http://www.broad-beans.com/ 33 TOWER Dramatic View Stage
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41255/
[スレ作成日時]2005-03-03 13:03:00
リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ3σ
122:
匿名さん
[2005-03-26 17:46:00]
明日引越しなんですが、今日はエレベータ待ちはどのくらいでしたか?
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123:
匿名さん
[2005-03-26 22:43:00]
今日の夜様子を見てきました。午後7時くらいでしょうか。まだまだ、ごった返していました。
日通さんや、オプション取付業者の方など、そりゃもうお祭り騒ぎという感じ。 一番大きなエレベーターが、引越専用で、残り2台が住民用で、オプション工事の様子を確認にいったんですけど、結構待たされました。 日通さんに聴いたら、7時くらいの時点でまだあと4件くらい残っているとか。 夜中までかかりそうな雰囲気でした。 |
124:
匿名さん
[2005-03-26 23:37:00]
引渡し当日から引越しされている人も居て、結構気合入っているなあと感心してしまいました。
現場の日通の人の話では、件数が多くてなかなか思うとおりに進まないとの事。2,3時間 待つのもあたりまえのようです。午前様になるところもあるのではないでしょうか。 お疲れでしょうが、くれぐれも事故の無いように気をつけて作業しましょうね。 |
125:
匿名さん
[2005-03-27 18:36:00]
D地区マンションはどうなりそうですか。最近情報がありませんね。
リビオに上がり、南側にマンションが無い現在は、とても爽快感あります。 D地区マンションは白紙か、縮小を強く望みます。 |
126:
匿名さん
[2005-03-27 19:28:00]
立体駐車場ですが、思ったとおり、入口の幅が狭いですね。
私も含めて、皆さん慣れるまでかなりの時間がかかりそうです。 今日の夕方も車庫入れの車両がかなり並んでいました。 駐車場へのアプローチがもう少し広いか、北側から入る形ならと思いますが、 緑地率やご近所との関係で無理なんでしょうね。 うちのカミサンは、「私は軽自動車かマーチ位じゃないと無理」とすでにあきらめてます。 今の車は2000ccですけど、車を買い換える訳にもいかないし(もうお金はないよー)、 「車庫入れは私」「暗証番号押すのはカミサン」で行くしかないようです。 |
127:
匿名さん
[2005-03-28 08:54:00]
>125
とりあえず4月中旬着工は阻止できたようです。しかし今後の見通しはまだ何とも言えません。 マンションを作る側は、業者も役所もプロです。かなり強力です。一方こちらは素人で、基本的に 土日しか活動できません。力量の差はかなりあります。こちらももっと強化しなければなりません。 無関心な人や人任せな人が多いと負けてしまいます。 |
128:
匿名さん
[2005-03-28 11:13:00]
立体駐車場にはガッカリ。
とにかく時間がかかります。1台出し入れするのに5〜7分かかります。 昨晩車を入れるのに渋滞していて、25分ほど待たされました。 全世帯が入居した暁にはどれほどの混雑になるのか・・(@_@) パレットが下りてくるまでは早いですが、回転に時間がかかるみたいです。 アプローチも狭いですね。126さんのおっしゃるように、かなり入れづらいです。 北側道路に繋げて、いまある通路は緑地にするべきでしょう。 この駐車場は今後何とか使いやすくしていかなければなりませんね。 住み心地は満点です。 特に丹沢山系の眺めが素晴らしい! 夜景も想像以上に綺麗でした。 |
129:
匿名さん
[2005-03-28 12:32:00]
階段を上り下りする音が、部屋のなかから結構聞こえます。
お子さんや、女性のヒールなど、ご配慮をお願いします。 |
130:
匿名さん
[2005-03-28 12:59:00]
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131:
橋本駅北口D地区再開発を考える会
[2005-03-28 20:04:00]
会の名称が変わりました。(旧名:D地区対策会議)
とりあえず4月中旬着工は不可能になりました。しかしこれからが正念場です。 今度の土曜日に集会をしますので、どうぞお気軽にご参加下さい。 4月2日(土) 19:00〜21:00 サティー6階、ソレイユさがみ セミナールーム2 ご質問等ございましたら、d-info@kana.dyndns.info までご連絡ください。 |
