オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

[匿名さん]

オーベル志村城山についての情報を交換しませんか。
有償ですがオーダーメイドプランがあって、どうかなって思いました。
やっぱり高いのかなー。


所在地：東京都板橋区志村二丁目6-1他（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.29平米～101.68平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/shimura/index.html
施工会社：大成ユーレック株式会社
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.1.14　管理担当】

[652: 匿名さん]

駅から３分以内ディスポーザーつきで、マンションの価格は安いほうと思う。
そもそも大体の板橋区の土地は土地取得費がかなり安いから。
(あづさわのすみ負のマンションは例外みたいだけど)
企業努力は少しあるかもしれないが。

[653: 匿名さん]

国の経済特区からハズレた、外れにある板橋区の土地の値段はやすくなってしまったよね(笑)

[654: 買いたいけど買えない人]

笑えません〜、板橋はダメってこと？

オーベルは良い物件ってことなんですかね？

[655: 匿名さん]

主人が独身時代に志村三丁目に住んでいたのですが、板橋区の三田線沿線は大きめの工場が多かったらしいです。
工場跡地のおかげで他区よりもマンションが建てやすく、近年たくさん出来たみたいです。
ただ最近少し建て過ぎたせいか、逆に価格は据え置きもしくは多少下がったのかも知れませんね？
不動産価格は需要と供給量で決まりますから。
他区でも高級マンションを造り過ぎた所は販売に苦労していますよ。
どなたかが、都心に出やすい割りにお手頃価格なので検討している　というような主旨の発言をしていましたが、そういう意味では当たっているなと感じました。
主人によれば、志村坂上は標高も低くはなく台地だそうです。
マンション自体は見ていないので何とも言えませんが...。

[656: 購入検討中さん]

低層は隣家の目線が気になりますね。

[657: ビギナーさん]

お隣さんの目線が気になるって、お隣との間が狭いということですか？
でもビルとビルの間って、意外と狭く感じられますからね。
それが側面同士ならまだ良いですけど、完全にお見合いではちょっと考えものです。
もしかして道路の反対側とのことですか？

[658: 匿名さん]

隣地側の方こそ気になりますよ。

[659: 匿名]

やはり気になる点は、東側のイースト臭と中山道の騒音排気、ヨウヘキですよね…
でも駅近はとても魅力。

[660: マンコミュファンさん]

確かに工場が稼働してる時は慣れないときつい匂いがしますね！

[661: 匿名]

工場の稼働は平日の日中のみでしょうか？
24時間365日はキツイです。。

[662: 匿名さん]

根本的に構造（遮音）がNG。
中空スラブで200mm～300mmなんて見たことない。
最低250mm以上じゃないとうるさくて暮らせないですよ。
ちょこっとグラスウールを引いて誤魔化してるけど四角いスラブは音も分散しないし。
私は論外なので検討止めましたが、皆さんは詳しく説明聞いたんですかね？

[663: 匿名]

スラブ厚が200mmと薄い部分がどれだけあるんですかね？
もともと乾式壁なので、躯体は相応にコスト削られてて期待はしてませんでしたが...
スラブ中空部分の形で、そんなに変わりますかね？

[664: 匿名さん]

〇と□では音の伝わり方が大きく違いますね。
コストが合わず大成ユーレックを使わざるを得なかったのでしょうか？

[665: 匿名]

スラブってよく分かりませんが…
比較中のときわ台の物件のコンクリートスラブの厚さも200mmと書いてあったので…
まぁ良いかと…

[666: 匿名]

スラブの中が□に空いてるのがダメって事ですか？
普通は空いてないか○って事ですか？

[667: 匿名さん]

中空スラブって、梁が出なくて良いと思っていましたが、音が伝わりやすくて煩いんですね
勉強になりました

[668: 匿名さん]

ググってみるとブリリアのような普通スラブ200mmと同様の遮音性能にするには
中空スラブだと普通スラブよりコンクリート量を大幅に減らしてコストダウンできるので
最低250mm以上は必要みたいですね。

中空スラブ×0.8=普通スラブと書いてありますし、どのサイトを開いても中空部分は〇ですね。
グラスウールを引いるという事は□だと音が伝わってしまうのでしょうね。

[669: 検討中の奥さま]

マンションマニアさんのブログではかなりおすすめだと書いてあります。

ただ、地権者住戸が多いのが不安です。

[670: 匿名]

中空スラブの遮音性の件、どこに確認すれば…
マンションギャラリーの担当営業さん、あまり感じ良くなく誤魔化されそう…

[671: 近隣住民]

