旧関東新築分譲マンション掲示板「リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ3σ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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http://www.broad-beans.com/  33 TOWER Dramatic View Stage
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41255/

[スレ作成日時]2005-03-03 13:03:00

 
注文住宅のオンライン相談

リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ3σ

221: 匿名さん 
[2005-04-18 13:54:00]
リビオの契約が行われた時期には、D地区開発の情報なんて殆どありませんでした。
重要事項説明でそのような説明が行われるはずがありません。
ましてや、周辺に高層マンションが建つ可能性があるという事を承知して買う事と、
その高層マンション建設に反対するという事は次元の異なる話です。
222: ビ−ズ 
[2005-04-18 14:36:00]
座間部長達の市民というのは、我々市民(座間部長は「底辺」と言っていました)より
市民(地権者)なんでね。

「多くの方は「特に意見はない。」との回答を得ているとのことでございます。」(市から配布された資料より)
このような誤った認識をしている市に対して、再び「底辺の市民」の声をぶつける機会ができました。

座間部長との懇談会
4月24日(日)15:00〜(場所は後日、市より連絡があります。)

是非、参加して皆様の意見をぶつけてください。
223: リビオの住人 
[2005-04-18 16:51:00]
底辺のリビオの住人です。
重要事項説明では、19.その他 「承諾事項」3.に記載された・・・・また本物件南側のJR横浜線近くの地域(橋本6丁目1番の一部)において民間再開発による高層建物の建築構想がありますが具体的な建築計画は未定です。・・・
が記載されていました。 私も、全然、12月までは、知りませんでしたし、案内も来ません。(12月に、近隣説明会の話は、この掲示板で、知りました。
以前から28階の話は、耳にはしてましたが33階でこれほどの物が建つとは、驚きです。 私たちリビオの契約者に対しては、近隣説明会は無いということだそうですが、まだ、B’sで説明会を聞いていない人がいることで、リビオに対しても、説明会があると思います。
USIの石田社長は、中々の曲者です。 ぜひ、説明会の第一声は「建設絶対反対!!」と、言わないと、相手の、ペースにはまっていきます。
今度は、多少の話合いがあると期待しています。
224: 匿名さん 
[2005-04-19 15:49:00]
自転車置き場、ちゃんと自分のところに設置してない人がいますね。
たぶん事情があって置けないんだとは思います。
自転車の種類で、上下左右の置き具合も変わりますし・・・置きづらいですよね。
ちょっとした面倒くささは、承知していたつもりですが
物理的に無理な部分もありますね。

225: 匿名さん 
[2005-04-19 19:52:00]
みなさんは、お隣さんに挨拶に行きましたか?
うちは何度かたずねてみて、いらっしゃるようなのですが、
出ていただけません。やっぱり、1階のインターフォンでカメラで確認
できなければ、みなさんは出ませんか?
わざわざ下に行って、呼ぶのもどうかと思いまして・・・。
これから永い付き合いになるので、お隣さんとはよい付き合いに
なればいいと思っているのですが・・・。
なんだかさみしいです。
ちなみに自転車置き場で、頭ぶつけました・・・。
226: 匿名さん 
[2005-04-19 20:07:00]
挨拶のタイミング難しいですよね。

インターフォンに出ないということはうちは無いですね。
新聞屋さんがきたときには、結構ガツンといいますけど(笑)
227: 匿名 
[2005-04-19 23:31:00]
うちは子供がいて下の階の方に挨拶にと思っていました。外から見たら電気がついていて
在宅なんだと思って行ったけど、出てこなかったです。いろんな人がいるでしょうから
干渉されたくないのかなとか思ってそれ以来行ってません。確かに寂しい感じがしました。
逆に同じ階だけどお隣ではない方が、家族そろって挨拶に来てくれました。とてもご丁寧で
こちらが行っていないのに申し訳ないなと思いましたよ。
228: 匿名さん 
[2005-04-19 23:43:00]
225です。
やっぱり難しいですね。
うちの隣の方も干渉されたくないのかもしれません。
とりあえず、行くのはやめておきます。
エレベーターなどで住人の方が挨拶してくれると、
なんだかうれしいです。
良い雰囲気のマンションになるといいですね。


