新浦安の新規物件
182:
匿名さん
[2005-10-15 15:56:00]
幕張は東京30キロ以遠ではなく、東京25キロ程度です
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183:
匿名さん
[2005-10-15 15:59:00]
幕張と比較してる人多いけど、幕張って遠いよ!千葉市だよ。
一度タクシーで都内から帰ってみるといい。 新浦安のほうがバス利用でもいざとなれば歩けるし、やはり近い。 |
184:
匿名さん
[2005-10-15 16:42:00]
ベイタウンは深夜 13000円ですね だいたい。尚、新浦安ーベイタウンは17−18Kmあります。
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185:
匿名さん
[2005-10-15 19:58:00]
そうそう、幕張は東京勤務にはちと辛くないですか?時間もさることながら、新浦に比べて武蔵野線がない分本数が少ないことも。
千葉や幕張勤務だと問題ないけど。ていうか、幕張ビーチテラスに住んで幕張勤務、クロスバイク?通勤の会社が終ると、家によってシャワーあびてからマリンスタジアムに!おっ、ちょっと優雅でリッチだね。 価格的にはそんなに差がないと思うので、「東京」勤務で幕張選んだ方は交通条件以上の価値を幕張に感じていらっしゃるということですね。 |
186:
匿名さん
[2005-10-15 21:15:00]
東京勤務でも、場所によるでしょう。
東京駅から乗換不要の勤務先の方なら海浜幕張でも 特に問題にならないのでは? |
187:
匿名さん
[2005-10-15 21:39:00]
普通の会社(特に丸の内)であればそうですね。但し どちらも地区も平均年収はそれなりなので、サラリーマン
とすればまあまあの一流会社(古い言い方・・)勤務。 残業・接待後のタクシー代がこれからも永遠に出ればいいですが、ベイはそれが多いところは辛いです。 |
188:
匿名さん
[2005-10-15 23:43:00]
つうか日常的に都心からタクシー使う人なら都内に住むでしょう。豊洲なんて新浦と値段も変わらないし。
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189:
匿名さん
[2005-10-16 01:17:00]
>183
普通仕事から疲れて帰ってきて30分も歩く気になんないでしょ。 何時まで働くつもりか知らないけどタクシー使って毎日帰ってくんの? そこまで働いてマンションしか買えないのか・・・。なんか寂しいッスネ。 |
190:
匿名さん
[2005-10-16 02:15:00]
幕張のことはどうでもいいんじゃな〜い?
他にスレ立ってるじゃないですか。 はい。38の話に戻ろう。 |
191:
匿名さん
[2005-10-16 09:45:00]
>普通仕事から疲れて帰ってきて30分も歩く気になんないでしょ。
健康のため日常的に帰りは歩いています。川沿い歩くのは気持ちがいい。 もっとも雨風強い日はバス。うんと遅い日はタクシー。 |
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192:
匿名さん
[2005-10-16 17:25:00]
>>149
あの鐘の音、平気ですか? うーん、どうも私には耐え難いです…(>_<) ガラーンガラーンという騒音が頭の中に残りますし。これは予想外の音量でした。 前に函館空港のそばに住んでいたんですが、あれよりだいぶマシですけどなんか似たフィーリングw 音ってのは人それぞれ、感じ方が違うと思います。 ちなみに、子供の騒ぎ声も私なんかには騒音です。心が狭いのかしら(笑) |
193:
匿名さん
[2005-10-16 21:40:00]
12時と5時に浦安市の防災放送で時報の鐘が鳴り結婚式場よりよほど長いフレーズで大きい音です。
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194:
匿名さん
[2005-10-16 21:59:00]
でも毎日じゃないんでしょ?