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132:
匿名さん
[2005-03-29 20:17:00]
オートロックのマンションに住むのは初めてなので素朴な疑問です。
新聞屋さんは、防犯上各戸までの配達はしないと思うんですが、そうすると あのメールボックスの大きさで大丈夫なんでしょうか? 広告などでぶ厚いときとか、正月とか、下手すると内側からは取り出せない んじゃないかと思うんですけど。 あるいは、管理組合が主要新聞紙の販売所と契約して、新聞配達員だけは、 毎朝確認の上、各戸まで配達するような形にするんでしょうか。 (24時間警備員さんはいますから) 確認会のときに聞き忘れたので、ご存じの方、ご教示いただけたら幸いです。 |
133:
匿子
[2005-03-29 20:55:00]
↑についてですが、うちは毎日新聞から日経新聞の契約をしていますが、4月1日から部屋の
ところまで新聞配達してくれるそうです。昨日読売と朝日の勧誘も来ましたが、どちらも 部屋のところまで配達しますのでどうですか?と言っていました。だから新聞配達員だけ は入れるようにしているのかなと思います。 初日に引越ししましたので4日ほど経ちましたが、住み心地はいいですよ。 天気が悪かったので洗濯物が乾かずその代わり乾燥機が乾かしてくれるし、 お風呂は自動的に溜まって終わると「お風呂が沸きました」とお知らせしてくれ るし、ごみはいつでも出せるし、食器洗浄器をつけたので家事の時間がぐっと減ったし、 床暖房を弱にしておくだけで部屋も暖かいです。スーパーも近いので雨が降っても あまり濡れることなく買い物も行けました。 東南角部屋ですが、結構横浜線の音が響きます。京王線の出発するときのプルプルプル〜 の音も聞こえます。内覧会のときはあまり感じなかったんですけどね。生活していたら 慣れるのかなと思います。 |
134:
匿名さん
[2005-03-29 22:05:00]
便乗質問です。ドアに新聞受けってついてませんでしたよね?
内覧会時にお花がささっていたところに配達してくれるのでしょうか? あと内覧会時に新聞屋さんが「オートロックのため勧誘ができない&管理会社より 引越シーズンには勧誘禁止と言われた」とこぼしておられましたが (結局乗り換えしませんでしたが。)お部屋まで勧誘しに来られたのでしょうか? |
135:
匿子
[2005-03-29 22:54:00]
133です。
新聞はお花がささっていたところに入れてくれるみたいです。 確かに内覧会のとき「勧誘できないです」と言っていましたが、引越しが込み合っている 間はオートロックも解除されていて、誰でも入れる状態なので勧誘に来ています。 話が違うよって思うんですけど。まあ、「他で取りました」って言ったらしつこく勧誘 しては来なかったですけどね。 ちなみにダスキンも昨日と今日来ました。 引越し業者はやっぱり日通が多いみたいです。日通のトラックがたくさんきています。 うちも日通で頼みましたが、他の部屋の担当の人も手伝ってくれて、荷物が部屋に入る のはあっという間でしたよ。1時間半はかからなかったような感じです。 前の家から出る方が3時間半くらいかかりました。 |
136:
匿名さん
[2005-03-30 21:55:00]
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137:
匿名さん
[2005-03-31 00:35:00]
新聞配達の素朴な疑問を出した132です。
早速ご回答いただきありがとうございます。久しぶりの引っ越しなので 荷物のまとめ以外にあれやこれや気にかかります。 これからもよろしくお願いします。 私は、「相模経済新聞」を定期購読しているんですが、今日郵送された 最新号(4月1日号)の1面に「橋本D地区優良再開発5月着工 33 階建て07年秋竣工へ」と大きく掲載されていました。 記事には「当初は敷地面積約4500平方メートルに、建築面積2900 平方メートルの箱型28階建を建築する計画だったのが、近隣への日影 問題などに配慮し建築面積を2500平方メートルに縮小し、タワー型 で33階建に変更した」と書いてありました。 もう着工は決まったかのような書き方です。ホントのところどうなんで しょう? リビオからD地区を眺めるたびに、この広さの土地に33階も建つなん で信じられないし、こんな目の前の近くでいいのかいなと素朴に思って しまいます。 高層化って、リビオみたいに敷地の半分くらい公園!って感じで空間の 余裕を出すためにするんじゃないんでしょうかねえ。 お役所の人が、B’sタワーやリビオの屋上からD地区眺めても、やっ ぱり高層ビル建てた方がいいと思うのかなあ。 それにしても、D地区マンションの線路側はうるさいだろうなあ。 |