229: 匿名さん 
[2005-04-20 00:14:00]
近所付き合いしたくない人がマンションに住むって言う人がいるけど、そんな単純な分け方ではないと思います。
駅の近くの利便性、高層からの眺望等でマンションを選んだのであり、決して「近所付き合いをしたくない」と言う
理由でマンションを選んだ人だけではないはずです。マンションに住まいだからと言って、一概に近所付き合いした
くない人だって決め付けて欲しくないですね。
230: リビオの住人 
[2005-04-20 01:04:00]
近所付合い難しいですね。 せめてエレベータ内で、あいさつされた時はできる限り、言葉に出来なくても会釈ぐらいは、したほうがいいかなと思っています。
私自身、両隣の人にあいさつしたいと思っても、何かのきっかけで話す機会があればと考えていますが、タイミングが難しい。それぞれの生活環境も違うし・・・
ただ、上下階の人とは、仲良くしてくればと思っていますが・・・やっぱり難しいなあー
231: 匿名さん 
[2005-04-20 09:08:00]
先日、エントランスホール内でタバコを吸っている人を見かけました。
住人の方かどうかは分かりませんが(引越し関係の業者ではなさそうな服装でした)
非常に不快な思いをしました。
232: 匿名さん 
[2005-04-20 11:37:00]
まだ、みなさんがマンションに引っ越してきて間もないので、
近所の方とどう接したらいいかなど、
きっといろいろ手探りの状態だと思います。
お隣に挨拶に行ったけど、出てもらえなかったのは、
なにか事情がそのときにあったかもしれないし、
だからといって、その方が干渉されたくないのかな
って勝手に思ってしまうのもよくないですよね。
よく考えると、部屋の直接のインターフォンには
セールスが来ることだってあるし、新聞屋さんも来てる
みたいですし、出ないようにしている方もいるかもしれません。
近所の方には、音などで迷惑をかけないように心がけて、
これから徐々に良い関係になっていけばいいと思います。


233: 匿名さん 
[2005-04-20 11:52:00]
インターフォンが「ピロピロリン♪」と鳴ってから
インターフォンの前に行った時には既に時間切れ・・こんなのがもう5回くらいありました。
もう少しタイマーを長くしてもらわないと、別の部屋に居る時は間に合わないですよ。
みなさんはそういう事ありませんか?
234: 匿名さん 
[2005-04-20 11:53:00]
あいさつ回りは両隣(隣)と上下のお宅くらいですよね?
同フロアーの反対側の方まですべてなのかな?
自分たちの気持ち次第なんでしょうけれど。
235: 匿名さん 
[2005-04-20 13:25:00]
以前住んでいた賃貸マンションでの話ですが、インターフォンの呼び出しに絶対に出ない家が
ありました。町内会費などの集金時では困ったものでしたが、お手紙を入れておくときちんと
返事をいただけました。
もしインターフォンの呼び出しに出ていただけない家があるのであれば、お手紙を出しておく
という方法も一度試されてはどうでしょうか。
防犯上の理由から、子供だけで家に居る時は絶対に出ないようにするご家庭もあるようです。
236: 匿名さん 
[2005-04-21 10:43:00]
発足総会の予定とかはもう決まってるのですか?
237: 匿名さん 
[2005-04-22 15:25:00]
233さん
別のへやにいるとオットットーと走りますね。
なんとなく急がなきゃムードですね。
部屋が長いので自宅の電話の位置も検討中です(ーー;)
238: リビオの住人 
[2005-04-23 00:18:00]
橋本駅北口D地区再開発を考える会の活動報告会が、下記の日程で行われます。

4月23日(土)10:00〜12:00
橋本公民館 中会議室(サティ 6F)

リビオ居住者の皆さんに、是非参加お願いします。

自分たちの行動が、D地区再開発の建設阻止につながります。 無責任に考えず参加してください。

239: 匿名さん 
[2005-04-23 01:48:00]
無責任?無関心ということかな?
温度差はありますよ。各々。
強制というわけじゃないんでしょうが
強い口調でものを言う方だなぁと時々思います。
がんばっている方を責めているわけではありません。
あくまでニュアンスの問題です。