まぁ、順調に完売しそうですね。

[672: 匿名さん]

↑強がらなくていいよ。
みんな知ってるから。。

[673: 匿名さん]

もうすぐ販売になりますね。
５月下旬予定とありますから。
この時期にきて、かなり専門的な用語が使われてしかも私にはいまいちよくわからないが、ただ主張したいことは判りました。
最近投稿されてる方々は他業者ではないかしら。
かなり焦りにも感じられる。
また同じ内容の繰り返しもあります。
なんかすみ負のクチコミに投稿してる人ですかね。

[674: 匿名]

ほんと専門的過ぎますね…

[675: 匿名]

マンションマニア氏の記事やり過ぎだね
ステマにしか見えないし、逆に売れ行きに不安を覚えるからやめてほしい

[676: 匿名さん]

マンションなんてそれぞれ条件・環境が違うのに
平均坪単価並べてたりミスリードも甚だしい
全戸南向きやその他の向きのマンションだけでもだいぶ違うでしょ

[677: 匿名さん]

http://ameblo.jp/pitat-nakamura/entry-11293235680.html

これ見たらなかなか興味深いですね。
いろいろ勉強になります。

[678: 匿名さん]

やっぱりオーベル安いんだと思います。
販売されたら、どなたかが言われてた通り完売早いんでは。
最近専門的な用語を使い一生懸命ネガレスされてる人、おつかれさまです。
難しいんで意味が分からないこともありましたが。
焦りも感じられ、余計いいマンションかなと反対に思ってしまいました。

[679: 匿名]

スラブや壁の話が専門的でわからないんですか？
床の厚さや壁の構造が、音や振動の伝わり方にとても大きくかかわるという話なのですが。
マンション検討するなら、内装だのディスポーザーだのより、よほど重要な話です。

気に入らないと業者扱いというのは、悪い意味でこの掲示板になれてしまってる方なのかも
しれません。別にディベロッパーでなくても、土地建物に関わる仕事をしている人間は
いくらでもいます。

少なくとも住友より安いのは間違いないです。
住友と同じ利益水準でビジネスしてたら、こちらの会社はもちません。
その他ほとんどの会社も、同じです。
市況全体としての、コスト削減の流れはこの物件もご多分に漏れず、だと思われます。

[680: 匿名さん]

678さんみたいにすぐムキになるのはよくないですよね。
こちはら検討版ですし、いろいろ情報をいただけるのは参考になります。
プラス面もマイナス面も。
総合的な判断は自分ですればいいですし、とにかくたくさん情報があるのは良い事だと思いますよ。

[681: 匿名さん]

678です。
私は別にむきになんていません。
ただ明らかに最近のレスは専門的すぎ私には難しい。
もう少し平たく分かりやすい言葉に言い換えて欲しかった。
679=680さんかもしれないですが、購入検討者でなくお詳しい建設業界に身をおいた経験がおありの方なんでしょうね。

[682: 匿名]

スラブの件、とても参考になりました。中空スラブで中を空洞にしてコンクリートのコスト削減。中空スラブは音は伝わりやすい。。オーベルは安い建物って事ですね。建物の価値は低い…
将来的にも心配ですな。
遮音レベルを確認しようと思います。

[684: 匿名]

682さんのかた早速ですね。
やはり確信しました。ﾑﾑ。
でも私は主婦ですが、オーベルのなかでも駅ちかだから便利と思って買いたい。

[685: 匿名さん]

私も主婦ですが、スラブ？の件は知れて良かったです。
ありがとうございます。
やはりどの物件にもマイナス要因はありますよね。完璧を求めたら予算が…
自分たちにとって何が譲れない条件なのかよく考えてみます。


しかし、この駅近さはかなりのプラスですね！！

[686: 匿名]

業者のレッテル貼りに意味あるんですか？
別に業者だろうが一般人だろうが、役に立つ内容は歓迎でしょうに。
そしてその逆も然りです。

>>682さん
オーベルが安い建物っていうより、いまのマンション業界全体として、っていう文脈で
679を読む方がよいと思います。
ただ、ボイドスラブで200mmというのは、私も正直、都近郊の分譲マンションで
お目にかかったことはないです。

[687: 匿名]

>>685
ほんとそうですね。
売る側も商売ですから、お得な価格なら、どこかで調整が働いているってことです。
うまい話はそうそうないもんです。
逆に、市価からかけ離れた高値でつかまされるケースはわりとあるというのが、
この世界の嫌なところです。
ここは、少なくともそっちの心配は小さいかなという印象です。

