オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

[匿名さん]

オーベル志村城山についての情報を交換しませんか。
有償ですがオーダーメイドプランがあって、どうかなって思いました。
やっぱり高いのかなー。


所在地：東京都板橋区志村二丁目6-1他（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.29平米～101.68平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/shimura/index.html
施工会社：大成ユーレック株式会社
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.1.14　管理担当】

[652: 匿名さん]

駅から３分以内ディスポーザーつきで、マンションの価格は安いほうと思う。
そもそも大体の板橋区の土地は土地取得費がかなり安いから。
(あづさわのすみ負のマンションは例外みたいだけど)
企業努力は少しあるかもしれないが。

[653: 匿名さん]

国の経済特区からハズレた、外れにある板橋区の土地の値段はやすくなってしまったよね(笑)

[654: 買いたいけど買えない人]

笑えません〜、板橋はダメってこと？

オーベルは良い物件ってことなんですかね？

[655: 匿名さん]

主人が独身時代に志村三丁目に住んでいたのですが、板橋区の三田線沿線は大きめの工場が多かったらしいです。
工場跡地のおかげで他区よりもマンションが建てやすく、近年たくさん出来たみたいです。
ただ最近少し建て過ぎたせいか、逆に価格は据え置きもしくは多少下がったのかも知れませんね？
不動産価格は需要と供給量で決まりますから。
他区でも高級マンションを造り過ぎた所は販売に苦労していますよ。
どなたかが、都心に出やすい割りにお手頃価格なので検討している　というような主旨の発言をしていましたが、そういう意味では当たっているなと感じました。
主人によれば、志村坂上は標高も低くはなく台地だそうです。
マンション自体は見ていないので何とも言えませんが...。

[656: 購入検討中さん]

低層は隣家の目線が気になりますね。

[657: ビギナーさん]

お隣さんの目線が気になるって、お隣との間が狭いということですか？
でもビルとビルの間って、意外と狭く感じられますからね。
それが側面同士ならまだ良いですけど、完全にお見合いではちょっと考えものです。
もしかして道路の反対側とのことですか？

[658: 匿名さん]

隣地側の方こそ気になりますよ。

[659: 匿名]

やはり気になる点は、東側のイースト臭と中山道の騒音排気、ヨウヘキですよね…
でも駅近はとても魅力。

[660: マンコミュファンさん]

確かに工場が稼働してる時は慣れないときつい匂いがしますね！

[661: 匿名]

工場の稼働は平日の日中のみでしょうか？
24時間365日はキツイです。。

[662: 匿名さん]

根本的に構造（遮音）がNG。
中空スラブで200mm～300mmなんて見たことない。
最低250mm以上じゃないとうるさくて暮らせないですよ。
ちょこっとグラスウールを引いて誤魔化してるけど四角いスラブは音も分散しないし。
私は論外なので検討止めましたが、皆さんは詳しく説明聞いたんですかね？

[663: 匿名]

スラブ厚が200mmと薄い部分がどれだけあるんですかね？
もともと乾式壁なので、躯体は相応にコスト削られてて期待はしてませんでしたが...
スラブ中空部分の形で、そんなに変わりますかね？

[664: 匿名さん]

〇と□では音の伝わり方が大きく違いますね。
コストが合わず大成ユーレックを使わざるを得なかったのでしょうか？

[665: 匿名]

スラブってよく分かりませんが…
比較中のときわ台の物件のコンクリートスラブの厚さも200mmと書いてあったので…
まぁ良いかと…

[666: 匿名]

スラブの中が□に空いてるのがダメって事ですか？
普通は空いてないか○って事ですか？

[667: 匿名さん]

中空スラブって、梁が出なくて良いと思っていましたが、音が伝わりやすくて煩いんですね
勉強になりました

[668: 匿名さん]

ググってみるとブリリアのような普通スラブ200mmと同様の遮音性能にするには
中空スラブだと普通スラブよりコンクリート量を大幅に減らしてコストダウンできるので
最低250mm以上は必要みたいですね。

中空スラブ×0.8=普通スラブと書いてありますし、どのサイトを開いても中空部分は〇ですね。
グラスウールを引いるという事は□だと音が伝わってしまうのでしょうね。

[669: 検討中の奥さま]

マンションマニアさんのブログではかなりおすすめだと書いてあります。

ただ、地権者住戸が多いのが不安です。

[670: 匿名]

中空スラブの遮音性の件、どこに確認すれば…
マンションギャラリーの担当営業さん、あまり感じ良くなく誤魔化されそう…

[671: 近隣住民]

まぁ、順調に完売しそうですね。

[672: 匿名さん]

↑強がらなくていいよ。
みんな知ってるから。。

[673: 匿名さん]

もうすぐ販売になりますね。
５月下旬予定とありますから。
この時期にきて、かなり専門的な用語が使われてしかも私にはいまいちよくわからないが、ただ主張したいことは判りました。
最近投稿されてる方々は他業者ではないかしら。
かなり焦りにも感じられる。
また同じ内容の繰り返しもあります。
なんかすみ負のクチコミに投稿してる人ですかね。

[674: 匿名]

ほんと専門的過ぎますね…

[675: 匿名]

マンションマニア氏の記事やり過ぎだね
ステマにしか見えないし、逆に売れ行きに不安を覚えるからやめてほしい

[676: 匿名さん]

マンションなんてそれぞれ条件・環境が違うのに
平均坪単価並べてたりミスリードも甚だしい
全戸南向きやその他の向きのマンションだけでもだいぶ違うでしょ

[677: 匿名さん]

http://ameblo.jp/pitat-nakamura/entry-11293235680.html

これ見たらなかなか興味深いですね。
いろいろ勉強になります。

[678: 匿名さん]