240: 匿名さん 
[2005-04-23 07:08:00]
おはようございます。
今朝は山がきれいですよ〜!!
241: 匿名さん 
[2005-04-23 08:01:00]
言葉のニュアンスは本当に怖いものですね。
参加される方も、しない方もそれぞれ考えがあるのでしょうから、
あまり参加されない方を責めるような書き方は適当ではないと思います。
242: 匿名さん 
[2005-04-23 08:31:00]
洗濯物干しながら富士山見ました。すごく濃い真っ白ですね。実にきれいです。
私もD地区のマンションはできて欲しくないと思ってます。1人ではどうしていいか
わからないので、言い方が多少気になる点はありますが、参加しようと思います。
243: リビオの住人 
[2005-04-23 09:32:00]
>239 >241
言葉のニュアンスに関しては、申し訳ありませんでした。
中々、文字で思いを表現するの事と人の言葉で表現する事の難しさを痛切に感じました。
これからは、言葉の表現には、十分注意したいと思います。
皆さんの指摘に感謝すると共に、反省しています。
244: 匿名さん 
[2005-04-23 10:17:00]
ですねー。富士山綺麗ー。
思わずシェード全開です。
245: 匿名さん 
[2005-04-23 12:51:00]
西武ドーム見えてます。真北よりちょっと右。多摩美大の向こうの山の間の水平線の右の方。
(正確には今シーズンよりインボイスSEIBUドーム)。あっ、もう富士山見えなくなっちゃった。
それから布団を外に干してる人いますね。だめですよ。
246: 匿名さん 
[2005-04-23 15:10:00]
西武ドーム見えるんだ!知らなかった…。
今日はスポーツから戻って、風呂入って、ビールをベランダで飲みました。
これがやりたかったのよね!前に住んでいたところは、2Fだったし、前が
すぐ隣のアパートだったので、嬉しいです。
いろいろあるけど、みんなで協力しながら、この生活を楽しみましょー♪
247: 匿名さん 
[2005-04-23 17:08:00]
西武ドームわかりました。教えてくれて有難う。ほかにも何かありましたらよろしく。
248: 匿名さん 
[2005-04-23 19:13:00]
今日は本当に景色きれいでしたね。
残念ながら、うちからは富士山は見えません。
きっと西武ドームも見えないんだろうなぁ・・。
でも、うちは前は1階だったから、この景色で大満足です!!
明日も天気よさそうですし、風も弱そうなので、快適ですね。