[688: 匿名]

682ですが、私はただの一般OLです(^_^;)
オーベルがっていうか…
オーベルも、コスト削減してるって事。まぁ今はどこもそうでしょうが。ただ住んで音が煩いのは嫌なので、早速遮音レベルを確認しましたよ。

[689: 物件比較中さん]

688の方は熱心に遮音について調べてますが
検討されているんですか？

[690: 匿名さん]

乾式はどういう意味があるんでしょうか？
コストは逆にかかるって記事もありましたが。
遮音はいまいち？

[691: 匿名]

もちろん検討してます。

[692: 匿名]

689さん。検討してなかったら何故調べる必要が？

[693: 匿名さん]

どこですか？

[694: 匿名]

乾式は軽くて速いと思います。
現場でコンクリうちしないので。。
軽いと、階高を稼ぎやすかったり、梁柱を細めにできることも
考えられます。工期資材トータルではコスト削減できるのでは。

買う側には乾式のメリットは、ありません。
防音性、震災など被害時の修復について議論がありますが、
確答はできません。
少なくとも、通常の打ち込み壁よりよいという話はないです。
小なりイコール>=ってとこでしょうか。

[695: 匿名]

けど、スラブの厚さは大事だけど、
結局は上に誰が住むかが一番なとこもあります。

ただ、少し前までと比べて、見えないとこにしわ寄せが来てることは
知っておいても損はないかと。
ここだけがどうこうではなく、全体の趨勢です。

[696: 匿名さん]

こちらは乾式なんですか？
その情報はどこで調べればよいのでしょうか？
素人ですみません。
モデルルーム見に行ったので、手元に資料一式ありますがどこを見たらわかるのかなと思いまして。

[697: 匿名]

同じくです。
資料をみても、乾式壁の様な事が書いてなくて…
どこに書いてありますか？

[698: 匿名さん]

タワーなんか最近乾式当り前です。

[699: 匿名]

こちらはタワーではないですもんね…乾式ではないのでは！

[700: 匿名さん]

ホームページにも乾式とは書いてませんね。きっとモデルルーム行って聞いたのでしょう。

[701: 匿名さん]

戸境壁は場所打ち湿式コンクリートですよ。
間取り図見ればわかると思うけど。

[702: 匿名さん]

オーベル浦和、好調みたい。
あちらのクチコミも読みましたが勿論ネガもありましたが何回も同じレスは少なくて好感もてました。
こちらはなんか嫌がらせではないかと思ってしまうくらいあら探しや何回も同じことの繰り返しが多いんじゃない。

板橋区の民度では無理かなと思われなくないわ。
またマンションマニアさん、あなたのブログ最近調子のりすぎかも？2ちゃんねるレベルレベルてきなことも書いてあるし。

[703: 匿名]

どなたがが以前投稿されてましたが、私もお聞きしたいです。
遮音レベルをお調べのOLさん、マンションを検討されてるとのこと。どこを、検討されてるのですか？
向きとか階層とか教えてもらえないですか？

[704: 匿名さん]

マンションマニアとかマンションを買うきもないのに、こういうクチコミは匿名で書けるから投稿する方って多いようです。

[705: 匿名]

703さん、何故検討の部屋をお聞きになりたいのですか？

[706: 匿名さん]

696です。
やはりどこにも乾式とは書いてないですよね？
一応資料は全て目を通していますが。

[707: 匿名さん]

最近は、一部が乾式の物件があります
近くの三○の中層物件で、理由はわかりませんが、一部の間取りだけ、隣との壁が乾式というのがありました
平面詳細図をみると、壁の表現が違います

[708: 匿名さん]

隣→隣接する住戸

[709: 匿名さん]

こちらも販売されたら早いんでしょうね。

[710: 購入検討中さん]

703は何で知りたいの？

[712: 匿名さん]

711さん、下品です。
703の主婦です。
ただ購入検討されてると言われるわりには、どこがいいとかは一言も書かれてないので、どこが気にいったのか知りたかったです。
例えば南むきの高層階が理想とか。
ただ予算が合わないなど。

[713: 匿名]

あらっ、良いとこ書かなくてすみませんねぇ。良いと思ってるから検討しているわけで、ただ気になる点（マイナス点）の詳細情報を聞けるかなぁと思って投稿しただけです。。
ではでは。

[714: 物件比較中さん]