主に土日なんでしょうか? |
195:
匿名さん
[2005-10-16 22:15:00]
この物件は、完成度が高いと思うよ。
Sea/Sol ---> CoCo ---> Moana と新しいのができるごとに問題点は改善されてるはず。 (強風対策や防犯対策などはその典型) もちろん要望や意見も反映され、三井新浦安マンションの集大成として売り出すはず。 三井のマンションは内覧会同行業者からも評判の良く、施工の完成度も高く、施工後のアフターも良いのでは買いだと思うよ。 新浦安の三井物件の住人である私も推薦します。 |
196:
匿名さん
[2005-10-16 23:20:00]
>Sea/Sol ---> CoCo ---> Moana と新しいのができるごとに問題点は改善されてるはず。
Moanaはなぜディスポーザが無かったんでしょうかね? 38街区はつくのでしょうか? |
197:
匿名さん
[2005-10-16 23:31:00]
モアナは、とにかくとことん金のかかりそうな共同設備を排除した印象ですね。
とにかく買っちゃえば、あとは最低限の支出で一生住める、みたいなコンセプトかと。 |
198:
匿名さん
[2005-10-17 00:31:00]
新浦の三井のマンションは元祖PC新浦安からずっと見てきたけど、新しいものになるほどコストダウンした造りになってますよ。
標準設備を極力おさえてオプション扱いにするというレベルではなくて、全体に建築コストを削っている。天井高を下げたり、外階段や廊下の手すりとか外観を他のマンションと比較してもコンクリート節約している。 そのぶん価格も下げて売るのが当然と思う。 |
199:
匿名さん
[2005-10-17 08:34:00]
そんなに建築コストを削って地震の時大丈夫かあ?価格を下げるだけじゃ済まんだろう。
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200:
匿名さん
[2005-10-17 08:46:00]
>193
防災放送と鐘。どちらもうるさいです。 |
201:
匿名さん
[2005-10-17 10:49:00]
モアナのスレに高洲の物件の再入札のことが書いてありますよ
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202:
匿名さん
[2005-10-17 15:39:00]
>>http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40821/
地盤沈下の事が書いてあります。恐いですね。 |
203:
匿名さん
[2005-10-17 21:45:00]
>201
高洲の物件、興味あります。 |
204:
匿名さん
[2005-10-17 22:15:00]
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205:
匿名さん
[2005-10-17 22:41:00]
今度はつけるんじゃないですか。ビーチテラスで
評判よかったから。 |
206:
匿名さん
[2005-10-17 22:51:00]
モアナ<38街区<PCTB
駅から遠い分、パークシティよりは安いよね?! |
207:
匿名さん
[2005-10-17 23:01:00]
広さは38街区が1番なのかな?
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208:
匿名さん
[2005-10-18 00:34:00]
モアナ<PCTB<38街区
38街区は駅遠だけど、海近だから高くなるよ! 新浦安ME21は 一般的な不動産基準でなく、リゾートの不動産基準。 当然、建物Specも上げてくるよ。 新築すれば必ず売れる。それが新浦安。恐るべし。 |
209:
匿名さん
[2005-10-18 07:29:00]
208に同意。グランデという名前の雰囲気からしても高グレードでくると思われ。
ハセコーのエアレジに対抗する三井浦のフラッグシップにするつもりでは。 |
210:
匿名さん
[2005-10-18 07:30:00]
三井浦→三井新浦
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211:
匿名さん
[2005-10-18 11:20:00]
1㎡=56 !!
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212:
匿名さん
[2005-10-18 13:15:00]
1㎡=42!!
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213:
匿名さん
[2005-10-18 14:37:00]
↑って38街区の値段?
モアナやPCTBはいくら位だったのかしら? |
214:
匿名さん
[2005-10-19 00:01:00]
モアナはPCBTのおおよそ2割安。
三井新浦安のバーゲン物件。 同じ新浦安でも、 高洲は日の出、明海(ME21)の2割安と言う事かな? |
215:
匿名さん
[2005-10-19 00:50:00]
209
エアレジと比較するのはかなり無理があるのでは、38街区とエアレジだったら絶対エアレジ買いたいもの。 |
216:
匿名さん
[2005-10-19 01:34:00]
そりゃそうだ。エアレジは新浦物件では文句なしの別格。
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217:
匿名さん
[2005-10-19 02:29:00]
ここがどういう値段でくるのか、ある種楽しみですね。
ライバルは。。。敢えてPCT豊洲ですかね。 新浦安の価格は、中古すら絶対数が少ないために高騰しているから、 ここは結構強気できそうな予感。 PCBTはほとんど中古の売り出しをみないが、一回だけSeaの中古の値段を見たときは、 結構な値段だった記憶がある。 |
218:
匿名さん
[2005-10-19 07:39:00]
>>217
PCTは明らかにDINKS狙いの物件なので、 さすがに露骨な競合はしないかと。 同じ三井だし。 と言うか、 ・DINKSを中心とした利便性を中核にすえた物件…PCT ・都心への利便性をある程度確保しつつ広さを求める家族向けの物件…38街区 と言う棲み分けをしている気がするなあ。 豊洲は正直家族が住むにはいろいろと不便な土地だし。 |
219:
匿名さん
[2005-10-20 13:38:00]
資料きましたね。
モデルルームの先行案内とかもあればいいのに。 新浦安地区では新聞広告も入っていたようですね。 (我が家は新聞とっていないのでわかりませんが) |
220:
匿名さん
[2005-10-20 14:46:00]
217
PCTBの中古のチラシが入ってました。 築年月H16年2月14階建て2階角住戸122.4平方m、5780万円。 38街区もこれくらい? |
221:
匿名さん
[2005-10-20 17:56:00]
>>220
もっと安いです。 |
222:
匿名さん
[2005-10-20 21:59:00]
我が家には資料来てません。何でだろう?!