249: 匿名さん 
[2005-04-23 19:23:00]
山が近くて、本当に良い景色だと思います。
白っぽく見える新緑がまたイイ!!春を満喫ですよね!明日も早起きしよう!
250: 匿名さん 
[2005-04-23 20:41:00]
一階の店舗を工事中ですが、何が入るか分かりますか?
251: 匿名さん 
[2005-04-23 22:27:00]
私も店舗わかりません。
歯科は看板が立ちましたね。
美容室のお客さんが、引越やさんの車の前に路駐していくのを見ました。
駐車場はどう案内しているんですかね?
立体駐車場の入り口の左側は、駐禁の建て看板が立ちほっとしています。
252: 匿名さん 
[2005-04-24 08:07:00]
一階の工事中の店舗ですが、置いてある材料から考えると、いくつかの部屋に区切るようです。
商店ではないような感じに思えます。何ができるかまだ非公開だそうですが、普通のお店なら
なるべく早くから宣伝したいと思うのが普通だと思います。変なお店じゃないといいのですが。
253: 匿名さん 
[2005-04-24 09:08:00]
2階に眼科とコンタクトレンズ店が入る模様。
求人情報に載っていたよ。
254: 匿名さん 
[2005-04-24 10:34:00]
今日もよく晴れて気持ちの良い日ですね。南側の広がりが良い眺めですが、ふと下を見ると、大きな空き地が目に入り、
あそこにD地区マンションが出来ると、この南側の広がりが奪われてしまうと思うと、とても悲しい気分になってしまい
ました。65S、76Sの部屋ですが、窓からはD地区マンションしか見えなくなってしまいます。81SE、79SE、
97SEの方も南側とコーナー窓は景観を大きく奪われるようですし、81Sの方も景観の半分に影響あると思います。
67EN、58EN、96SW、79WNの方は景観への影響殆ど無いので羨ましいですが、資産価値には影響出るのなあ〜。
D地区マンション問題について、引っ越してきたばかりで荷ほどきやら片づけが大変のためか、リビオではあまり盛り上がって
いないようですが、将来への影響は大きいので、「再開発を考える会」に協力していきたいですし、なんとかリビオ全体でこの
問題を考えるように出来れば良いと思います。
255: 匿名さん 
[2005-04-24 12:36:00]
>254さんへ
当面は各戸に配布されるチラシの活動に参加するようにしましょう。
同じ考えを持つ仲間に出会えるはずです。
リビオでの活動はこれから盛り上げていかなければなりませんが、
それは入居者の皆さんひとりひとりに委ねられています。
256: リビオの住人 
[2005-04-24 19:41:00]
4月27日(水) チラシが配布されていると思います。
平日なので、強制は出来ませんが、自分たちの未来の夢が壊されそうとしています、なるべく多くの方に参加お願いします。
257: 匿名さん 
[2005-04-24 23:18:00]
今日座間部長との懇談会参加しました。
次のD地区のマンション計画があると、座間部長が言っていました。
マンションばかり建てることしかできないんでしょうか、相模原市は。
258: 匿名さん 
[2005-04-24 23:39:00]
私には眼科もコンタクト屋?さんもあまりようがなさそうだ(笑)
259: 匿名さん 
[2005-04-25 02:30:00]
リビオの前方東と西にマンションが建つのは決まりのようです。
相模原市役人の口からこの件でのキャンセルは2件で契約金は全額返還されていると新日鉄から聞いていると言われました。
頭金が返還されるのであればわたしは解約してました、残念です。
260: 匿名さん 
[2005-04-25 06:54:00]
市役所の人が言ってる「聞いている」は、嘘や間違いの事が多いようです。
頭金返還の話も、本当かどうかあやしいと思います。
261: 匿名さん 
[2005-04-25 09:19:00]
リビオの管理組合が発足していれば、リビオとしての活動もしやすいのではと思います。
これも相模原市、業者の思惑通りなのかもしれません。
入居して早々この様な問題が降りかかり、まだまだお互いに顔も知らない、
という状態の方が多いかと思いますが、リビオとしてもこの問題に取り組んでいきましょう。
単に橋本駅前に高層マンションが立つという問題ではなく、相模原市の問題のようです。
今回の相模原市のやり方を許してしまうと、今後も相模原市のあちこちで同様の問題が起きるかもしれません。
それはマンション建設ではなく他の形で起きるかもしれません。
市民無視、私たちの税金をおかしなことに使われるようなやり方、止めなくてはいけません。
262: 匿名さん 
[2005-04-25 12:10:00]
D地区問題でキャンセルし、返金が許されたとなると
「確かに説明不足のまま、売ってしまいましたので・・・」と販売会社が認めたことになりませんか?
それとも、2件だけ特例?なんだなんだ?
263: 匿名さん 
[2005-04-25 12:24:00]
頭金全額返金は昨日B's401会議室での相模原市の座間部長との懇談会に出席されていた市の職員がいった言葉です。この言葉はいずれ
大きな問題になると思います。管理組合が早急に発足することを望みます。
264: 匿名さん 
[2005-04-25 12:37:00]
>256
4月27日(水)ですか。平日は厳しいですね〜。これも策略かしら。
これで決定しても、まだ打つ手はあるんですよね?
265: 匿名さん 
[2005-04-25 13:10:00]
4月27日(水)の運動は「D地区再開発を考える会」でも最大のポイントと位置づけられています。
私は会社を休んで参加しようと思います。
8:30集合で9:30には帰ってもいいそうなので、午前中都合のつく人はできるだけ行きましょう。