138:
匿名さん
[2005-03-31 08:54:00]
>>137
D地区面積は、リビオ1.5倍なので、単純計算なら33階以上建てられます。 高層化は確かに空間の余裕を出すメリットはありますが、業者にしてみれば 単に建物の高さを高くして、売値を高くしたいのが本音だと思います。 「縮小した」と書いたのは、非公開で検討していた案の一つと比較だと思います。 建築面積は去年11月公表時と同じです。配慮したように見せたい為の嘘です。 新聞社も業者の嘘をそのまま載せる事がないようによく調べてもらいたいです。 現在は建築確認は下りてません。まだ建築確認申請できる段階ではありません。 ただ、このままほっておけば業者の予定通り5月着工になってしまいます。 |
139:
匿名さん
[2005-03-31 21:36:00]
リビオの場合ゴミ出しはいつでも出して良く、生ゴミはできるだけ収集日の8時半までに出すよううにと私は理解していますが。
収集日の朝出すというのは、リビオのように建物内のゴミ置き場ではなく、外に置き場のある集積所でカラスの被害、悪臭などをなくすためだと思います。 ゴミがいつでも出せるのもリビオのいい所だと思うんですが。逆に百数十世帯の人間が一斉に収集日の8時半前に集まってくるというのも想像するとちょっとどうかと? もちろん匂いの出そうな生ゴミは当日の朝出すというのは常識的には当然だとは思いますが。もっともデスポウザーがついているのでそんなに生ゴミは出ないとは思うんですが。 |
140:
匿名さん
[2005-04-01 12:44:00]
ゴミ出しについては基本的に24時間いつでもOKと聞いております。
但し、139さんもおっしゃる通り生ゴミだけは悪臭の要因となるので 当日の朝に出すとなっています。そうですよねぇ? |
141:
匿名さん
[2005-04-01 17:45:00]
鍵をもらいに行ったときに、管理会社の方が24時間OKだけれども
生ごみは当日朝に出すようにとおっしゃっていました。 ディスポーザーがあるので、生ごみはほとんど出ないです。 |
142:
多摩境
[2005-04-01 20:17:00]
不動産取得税についてお聞きします。
10日以内に申告すると、減額がされるとありましたが、 どなたか手続きされた方いらっしゃいますか? 教えて下さい。 |
143:
あほ
[2005-04-02 08:35:00]
あじゃkfj;f
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144:
匿名さん
[2005-04-04 00:33:00]
>142さんへ
リビオの取得時期だと、神奈川県の場合、不動産取得税の申告書は半年から、1年後に送ってきます。 それまでは何も手続きしなくても大丈夫ですよ。新築住宅特例についてもその時申告すれば十分です。 リビオの場合、土地にはまず取得税はかからないでしょう。家屋分がどの程度で評価されるかで 不動産取得税を払う必要があるかどうか決まると思います。 |
145:
匿名さん
[2005-04-05 01:41:00]
とっても入庫しにくい立体駐車場。せめて1号機と2号機への誘導ラインと
入庫待ちの待機位置を示す待機ラインを地面に引く必要があるのではないで しょうか。 1・2号機それぞれの入庫位置までのあの素っ気ない無地のアスファルトを みると、周りがかっこいいだけに五洋建設が最後に線を引くのを忘れてしま ったのかなあと思ってしまいます。 あまり止めにくいと、立体駐車場がいつまでも満車にならず、維持費や減価 償却費が将来足らなくならないか心配です。 |
146:
匿名
[2005-04-05 04:52:00]
橋本北口ってなんかマンションばっかりだよね。しかものっぽビルばっか。そんなにマンションが必要なのかね。
横浜線、京王線、相模線沿線沿いを見てもこんな駅前無いよね。商業地でほとんど何も規制がないのをいいことに 建てられちまうものは建てちまえみたいなのりで計画されているように思える。そんな感じで計画されるもの だから近隣住民のことなんか考えてないから当然もめる。 4月9日、4月14日に市主催でまちづくりシンポジウムが開催されるそうだ。ちょうどいい機会だから市 の姿勢を聞きに行ってみようと思う。 http://info.city.sagamihara.kanagawa.jp/Contents/DataFiles/View001999 |
147:
匿名さん
[2005-04-05 09:44:00]
リビオの近くで安いクリーニング屋さん、ご存知の方いらっしゃいませんか?
