってもいいのかな？？とちょっと遠慮しつつ、やっぱり読んじゃいました。
相模原って大変なところなんですね。
たぶん一生縁がないところなのですが、勉強になりました。

[310: 匿名さん]

＞３０８
そういうのを　屁理屈　と言うのです。