以前他のマンションを見学しに行ったとき、そこの物件も一部に乾式壁というものが使われていました。
やはり気になりましたので担当者に聞いてみたところ、建物の構造上耐震に関係の無い壁は乾式壁で作って、建物の重さを調整するそうです。
隣のお部屋への遮音性は、乾式壁も普通の壁も変わらないそうですよ。

[715: 匿名さん]

現時点で要望書を提出されている方ってどれ位いらっしゃるのでしょう
抽選になりそうな部屋とかあるのでしょうか？

[716: 匿名]

7、8割位の部屋が要望書出てた気がします。結構抽選になるのでは！？

[717: 匿名]

今週末に初めてマンションギャラリーに行くのですが、検討中の方、こちらの良いところ、逆に悪いところを教えて頂けたら嬉しいです。

[718: 匿名さん]

717さん、悪いところはすでに出尽くしてる感があると思います。
オーベル浦和も今日テレビに出てましたね。普通都心がとりあげられることが多いのに。
エントラスの壁のタイルの選別など浦和と志村とよく仕様が似てる面があります。
抽選になるところもあるようですし。
板橋区、もっと盛り上がり商業施設が充実することを願ってます♪

[719: 匿名さん]

志村坂上はこれから良くなって行くと思います。この辺りは古い建物も多く、まさにスクラップ＆ビルドで活性化しますね。

[720: 匿名さん]

>719さん
活性化につながりそうな直近での計画とか
あるのでしょうか？
当初商店街もあり安心してましたが、最近
よくよく歩いてみたら、普段使えそうなお店は
100均とパン屋、セブン位でスーパーも物は
良さげでしたが高いんですね。
まだ知らない事も多いのでなにか有力な情報
あればお願いします。

[721: 匿名]

商店街残念な感じですよね。。もっと栄えて欲しい。セブンタウンみたいのが坂上にも出来たら良いなー。

[722: 周辺住民さん]

逆に小豆沢のほうが、ちょっといろいろありますね、いなげやがありました。このマンションからは自転車いる感じ

[723: 近隣住民]

商店街ですが、公設市場があり、そこの八百屋は安いですよ！

電気屋も街の電気屋さんってん感じで引っ越し後お世話になると良いのでは？？

確かにもう少し充実するといいんですけどね。

[724: 匿名さん]

お店関係は坂の下の、エリアが充実してますよね。
サミットやトイザラス
コジマ×ビックカメラ
西友
オリンピック
ダイエー
レンタルビデオ関連
セブンタウン 等々
ここにすると買い物は必然的に坂を下ったり登ったりが必要かなと思ってます。
電動自転車が欲しくなりますね。

[725: 匿名さん]

>>720
活性化は言い過ぎですが
駅前のおもちゃ屋が今建て替えてますよね
またおもちゃ屋入るみたいですが…

[726: 物件比較中さん]

昨日行って来ました。
殆どのお部屋にバラが付いていました。
この感じでいくと完売も時間の問題ですね！

[727: 匿名]

東向き以外はすぐでしょうね〜。

[728: 匿名さん]

昨日現地に行って来た、道路側結構うるさかった

[729: 匿名]

オリエンタル酵母の臭いが耐えられるか…

[730: 物件比較中さん]

意外ですが東向きも結構埋まっていました！

[731: 購入検討中さん]

それは意外！

[732: 匿名さん]

東側が結構埋まっているって意外だ。
価格面でお得感があるからなんでしょうか？

道路がうるさいとありますが、中山道の音がでしょうか。
坂がある方の道は一方通行だからあまり車の通りもないし
静かなのではないかという印象を受けましたが

都内だと幹線道路が近くにある限りは
ある程度は仕方がないのかも

[733: 匿名さん]

第一期価格でましたね。
坪200万～240万くらい？

販売戸数 46戸（全体では74戸（地権者予定住戸7戸を含む））
販売価格 3,770万円～7,490万円
最多価格帯 5,000万円台（5戸）・5,100万円台（5戸）※100万円単位
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 62.29m²～101.68m²
バルコニー面積 9.90m²～15.38m²（逆梁面積含む）
サービスバルコニー面積 2.54m²～6.00m²
専用庭面積 22.77m²～24.38m²（月額使用料：1,140円～1,220円）
テラス面積 10.50m²～10.80m²
ルーフバルコニー面積 6.61m²～38.28m²（月額使用料：330円～1,910円）
管理費（月額） 11,200円～18,300円
修繕積立金（月額） 5,920円～9,960円
修繕積立一時金（引渡時一括払） 436,000円～711,800円
管理一時金（引渡時一括払） 20,000円