詳しく教えていただけますか? |
223:
匿名さん
[2005-10-21 01:34:00]
220
217です。 これはSeaの2fの南の角部屋ですか?としたら、坪155万円は、同じ2f南角のモアナの18%upですね。 やや値上がりという感じでしょうか。周辺に建つもの全て着工されており、もう時期公園も開園となると この値段もやむなしという気がします。もし南角なら、前に圧迫感は無いと思いますし。 マリナイーストの貴重な物件なんで、38街区は、この辺りの価格がターゲットになるような気がします。 海が見えるところまで上がると、15%程度は高くなるでしょうから、坪177万円なんてこともあり得る。 例えば、122平米で南角の10fという間取りがあったとしたら6600万円程度という気がします。 海眺望確保+日照全く問題なしという好条件、更にマリナイースト21で、駐車場も屋根つきです。 極めて好条件ですから、妥当な価格というところではないでしょうか。 これがモアナと同じ145平米10fとするなら、7850万円程度という感じです。 |
224:
匿名さん
[2005-10-21 07:34:00]
どこの層をターゲットにしてるか分からんが、
駅歩がありすぎでそれほど値段を上げられないんジャマイカ。 いくら角部屋とは言え新浦安+バス必須で6600万も出すなら都内に戸建買うと思うぞ。 前面に出しているウリが「都心まで(電車部分だけで)16分」である以上、 (あれもミスリードを誘う半分詐欺的な言い方だよなあ…) そうした購買層が動いた都心高層マンションとあまりにも乖離した値段設定は、 結局自分の首絞めるだけじゃないだろうか? 需要が一巡しマンション需要も落ち込み始めている今、 無意味な高値政策は売れ残りを招くだけかと…。 >駐車場も屋根つきです。 一部だけだよ。約52台分設置予定だそうな。 |
225:
匿名さん
[2005-10-21 11:52:00]
まあ三井は**じゃないですから。モアナ見てもわかるとおり、したたかで狡猾です。ドジは踏まんでしょう。
|
226:
匿名さん
[2005-10-21 21:15:00]
|
227:
匿名さん
[2005-10-21 22:50:00]
マリナイースト、三井ブランド、海の見える眺望などを過大に評価している意見が見られますが、
それだけで割高に売れるほど甘くないのでは。 224さんの冷静な分析が的を得てると思います。 |
228:
匿名さん
[2005-10-21 22:56:00]
そんな作戦で価格設定変えてくるとでも? |
229:
匿名さん
[2005-10-21 23:00:00]
境川の遊漁船、なんとかしないと38街区の前まで繋留しだすんじゃないの。
いいかげん無法ぶりが目に余るんだけど。 |
230:
匿名さん
[2005-10-21 23:53:00]
38街区の値段がわかれば38街区と目と鼻の先にあるモアナビラの価値がわかるから楽しみだね。
モアナ購入した人は相当安く購入できたんじゃないかと思うんですが。 逆に38街区の方は高い買い物(原油高、土地の値上がり、街自体の価値の向上)になりそうですね。 でもお金持ちしか購入しないから関係ないか。 |
231:
匿名さん
[2005-10-22 00:09:00]
目と鼻の先?川向こうでしょ。
|
232:
匿名さん
[2005-10-22 00:16:00]
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233:
匿名さん
[2005-10-22 10:38:00]
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234:
匿名さん
[2005-10-22 12:01:00]
モアナの場合は、南側に、38街区の場合は、西側の老人ホームとの間に