目の前の白○舎にスラックス1本出したのですが、500円も取られました。 グラントーレの前にある緑色の看板のお店は390円と書いてあるのですが、 今まで利用していた店(隣町)では290円だったもので、価格差に戸惑っています。 橋本の相場はこんなものなのでしょうか。。。 |
148:
匿名さん
[2005-04-05 09:59:00]
B'sタワー不二家ペコちゃんの先左折して左側のユニバース。スラックスの値段は
覚えてないけど全体に安いようです。会員になると会員価格でできます。ただし 年会費かかります。洗濯の質は、他と比べた事がないのでよくわかりません。 |
149:
匿名さん
[2005-04-05 09:59:00]
>147
B'sモールの2F、不二家の隣に安いクリーニング屋がありますよ。 入会金500円だったかな?を払うとさらに安くなります。 価格は良く覚えてないですが・・ ちなみに白ワイシャツが100円(色柄ものは少し高い)、ドライ物ならオール200円(綿とか混紡だとプラス100円) こんな感じだったと思います。とにかく安かったですよ。 個人的には白洋○がいいと思っていましたが、タバコ屋と兼業で入りづらかったので・・ |
150:
匿名さん
[2005-04-05 10:31:00]
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151:
匿名さん
[2005-04-06 18:00:00]
4/9のまちづくりシンポジウムを聞きたいと思いますが、先着順とのことですが、
何時ころ行けば確実に入れるでしょうか。このようなものに参加するのがはじめて なので、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。 |
152:
匿名さん
[2005-04-06 18:59:00]
駐車場最悪!
今もメンテナンス中で使えませんでした。 復旧のメドを聞いたら2時間後と言われました。 トラブル続きで使いたい時に使えない日立造船のパーキング。 動作がのろくて出すのに4分かかる日立造船のパーキング。 こんな駐車場にお金払ってるのが嫌になりました。 |
153:
匿名
[2005-04-06 19:40:00]
これから引越しを予定している者です。
今住んでいる所からリビオが見えますが、夜になると 多くの部屋の電気がついているのが見えて、結構きれいです。 先月25日、26日にリビオに行ったら、エレベーター待ち 時間がすごかったのですが、今の状態はどうでしょうか? 朝の出勤時間帯など、エレベーターに乗れない・・・ なんてことにはなっていないでしょうか? 駐車場の不便さは感じており、この前はリビオに行くのに、 まあ、買い物もあったのでサティに停めました。 とにかく、駐車場の前のスペースをもう少し広くはできないのでしょうか。 このままだと、車を手放してもいいかなんて思ってもいます。者です |
154:
匿名さん
[2005-04-07 02:21:00]
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155:
匿名さん
[2005-04-07 09:31:00]
>153
27日から入居しています。私の出勤時刻は朝7時頃ですが、 エレベータに乗れない、とにかく待つ、ということは今日まではありません。 しかし、全戸入居後はこの状況も変わるのかな、とは思っております。 これから、よろしくお願いします。 |
156:
匿名さん
[2005-04-07 10:00:00]
153さんへ
引っ越した際には宜しくお願いします。 リビオに越して約10日になります。感想を述べさせて頂きます。 まず、朝の通勤ですが私は上層階に住んでおり、だいたい朝7時 くらいに家を出る感じですが、今のところは入居者も少ないので エレベーターを待ったり乗れなかったりはないですが今後が心配です。 その後、車で通勤なので車をタワーパーキングから出しますが約4分の 時間を要します。今のところは駐車場での朝の待ちはないですが、動作 が遅いと感じます。また、最近事前連絡も無しにメンテナンスをしており 車を出せないことがありました。稼働して間もないので調整等が必要なのは 十分承知ですが事前の連絡は欲しいものです。帰りに関しては私は21時 過ぎと遅いので駐車場もエレベーターも待ち時間が発生したことは特に ないです。とにかくタワーパーキングは問題が多いです。1号機、2号機と あるのに入り口が狭すぎます。入り口で待ちになった場合どこで待てば 良いのか??非常に混乱します。このままでは入居者が増えて車の台数が 増えればもっともっと混乱は起きると思われます。入り口の形状は変更 すべきと思います。1号機と2号機の出入り口は分ける方向で検討を 進めて頂きたい。そうしないと、この駐車場の利用者は確実に減ります。 いなくなります。朝、電車で通勤した時がありましたが駅は近いし 横浜方面は橋本始発があるので座れるし非常に快適でした! とりあえずこんな感じです。 |