リビオ管理組合の発足は6月頃になる見込みだそうなのでアテにできません。
発足したばかりの組合で反対運動している余裕なんか無いと思いますし。
ビーズの方も管理組合とは別組織で動かなければいけない状況です。
リビオでも早い段階での住民(有志)の結束が必要と思われます。
266: 匿名さん 
[2005-04-25 13:14:00]
>264
建築審査会も普通の役所の仕事ですから、平日にあるのはごく当たり前の事で、策略ではないです。
今回否決にすれば、これから打つ手はあるようですが、認められてしまうと、何もするにも時間切れで、
すぐに着工になってしまいそうです。これから打つ手のために、水曜日は絶対に止めなければなりません。
私は休暇願いを出して、上司から許可をもらいましたので、水曜行きます。
267: 匿名さん 
[2005-04-25 13:18:00]
262さんへ
確かにそうですね。D地区の事をちゃんと説明して売ってたら、頭金を返すはずないですよね。
やはり市役所の人が言ってた、売る時にD地区の事を説明してあるって話は、嘘だったんですね。
268: 匿名さん 
[2005-04-25 13:27:00]
リビオの住人ですが、みなさんがおっしゃってるチラシが見当たりません。
日時・場所・趣旨をお教え願えないでしょうか?
269: 匿名さん 
[2005-04-25 14:40:00]
もう一つD地区に建つ予定の敷地は橋本6丁目D地区優良建築物新築工事図面NO16の近隣範囲図・日影図でわかりますがレクセルマンションと同じぐらいの敷地面積のようです。
こちらの方は公有地などありませんので建つ事についてはなんら問題はないかも知れません。こちらは南西角部屋との距離は30メートルも離れていないことになります。
公有地が40%もある今回の計画は何としても見直しを訴えて行きましょう。
リクルートに売却した価格が適正だったのか、便宜を計っているのではないかまだまだ調べることはありそうです。
270: 匿名さん 
[2005-04-25 15:21:00]
西武ドームは20階くらいより上からでないと見えないようです。ドームから右に30度くらいに
多摩テックの観覧車が見えます。夜も見えます。その観覧車のはるか向こうに筑波山が見えるはず
ですが、遠いのでめったに見えません。空気が澄んでる朝はみてみて下さい。
271: 匿名さん 
[2005-04-25 15:34:00]
>>268
橋本駅北口D地区再開発を考える会が発行してるちらし入ってると思うのですが。
結構最近何度も入ってますが、来てませんか。A4で白黒片面。先日のは一部赤もあったかな。
272: 匿名さん 
[2005-04-25 15:37:00]
273: 匿名さん 
[2005-04-25 15:52:00]
郵便受け側の掲示板に貼っておきます。 (4時ごろから剥がされるまで)
274: リビオの住人 
[2005-04-25 16:34:00]
皆さんにお願いします。
掲示板の使い方に注意してください。「橋本駅北口D地区再開発を考える会」のホームページには、毎日、相模原市役所と国土交通相のアクセスがあるそうです。
この掲示板も公開さえています、いろんな人も見れます。行動もチェックされます。 難しい問題です。
275: 匿名さん 
[2005-04-25 16:52:00]
268です。