後から、また三井のパーク系のマンションが建てられることが決まっているから 眺望やプライバシーの点でかなり辛いな。 既存のパークシティーベイはシンボルロードを挟んで対面する別棟やラフィネス側から リビングの人の顔がはっきり判るほど丸見えなので、大変と思う。特に知り合いとか が、対面にいらっしゃると、見ようと思わなくても生活を見ることになってしまう。 さすがに、ケーヨーD2などで目隠し用の垣根とかを買って来て設置してる方が、 増えているが、これも色も含め不統一で形も据付でないので、マンション全体での 外観も悪化するし、強風で落下の事例も出て安全上の問題となっている。 旧パークシティーの方は、もともと棟同士が、密接し過ぎているものが多く、また 天井高の低さも加わり、閉塞感を強く感じた。 三井さんのマンションは、ブランドと見せ方の上手さで買う方が多い様なのだが、 将来の近隣の建設計画を含め慎重に検討された方が、良いのではと思う。パークシティーの オープンルームも出ているので、そちらも何件か見たほうが良いと思います。 浦安に住んで18年、知り合いが、この辺のほとんどのマンションに住んでおり、 皆さんから住みやすの実感を聞き、私も訪問出来るので、少しはまともなアドバイスも 出来ると思います。 |
235:
匿名さん
[2005-10-22 16:01:00]
↑ 38街区の場合は、西側の老人ホームとの間に後から、
また三井のパーク系のマンションが建てられることが決まっているから ってどういうことですか!?西側って境川じゃない? |
236:
匿名さん
[2005-10-22 16:51:00]
|
237:
匿名さん
[2005-10-22 17:12:00]
三井の営業に聞いたら
「38街区はモアナとほぼ同様のコンセプトで価格帯もほぼ同じです」 だって。 コストアップ分を見えないところで削って、広さと価格はモアナレベルに仕上げるってことかな |
238:
匿名さん
[2005-10-22 17:14:00]
えっっ〜
ほんとだったら嬉しいね。 モアナ価格望みます。 あげ |
239:
匿名さん
[2005-10-22 18:29:00]
マンションの場合、見えないとこでコスト削られるのが一番ヤバイんでないの?
|
240:
匿名さん
[2005-10-22 20:08:00]
いえいえ モアナで味をしめ値段は面積当りの価格は上げる様ですよ。
三井は、商社メソッドで高くしても取れると思ったら徹底的にやりますよ。 海岸よりに順番に販売していくのも計画通りですし、用地の確保も公団、企業庁 との出来レースの不公平な入札方式で、完成形ですからね。 しかし、モアナのキャンセル検討組みと新浦パークシティー系既住民に優先案内して 販売を進めるあたりも、オールザットマネーの商社コンセプトですごいね。 キャンセル料をゲットして新規を買って貰える、既住戸売買の仲介手数料3%+ アルファをゲットして新規を購入の確実性の高い顧客に販売し、これを繰り替え せるんだものね。美味しすぎる商売ですね。パークシティベイに住んでいる 友人には、このアプローチが凄いそうです。(一般の方には、内緒で・・ってことら しいですが・・・)、まだ住んで6ヶ月ほどなので、”現物件より全然良い”などと のたまわれると、舌の根も乾かぬ内に・・と頭に来ています。 売却する場合は、新浦安内の新しい好物件でも購入価格の5%アップ以上にはならない 現実があるなか、3%プラスαの仲介手数料、引越コストを考えるとメリットは無い 買い替えを入居半年後に勧めるなど、やっぱり商社的だなと思う次第です。 まあ、ビジネスなので騙される?方も悪いのでしょうが、まあこの狭い新浦安の中で 同じカモを何回も転がすのは、止めて欲しいなというのが、実感です。 まあ、皆さん詰まるところ、自己責任です。虚構のモデルルームの中で、美形?方の セールストークに絆される様、冷静に判断して購入して下さいね。 |
241:
匿名さん
[2005-10-22 20:49:00]
さすが、三井。血も涙もない。
|
242:
匿名さん
[2005-10-22 20:53:00]
>いえいえ モアナで味をしめ値段は面積当りの価格は上げる様ですよ。
ソースは何ですか? |
243:
カゴメ
[2005-10-22 23:01:00]
ソースは、ブルドックです。
|
244:
匿名さん
[2005-10-23 00:00:00]
トンカツでしょうか?
|
245:
匿名さん
[2005-10-23 00:25:00]
いえ、カレーにかけます。
|
246:
匿名さん
[2005-10-23 06:17:00]
じゃ,ウスターですね。
|
247:
匿名さん
[2005-10-23 17:06:00]
全然うけない。寒
|
248:
匿名さん
[2005-10-23 20:33:00]
ちょっと引いたけど、面白しろかったんじゃない?