157:
匿名さん
[2005-04-07 16:55:00]
私はすぐ近くのマンションに住んでますが、うちは173戸でエレベータ2台です。
リビオさんは184戸でエレベータ3台ですね。私も朝7時に家を出ますが、4年 以上住んでて乗れなかった事は一度もありません。計算すると戸数あたりの台数が うちより1.4倍以上もあるので、乗れない心配はないと思います。 |
158:
匿名さん
[2005-04-07 20:01:00]
153です。
みなさん、状況を教えていただきありがとうございます。 エレベーターの件は心配なさそうですね。 ひとつ心配事がへって、引越しが楽しみになってきました。 これから、よろしくお願いします!! |
159:
匿名さん
[2005-04-08 11:31:00]
D地区マンション計画に反対のビラがポストに入っていたので、一読しましたが何か釈然としないものがあります。
まず、反対意見で防災上という意見がありましたが、それはB'sにもブロードビーンズにも当てはまることと思います。 陣頭指揮を執っていらっしゃる方が両方とも、B'sとブロードビーンズに入居されている方でしたので少し意地の悪い 見方をすれば、自分たちだけいいところに住めればよろしいのでしょうか?という疑問があります。 ブロードビーンズやB'sによって日陰になってしまう一軒家にお住まいの方々もたくさんいらっしゃると思いますし、 その方たちに対してはどのように考えていらっしゃるのでしょうか。 当然、一軒家にお住まいの方々もこの計画に反対されている方がたくさんいるとは思うのですが、 どうもビラの内容からは読み取れませんでした。 相模原市は街づくりの計画を何も考えていないというのは大きな間違いだと思います。 少なくとも○葉県○川市などと比べたらはるかにすばらしい街になっています。 |
160:
匿名さん
[2005-04-08 12:58:00]
自分たちがよければ的な感じが多少なりともするのは否めませんね。
目の前に高層マンションができること自体には、私は反対していませんが 現在の計画には違法性があるようなので反対しています。 また、噂ですが場外馬券売場が入るという話もあります。これについても反対です。 馬券売場ができることで市としては経済的にいいことがあるのかもしれませんが、 できたことにより地域住民が受けるマイナス面も多々あると思います。 このような問題について市民の意見を十分聞き取った上で合法的に建設されることを望みます。 |
161:
匿名さん
[2005-04-08 14:51:00]
私は正直言いまして、目の前にマンションができるのはいやです。反対するのであれば少しでも多くの
人数でまとまるのが強力だと思います。たくさんの人がいれば、完全に意見が一致する事はありえません。 家族や親友でも意見はひとりひとり違います。ましてや、まだ会った事がない人達と意見が多少なりとも 合わないのは当然だと思います。どうかんがえているかは、びらを見ただけで理解する事はできないと思 います。大筋で同じ方向の目的を持った人が近くにいるのならば私はまずは話を聞いてみたいと思います。 |
162:
匿名さん
[2005-04-08 15:00:00]
オプションでピクチャーレールを付けたのですが、洋室の天井に梁があり
壁から7cmほど離れた所に取り付けられています。 三井デザインテックは何故このような取り付けを行ったのでしょうか?? 電話して担当者に問い合わせたところ、構造上仕方が無いと言われました。(強い口調で) だったら事前に一言でも断りがあるべきだと思いますが。 寝室のベッドに横になると、視線の先にぶらんぶらんした額が浮いてる状態なのです(笑) 安眠なんてできないですね。とりあえず外しましたが。 高いオプション料を取って、2千円程度のレールを取り付けて 挙句の果てにこれですよ。トホホ。 これをつけた人、本当にプロなのでしょうか? みなさんの中で同じ状況の方、いらっしゃいますか? |
163:
匿名さん
[2005-04-08 15:00:00]
防災上の問題の事ですが、以前見たビラでは、、、