>271
以前から何度か郵便受けに入っていたのですが、今回のは入っていないみたいなのです。

>273
ありがとうございます。帰ったら見てみます。

>272
もし掲示板から剥がされていたらメールさせていただきます。

みなさんありがとうございます!
276: 匿名さん 
[2005-04-25 17:51:00]
>274
国土交通省もですか!? この問題、国まで絡んでいるんでしょうか。。。
この掲示板の利用方法(代替手段も含め)の検討・話し合いを、ここ以外の場所で行いたいですね。
できるだけ早めに。。。
277: 匿名さん 
[2005-04-25 18:56:00]
管理組合は法人登録されておりませんので組合員の過半数の賛成がえられれば組合として動くことはできます。が組合設立は6月とか聞きましたので間に合いませんね
278: リビオの住人 
[2005-04-25 19:21:00]
今、メーリング・リストの作成中(何かの集会の時に配りたいと思います・・連絡先を書いておきます)
この、掲示板は、リビオの人のためではないので、いろいろな人が見てますし、リビオの人とは限らない場合もあるとおもいますから
279: 匿名さん 
[2005-04-25 19:49:00]
できるならばリビオ専用の掲示板が欲しいですね。
ユーザ認証機能が使えるサーバ、どこかにないですかね。無料のやつ。
DBも使えたら言うことないですが、無料ではないですよね。
280: ----- 
[2005-04-25 20:13:00]
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
281: 匿名さん 
[2005-04-25 20:19:00]
D地区について説明不足だとすると、業者に対して損害賠償請求も検討します。
282: 匿名さん 
[2005-04-25 21:55:00]
リビオの南西に計画されているマンション建設地というのは、クリーニング屋
の右側(リビオ側から見て)あの閉店している(?)商店のあたりですか?
283: 匿名さん 
[2005-04-25 22:15:00]
>282
そうです。営業してない2軒と右の洋品店とその右のステーキ屋さん。こちらから見ると4軒分です。
284: 匿名さん 
[2005-04-25 22:45:00]
>279さん
オラリオンの ORARION LIFE の様なHPがあるといいな〜と思っています。
http://ora.s55.xrea.com/
リビオの中で、誰か作成出来る方いませんか?
285: 匿名さん 
[2005-04-26 00:36:00]
まずは、簡単で確実なメーリングリストでもいいのではないでしょうか。
利用者限定サイトとはいえ、デザインはその道のプロか、センスのある方の協力がないと。。。
デザイン度外視でよいのならば作成はできるのですが、私のできるものでの作成となると
なかなか無料サーバではその環境が整いません。。。
286: 匿名さん 
[2005-04-26 09:43:00]
もう一つのD地区についてにわかに盛り上がってきていますが
さらに詳細な情報が知りたいです。どちらに行けば分かるのでしょうか。
お願いします。
287: 匿名さん 
[2005-04-26 09:50:00]
もう一つのD地区と言う言い方はちょっと、、、。確かに昔言ってたD地区の一部が含まれてますが。
ここでは、「リビオの南西」と言った方がいいかも。
その情報はどこにもありません。この掲示板で質問するしかありません。私もなるべく調べてお答えします。
288: 匿名さん 
[2005-04-26 10:17:00]
>>286 >>287
それは282さんと283さんが言ってる再開発の話ですね。D地区と言う名前は、今空地になってるD地区の名前なので、
リビオの右前をDと呼ぶのは現在では正しくないです。何か別の名前があるといいのですが、名前がないんですよね。
リビオの南西と呼ぶしかないかな。今あるお店の名前を勝手に使ってもよくないし。「リビオの南西」にしましょうか。
289: 匿名さん 
[2005-04-26 10:43:00]
リビオ南西の再開発にはレクセル裏の現在駐車場として運営されているところも入ると聞きましたがその駐車場は第一商事が管理しておりますしこの計画もD地区と同じ前理事長久保田市会議員が協力しているそうです。
1000㎡以上であれば市街地再開発の優良物件として補助が受けられリビオと同じ手法で建設が可能になります。
こちらは違反がない限り近隣住民としては要望しかだせないのではと思います。
リビオ南東に建つ物件は約40%の公有地があったのに、空地は1坪約60万でリクルートに売却したことです。しかも話し合いの最中にです。
ここが問題なのです。
290: 匿名さん 
[2005-04-26 11:24:00]
>289
相模原市のまちづくりの手順から言えば、計画が決まる前に近隣住民の意見を聞いて取り入れて計画する、
と4/9のシンポジウムで、市の助役と、都市部の部長が言ってました。市の土地がなくても近隣住民は
意見を出して、聞いてもらえるそうです。よい市に引っ越して来たものだと思います。
 (言ってる事とやってる事が違う市らしいので気をつけないといけないですが。)
291: 匿名さん 
[2005-04-26 11:29:00]
289さん

不正(癒着?)があったというお話を何度も出されていますが、今日のここに至るまで問題になっていないのは何故でしょうか?
証拠がないのですか?それともあなたの想像の範疇なのでしょうか?
もしあなたのおっしゃってる事が事実なら、何故問題になっていないのですか?
真実が知りたいです。
292: 匿名さん 
[2005-04-26 11:49:00]
不正、癒着があったとどこになんどもだしていますでしょうか?D地区を考える会のホームページに内部告発文書が2通掲示されていますがよまれましたか。
当事者であれば名前が出ているわけですから名誉毀損で逆に訴えてもいいわけでしょう?
293: 匿名さん 
[2005-04-26 12:05:00]
名誉毀損で訴える?誰をですか?
怪文書を書いた人間を特定できない以上、告訴はできないと思いますよ。
それが事実であればとうの昔に問題となっているでしょう。

マンションが建つという現実を、ただ闇雲に反対するのではなく
冷静に良し悪しを見極めていきたいと思っています。

日陰になる・・眺望が悪くなる・・
それらが一番の反対理由であり、癒着や不正は詭弁になってしまうのでは?