ところえ、ホテルの外観など発表されていませんが、マンションとどちらが先にできるのですか? |
249:
匿名さん
[2005-10-25 18:24:00]
このマンションについて別のスレをたてているものです。
三井に電話して価格聞いてみました。120㎡で5500〜5700万だそうです。 この価格設定についてみなさんどう思われますか? あと、東側(になるのでしょうか)に開いている土地がありますが そちらもマンションが建つ予定なんでしょうか? |
250:
249
[2005-10-25 18:30:00]
補足です。新浦安ナビゲーターに載っている、業・住融合予定地のところです。
|
251:
匿名さん
[2005-10-25 19:26:00]
>>250 26番にちょっと情報かかれていますね
|
252:
匿名さん
[2005-10-25 19:51:00]
マンション以外の建物がなにになるんでしょうかね?
スーパー?コンビニ?レストラン?病院?そんなところでしょうか? |
253:
匿名さん
[2005-10-26 01:32:00]
>249
随分幅が狭い価格設定ですね。低層〜高層、向き、海が見える見えないで本来ならかなりの差が付くはず。 また、角部屋なのか中住戸なのかでも価格には差があります。 階層とか間取りの位置とか向きが分からないと判断できませんよ。 |
254:
匿名さん
[2005-10-26 09:34:00]
>249さん
もちろん一概には言えないのですが、坪単価で150〜157万が中心ということでしょうか。 徒歩22分のSGは坪140万中心だったと記憶していますが、仕様がSGよりいいとしても、徒歩30分を考えると高くなったという気がします。 PCTBはどのくらいが中心でしたっけ? ME21の相場がどんどん上がっているということですかね。それとも三井のブランド価値? |
255:
匿名さん
[2005-10-26 12:50:00]
38街区、とっても興味があります。
そこで、恐ろしく初心者の質問なんですが、 新築マンション購入時、「諸費用」ってのがあると思うのですが これって、このマンション5500万円の物件を買った場合、どのくらいかかる ものなのでしょうか?オプションは諸費用とは別と考えています。 500万円くらいかかるんでしょうか? |
256:
匿名さん
[2005-10-26 16:44:00]
諸経費についてのリンクです、ご参考まで
http://allabout.co.jp/house/housemoney/closeup/CU20050830A/index.htm |
257:
249
[2005-10-26 19:12:00]
|
258:
匿名さん
[2005-10-26 19:57:00]
|
259:
255
[2005-10-26 20:02:00]
>256
ありがとうございます。ちょっと安心しました。 家は、平米数はそんなに大きいものは希望していないのですが パントリー、シューズインクローク(パハレで代用)、ベランダに面したキッチン、 を望んであちこち探しています。限りなく理想に近い形なので、期待しています。 |
260:
匿名さん
[2005-10-26 21:10:00]
>>254
中心価格という意味ですね。となると、8f〜9f辺りを想定でしょうか? PCTBの中心価格はもう少し下だったのではないでしょうか? ME21ではないですが、高洲のPCMVの中心価格帯(8f辺り)は坪133万円前後です。 まず近隣相場ですが、現状のME21の中古価格も高値で推移です。マンションが建てられる用地も ME21にはこれを含め2箇所しかありません。高値作戦に出るのは販売戦略上、当然のことと思われます。 近隣ライバル地を見ると、例えば、幕張のビーチテラスのオーシャンビューの8fが坪161万円、 東雲の超高層だと20f程度で坪175万円位。豊洲だと最近は価格が上昇し坪200万位とも言われています。 どこがライバルになるのかは不明ですが、これらの事情からも、高めの坪157万円位であっても 妥当という感じがします。 |
261:
249
[2005-10-26 22:18:00]
|
262:
249
[2005-10-26 22:20:00]
|
263:
260
[2005-10-26 22:42:00]
260は、254さん宛てではなく >>249さん宛てです。
|
264:
匿名さん
[2005-10-27 09:56:00]
マンソンの坪単価を語るとき、当然部屋によって違いがあるので、販売会社等にヒアリングして全室の販売総額/総戸数で比較できればいいけど、それが把握できない場合は、中層階・中部屋の標準的な広さの部屋の坪単価で比較しておけばいいでしょう。もちろん、棟によって、向きによっても違いますが、なるべくそのマンソンの中で標準的な部屋の坪単価を選んで比較したらいいと思います。
|
265:
匿名さん
[2005-10-27 10:07:00]
全室の販売総額/総戸数 → 全室の販売総額/全室の専有面積(坪)に訂正
|
266:
匿名さん
[2005-10-27 19:34:00]
ラフィ○スの標準的な坪単価はどのぐらいですか?