D地区計画は、東西南が道に面してないので、消防車が来られるのが北側のみで、 その北側の道路も大型車が入れ違いできない狭い道で、消防活動に支障があるのではないか、 と言うような事だったと思います。 そう言えばブロードビーンズはまわり全部が広い道になってるし、 ビーズも南北両面に道がありますよね。 確かにD地区で火事が起きたらこわいかも知れないですね。この事だと思います。 |
164:
匿名さん
[2005-04-08 17:24:00]
2000円程度のレールとはずいぶんちゃちな部材ですね。
また、壁から7cmも離れるのなら、「天付け」をやめて「壁付け」にするなり 方法はいくらでもあるのに。一言も連絡がないとはあきれます。 職人は支給された部材を取り付けるだけなので、その場で変更はできないと思います。 発注をした三井デザインテックのミスですね。 そういえば、郵便ポストの表札も上から「ペタッ」と両面テープで貼ってあります。 本来、差込スペースがあり、その大きさにそろえてセットすればポスト表面は凹凸がなくすっきりするはずです。 素人そのものですね!! |
165:
匿名さん
[2005-04-08 19:04:00]
162さんへ
それは三井デザインまたは五洋建設のミスと思われます。 私もピクチャレールを注文しましたが、最初は162さんと同じように梁の横に取り付けるようなオーダに なっていたため、取り付け位置を変更するように五洋建設からの申し入れがあったと三井デザインから 連絡がありました。 仕方が無いので、取り付け位置を反対側の壁に変更してオーダしなおした経緯があります。 なので、162さんのように何も連絡が無かったというのは問題があると思いますよ。 |
166:
匿名さん
[2005-04-08 20:04:00]
>161さん
私も、まったく同じ意見です。 |
167:
匿名さん
[2005-04-08 20:21:00]
164さん、165さん
162です。レスありがとうございます。 納得いかないので、明日担当に電話してみます。 そもそも私は、ピクチャーレールは「埋め込み型」だと想像していました。(前の家がそうでした) が、実際に内覧会で見たら安っぽいカーテンレールのような製品が天井直付けです。 しかも固定する銀色のネジが丸見えです。 新築のオプションで、それなりの金額を取っているのにもかかわらず、このクオリティ・・(@_@)/ 額を吊るワイヤーすら付いていませんでした。 これなら自分でもできます。ドライバー1本あれば簡単に付けられます。 そう思い調べてみたら同じようなものがネットで2800円・・絶句。 こういうあこぎな商売をする会社なのですね、三井デザインテックは。 モデルルームにあった、作り付けの安っぽい合板の食器棚の見積もりが50数万と出たとき おかしいなと思ったんですけど。 |
168:
匿名さん
[2005-04-09 00:33:00]
三井デザインテックとはそういう会社だったんですね。。。
ウチは幸い金がなかったので大したオプションは頼みませんでした。 結果オーライです。 |
169:
匿名さん
[2005-04-09 07:07:00]
リビオの南西側に経つというマンションの話がD地区のホームページに載っていました。
もしこのマンションも建ったら南側の景観は絶望的です。こんなことって… 相模原市と業者の癒着の証拠もつかんでいるようです。 |
170:
匿名さん
[2005-04-09 07:41:00]
私も、超有名な設計事務所の内装で、ピクチャーレールが壁から離れていた経験が有ります。 いまだに風が入ると絵がぶらぶらしています。絵のうしろに発泡スチロールを貼り付けて固定はしていますが。設計士の経験不足と言うか 頭の悪さに腹が立ちました。 エレベータの件は、 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38433/ の274を見ると、一戸当りの台数では 共用設備でトップクラスと言われているのBTTを、上廻っているので、全然心配ないのでは。 もちろん、タワーマンションの総戸数や階数、総台数でも状況は変わります。あちらは合計12台ですが、エレベータに関して、フラストレーションはリビオの方が少ないと思います。 現在販売中で 一番の人気のタワーマンションでも一台当り90戸前後らしいです。 |
171:
匿名さん
[2005-04-09 13:53:00]
ぼちぼち人が住んでるようだけど、さっそく西側バルコニーの1●階に赤い布団?ぶらぶらさせてるところがある。
住んで早々勘弁してくれって感じ。トホホ |