私個人としては「建って欲しくない」とは思いますが
反対運動(デモ?)をしてまで、とは思いません。
リビオもそうやって建てられたのだと思います。
もし建てられてしまったら、そういうものだと割り切るか
そうでなければ他人に貸すなど、別の方法を考えています。

294: 匿名さん 
[2005-04-26 12:28:00]
橋本駅北口D地区再開発を考える会
http://members2.jcom.home.ne.jp/d_area_objection/index.html
 今までの経緯のなかの 怪文書(1) 怪文書(2)これを読んで書かれている当事者たちが何故訴えないのか不思議です。
特定できなくても訴えることはできます。
295: 匿名さん 
[2005-04-26 12:41:00]
>293
日照や眺望に影響を受けるから反対する気持ちをお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
D地区の問題は、マンションが建つということそのものが主たる問題ではなさそうです。
私たちの住む市がおかしな方向に行こうとしています。
296: 匿名さん 
[2005-04-26 12:45:00]
289です。日影になる、眺望が悪くなる、私の部屋は関係ございません。

297: 匿名さん 
[2005-04-26 12:53:00]
293です。
それでは皆さんは、不正を認めて市が謝罪すれば問題は解決。
D地区に33階建てのマンションが建つ事は容認されるのですね?
298: 匿名さん 
[2005-04-26 13:03:00]
>293
私も冷静に良し悪しを見極めて行動してます。まわりを見てもみんなそうだと思います。
問題はマンションの前にマンションができる、と言う事ではなく、
マンションで儲けようとしているある業者に対して、市が著しく不自然に加担してる事です。
癒着や不正は当然隠すでしょうから素人が証拠を見つけることは多分できないしょう。
しかし、この不自然な状況を見ると癒着や不正があったとして思えないです。癒着や不正がないなら、
なぜ市の職員があれほど強引に市民を無視してまで強行しようとするのでしょうか。
299: 匿名さん 
[2005-04-26 13:12:00]
リビオの場合は近隣住民の意見を聞きながら2年もかけて話し合いが行われたそうです。
一方、D地区は住民の聞く耳もたずに数ヶ月で着工してしまいそうです。
今回の住民を軽視した市の対応は許されるべきものではありません。
同じ事を繰り返さないようにするためにも、市のやり方を我々の結束で改めさせるべきです。
300: 匿名さん 
[2005-04-26 13:21:00]
なんにしても再開発事業を行うのであれば
もっと整然と防災計画や景観なども考えて欲しいものです
ごっちゃごっちゃと超高層ビルが建ち並ぶ街になってしまいそうですね
301: 匿名さん 
[2005-04-26 13:24:00]
引越し早々デモに扇動されるのはご勘弁を。
活動家だと当局にマークされてしまうかも。
変なビラも迷惑ですよ。
302: 匿名さん 
[2005-04-26 13:24:00]
>293/297
本来こういう問題に反対の者は喧喧諤諤、どうでもいい、あきらめの人は他山の石で傍観する事が多いいです。賛成者は?何かメリットがあるのでしょうかね。反対運動で
デモをすると言っていました?聞いてませんが。
303: 匿名さん 
[2005-04-26 13:30:00]
>302
27日の朝に簡単なデモを行うというようなビラがありました。
304: 匿名さん 
[2005-04-26 13:31:00]
 東京タワーがマッチ棒ぐらいに見えました。
305: 匿名さん 
[2005-04-26 13:34:00]
バカ呼ばわりされてます

ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1113429889

>> バカと煙は。。。
306: 匿名 
[2005-04-26 13:38:00]
リビオの場合もいきなり看板が建てられて、近隣説明会がありました。
3回(市の職員の出席は、有りませんでした)やって、後は、代表者同士の話し合いで、1棟案で、話し合い成立と聞いています。
後日談ですが、市はこの説明会出席を拒否したそうです。(この時の都市整備公社の土地は・・軽自動車1台分くらい)
307: 匿名さん 
[2005-04-26 13:44:00]
>303
デモとは書かれていないようですよ。
308: 匿名さん 
[2005-04-26 13:47:00]
>307
色んな表現ができますが、主張をアピールする示威運動は立派なデモですよ。
309: 通りすがり 
[2005-04-26 13:58:00]
リビオのほかのマンションの購入を検討しているものです。
なんかいろいろ大変みたいですね。
頭金が返されたとかいう話が出てましたが、、、事前の近隣調査とか説明とか、そういうことにあまり熱心でないデベなんでしょうか?
行政の実態とか地元議会の癒着とか、買う前にそこまで自力で調べるのはちょっと無理かなあ。
やっぱりリビオは避けた方がいいでしょうか。