[734: 購入検討中さん]

価格表もマンションマニアさんのブログに出てますね。

スカイティアラは第一期で何戸売りに出すのか。

[735: 匿名]

マンションマニアはブログに書きすぎだな。
この物件だけ異常に細かく、価格表もスキャニングまでして。もしかして志村坂上の地元の不動産屋かも？と(笑)
調子のりすぎ。いいかげんブログ廃止してくださいな。
倍率上がりますので。

[736: 匿名さん]

あの人結局ここ買わないみたいですね
他に目星があるみたいなこと書いてましたが…

[737: 匿名さん]

１人じゃなく5人ぐらいいたりして

[738: 匿名さん]

マンションマニアさん絶賛でしたね。
確かに立地、設備の仕様がかなり良くて価格が妥当か割安な感じとのことでしたが、その通りだと思いますね。この価格帯で標準での高級仕様は良いですね。流石に条件の良い南西角部屋は少し高いけど、それはしょうがないね。

価格表見てモデルルームに駆け込んでる人は多いかもね。今週末が申込締め切りだっけ？

[739: 物件比較中さん]

MRに行って来たけど、高級仕様とは思わない
ほかの新築と変わらない感じだったよ。
立地はいいけど、
騒音、排気、イースト臭はかなりきつかった

[740: 匿名]

マンションマニアさん、板橋区の中の販売中（販売予定）の分譲マンションでNo.1って書いてましたね。
資産価値も高いって。
そんなに絶賛な物件なんでしょうか〜。

[741: 匿名さん]

うーーーん・・・近所に住んでますが、環境は直接行って自分の眼で見たほうがいいですよ、としか言えないです。
とにかくイースト臭がきつすぎて・・・結構つらいと思います。
でもこの辺工業地域なので、文句は言えないし。

仕様も豪華ですか？　
今のマンションはほとんど同じ内装かと思いますが、まさかデルルームが豪華とかいうんじゃないですよね。

[742: 匿名さん]

100平米で7000万超えはちょっと高いなあ。
これではすぐに完売はしないと思う。
確かに臭いの件も気になる。

[743: 匿名さん]

もしかして、仕様が豪華ってディスポーザーのこと？
あれ配管が劣化しやすいんですが・・・
水回りの修理費かかりますが、わかってるんでしょうか。

[744: 匿名]

マンションマニアさんは、高級仕様の理由を細かく書いてましたね…
この近辺では珍しく、都心仕様だとか。
駅近で高級仕様で資産価値高いって。

[745: 匿名]

まぁなかなかの物件なんでしょうね。
良いと思えば買う、嫌なら買わない、だけの話ですな。

[746: 匿名さん]

これから販売されるマンションは下水道の当局から制限が厳しくなりディスポーザーをつけたくても、色々条件がつけられ難しくなる模様。
このマンションは駅ちかということもあり資産価値が高くなるんでは。
駐車場や駐輪場もシャターゲートつきもいいね。
オーベル浦和のように完売も早いと私はみてます。

[747: 匿名]

早速予約してMR参りたいと思います。

[748: 匿名]

お買い得というマニアさんの見たてには概ね賛同です。
都心仕様というのはどうでしょうね。
シャッターゲートその他、区内の別エリアでは特に
珍しくありません。

すこしお金をかけてディスポーザーをつけて一般ウケを
良くした。
一方で床のコンクリ薄くして大きくコストダウン。
お化粧上手で骨太ではない印象はあります。
でも思ったより結構やすいのは確かです。

[749: 匿名さん]

オーベルさんは一般うけするためにディスポーザーを付けた訳ではなさそうですよ。
もとの地主さんが売却するにあたって条件として希望されたと聞きました。
板橋区だと大規模でないかぎりディスポーザーはつけないで、処理層のスペースまでデベとしては本当は部屋にしたいところが本音ではないしょうか。

今回のマンションはお買い得なことは確かだと思う。

[750: 匿名さん]

マンションマニアは、オーベルから何かもらってるでしょ。
そんなにいいなら買ってオーベル住民になれよ。

[751: 匿名さん]

>>749
地主の意向を反映するのは構わないけど、購入者よりも地主の意向の方が強く反映される状況だとしたら困るわな。


処理層は駐車場の下だから、ディスポーザーが無かったとしても、新たに部屋を増やすスペースはないね。