|
267:
匿名さん
[2005-10-27 21:23:00]
ラフィネス
面積 100 〜 150 (m2) 価格 3,828 〜 6,998 万円 だとさ |
268:
匿名さん
[2005-10-27 21:40:00]
126〜154マソ/坪ッスね。ありがとう。
すると、38が逝くの150〜157マソ/坪は、やはり高くない? |
269:
匿名さん
[2005-10-28 00:57:00]
>>267
ラフィネスは異常安値だったね。新浦安の最安値ですよ。買えた人はラッキーだたでしょう。 でも、デベが地元不動産ということで、知名度が低いため、ためらう人も多かったですね。 その後SGで価格をぐっと上げて、TVで人気を煽り拍車をかけましたからね。 もうラフィネスのような価格はまず無理でしょう。 坪150万は、今の相場を反映しているのでは? |
270:
匿名さん
[2005-10-31 03:00:00]
安くても構造に欠陥あって大事件になったじゃん。
|
271:
匿名さん
[2005-11-02 19:16:00]
どんな事件ですか
|
272:
匿名さん
[2005-11-02 19:38:00]
>>270 ガセネタだろ。珍浦安ナビの管理人が激怒りしてたが。
|
273:
匿名さん
[2005-11-02 23:28:00]
真偽のほどはともかく、結構ネット上で騒ぎになってましたね。
|
274:
匿名さん
[2005-11-03 03:34:00]
内覧会で業者がハケーンして・・・
|
275:
匿名さん
[2005-11-03 20:33:00]
高洲の例の土地が売りに出されたね。
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan0511/index.html 734戸の大規模になりそうだ。購入後3年以内に販売開始が条件だから、 少なくとも3年後前後には、販売が開始される可能性はあるよね。 というより、業者は土地を仕入れたらすぐにでも販売したいだろうから、 販売だけなら、1年後くらいに始まるかも。 どこのデベが落札するのかは、見ものですな。 |
276:
匿名さん
[2005-11-03 22:18:00]
今日38街区の新聞チラシが入っていましたね。モデルルームもあの3タイプになるかもしれませんね。
さて、現在マリナイースト地区はかなりの値上がり傾向になっていると感じます。 PCTBも、2年前の発売時、108平米は4000万くらいから買えましたが、現在は、中古でも4980万で売り出されている くらいですから、高騰率はかなりのものでしょう。 |
277:
匿名さん
[2005-11-04 00:42:00]
新浦って新築の方が安いって傾向ありますね、入居まで待てない人が
マンションの実物見て直ぐ引越したいのかな? 新築だとだいたい3月末とかばかりだもんね。 38街区も19年3月1年半、待ちくたびれちゃうよね〜 |
278:
匿名さん
[2005-11-04 10:57:00]
中古価格は、広告価格と実際の販売価格に乖離がありますので、充分注意は必要です。買う人も新築価格
が基準となりますので。だいたい新築 −500万ないと売れないとは言われていますが、浦安は 若干ことなるのかも知れません。 |
279:
匿名さん
[2005-11-04 11:31:00]
ME21内に住んでいますが、毎週いろいろな不動産会社から売りませんかってチラシ入ってるし、
実際こういう人が希望してますみたいなチラシもありますね、 やっぱり海の見える部屋が人気みたいですよ。 |
280:
匿名さん
[2005-11-04 12:40:00]
>>236
既存のマンションでは新浦安の高洲で1件見つかりました。全国で32番目の好物件です。 分譲マンション中古価格上昇率最近ランキング 2000年─2004年度 http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank19a.cfm |
281:
匿名さん
[2005-11-05 11:16:00]
高洲はME21内と違い静かないいところだよ。
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