この掲示板は、なんかすごいディープな情報まで載ってて、通りすがりが読んじゃってもいいのかな??とちょっと遠慮しつつ、やっぱり読んじゃいました。
相模原って大変なところなんですね。
たぶん一生縁がないところなのですが、勉強になりました。
310: 匿名さん 
[2005-04-26 14:04:00]
>308
そういうのを 屁理屈 と言うのです。
311: 匿名さん 
[2005-04-26 14:10:00]
>310

屁理屈としか言えないのであれば書かない方が良いですよ。
反対派の面汚しですな。
312: 匿名さん 
[2005-04-26 14:28:00]
どうも偏執な考えをお持ちの方が多いようですね。
明日27日にあなたたちが行おうとしている事はデモに他ならないではありませんか。
Web上での告知もなく、水面下で行おうとされていたのでしょうか。
活動するならするで、何故正々堂々とやらないのでしょうか?
入居直後のリビオ住民を扇動して、頭数を増やそうとしているのですか?
このような「D地区再開発を考える会」には賛同できません。
どうか静かに生活させてください。
313: これで頭金作りました。 
[2005-04-26 15:04:00]
314: 匿名 
[2005-04-26 15:41:00]
>312
反対派から見れば、ムカツク  削除してください。
315: 匿名さん 
[2005-04-26 15:55:00]
>314

反論もできず、批判されれば逆上して「ムカツク」ですか。
この方たちとはちゃんとした話ができないのでしょうか?
316: 匿名さん 
[2005-04-26 16:06:00]
私はマンション建設に対して反対派ではありませんのが、
反対派の皆さんは市からの説明があり、話し合いが出来れば
マンション建設に反対ではないのでしょうか?
この掲示板を読んでいると確かに市の職員の対応も
ほめられたものではないです。それは私もそう思います。
ですが市から充分な説明を受ければ納得されるのですか?
不正疑惑が重大な理由ならなぜ当初から建設反対よりも
不正疑惑解明に重点を置かれないのかわからないのですが。
317: 匿名さん 
[2005-04-26 16:06:00]
私はマンション建設に対して反対派ではありませんので、
反対派の皆さんは市からの説明があり、話し合いが出来れば
マンション建設に反対ではないのでしょうか?
この掲示板を読んでいると確かに市の職員の対応も
ほめられたものではないです。それは私もそう思います。
ですが市から充分な説明を受ければ納得されるのですか?
不正疑惑が重大な理由ならなぜ当初から建設反対よりも
不正疑惑解明に重点を置かれないのかわからないのですが。
318: 匿名さん 
[2005-04-26 16:18:00]
>312
静かに生活する方法はあります。このようなサイトに投稿せず見ないことです。
319: 匿名さん 
[2005-04-26 16:34:00]
不正疑惑の解明と是正に重点をおいています。
マンション建設反対が目立っているのは、今は時間がない為もあります。
明日の建築審査会で審査が通ってしまうと、直ぐにでも着工されます。
審査OKとなりますと、その後に市や業者の明らかな不正事実を掴んだとしても、
建設を止めさせるのが非常に困難になります。

もし明日の審査会で停めることができると、次回審査会まで時間ができます。
得られた時間で、疑惑の解明と是正を行うことができます。
審査が通っていないことで、計画そのものの見直しなどが行われやすくなります。

また、審査会に通す為には近隣住民への説明会が完了している必要がありますが、
私たちリビオ住人にはその説明会があったでしょうか?
未だにないですね。
この点だけをとっても、明日に審査会を開くことはおかしいことです。

市の担当部長は何が何でも明日の審査会は通す、この計画は成し遂げますと断言しておりました。
完全に近隣住民、市民無視で推し進めようとしています。
このままでは一部の業者、市の人間が私たちの税金で私腹を肥やした結果として
巨大な建物だけが私たちの前に残ることになります。
320: 匿名さん 
[2005-04-26 16:44:00]
>317
橋本北口D地区再開発を考える会の集まりに出られてお考えを述べられては如何でしょうか。建設に反対ではないのにここまで関心がおありなのがわたしには不思議に思えます。
ちなみに名前をだされているかたは日照はもちろん眺望もほとんど関係ない方です。その他の有志の方々も然りです。

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