やっぱりオーベル安いんだと思います。
販売されたら、どなたかが言われてた通り完売早いんでは。
最近専門的な用語を使い一生懸命ネガレスされてる人、おつかれさまです。
難しいんで意味が分からないこともありましたが。
焦りも感じられ、余計いいマンションかなと反対に思ってしまいました。

[679: 匿名]

スラブや壁の話が専門的でわからないんですか？
床の厚さや壁の構造が、音や振動の伝わり方にとても大きくかかわるという話なのですが。
マンション検討するなら、内装だのディスポーザーだのより、よほど重要な話です。

気に入らないと業者扱いというのは、悪い意味でこの掲示板になれてしまってる方なのかも
しれません。別にディベロッパーでなくても、土地建物に関わる仕事をしている人間は
いくらでもいます。

少なくとも住友より安いのは間違いないです。
住友と同じ利益水準でビジネスしてたら、こちらの会社はもちません。
その他ほとんどの会社も、同じです。
市況全体としての、コスト削減の流れはこの物件もご多分に漏れず、だと思われます。

[680: 匿名さん]

678さんみたいにすぐムキになるのはよくないですよね。
こちはら検討版ですし、いろいろ情報をいただけるのは参考になります。
プラス面もマイナス面も。
総合的な判断は自分ですればいいですし、とにかくたくさん情報があるのは良い事だと思いますよ。

[681: 匿名さん]

678です。
私は別にむきになんていません。
ただ明らかに最近のレスは専門的すぎ私には難しい。
もう少し平たく分かりやすい言葉に言い換えて欲しかった。
679=680さんかもしれないですが、購入検討者でなくお詳しい建設業界に身をおいた経験がおありの方なんでしょうね。

[682: 匿名]

スラブの件、とても参考になりました。中空スラブで中を空洞にしてコンクリートのコスト削減。中空スラブは音は伝わりやすい。。オーベルは安い建物って事ですね。建物の価値は低い…
将来的にも心配ですな。
遮音レベルを確認しようと思います。

[684: 匿名]

682さんのかた早速ですね。
やはり確信しました。ﾑﾑ。
でも私は主婦ですが、オーベルのなかでも駅ちかだから便利と思って買いたい。

[685: 匿名さん]

私も主婦ですが、スラブ？の件は知れて良かったです。
ありがとうございます。
やはりどの物件にもマイナス要因はありますよね。完璧を求めたら予算が…
自分たちにとって何が譲れない条件なのかよく考えてみます。


しかし、この駅近さはかなりのプラスですね！！

[686: 匿名]

業者のレッテル貼りに意味あるんですか？
別に業者だろうが一般人だろうが、役に立つ内容は歓迎でしょうに。
そしてその逆も然りです。

>>682さん
オーベルが安い建物っていうより、いまのマンション業界全体として、っていう文脈で
679を読む方がよいと思います。
ただ、ボイドスラブで200mmというのは、私も正直、都近郊の分譲マンションで
お目にかかったことはないです。

[687: 匿名]

>>685
ほんとそうですね。
売る側も商売ですから、お得な価格なら、どこかで調整が働いているってことです。
うまい話はそうそうないもんです。
逆に、市価からかけ離れた高値でつかまされるケースはわりとあるというのが、
この世界の嫌なところです。
ここは、少なくともそっちの心配は小さいかなという印象です。

[688: 匿名]

682ですが、私はただの一般OLです(^_^;)
オーベルがっていうか…
オーベルも、コスト削減してるって事。まぁ今はどこもそうでしょうが。ただ住んで音が煩いのは嫌なので、早速遮音レベルを確認しましたよ。

[689: 物件比較中さん]

688の方は熱心に遮音について調べてますが
検討されているんですか？

[690: 匿名さん]

乾式はどういう意味があるんでしょうか？
コストは逆にかかるって記事もありましたが。
遮音はいまいち？

[691: 匿名]

もちろん検討してます。

[692: 匿名]

689さん。検討してなかったら何故調べる必要が？

[693: 匿名さん]

どこですか？

[694: 匿名]

乾式は軽くて速いと思います。
現場でコンクリうちしないので。。
軽いと、階高を稼ぎやすかったり、梁柱を細めにできることも
考えられます。工期資材トータルではコスト削減できるのでは。

買う側には乾式のメリットは、ありません。
防音性、震災など被害時の修復について議論がありますが、
確答はできません。
少なくとも、通常の打ち込み壁よりよいという話はないです。
小なりイコール>=ってとこでしょうか。

[695: 匿名]

けど、スラブの厚さは大事だけど、
結局は上に誰が住むかが一番なとこもあります。

ただ、少し前までと比べて、見えないとこにしわ寄せが来てることは
知っておいても損はないかと。
ここだけがどうこうではなく、全体の趨勢です。

[696: 匿名さん]

こちらは乾式なんですか？
その情報はどこで調べればよいのでしょうか？
素人ですみません。
モデルルーム見に行ったので、手元に資料一式ありますがどこを見たらわかるのかなと思いまして。

[697: 匿名]

同じくです。
資料をみても、乾式壁の様な事が書いてなくて…
どこに書いてありますか？

[698: 匿名さん]

タワーなんか最近乾式当り前です。

[699: 匿名]

こちらはタワーではないですもんね…乾式ではないのでは！

[700: 匿名さん]

ホームページにも乾式とは書いてませんね。きっとモデルルーム行って聞いたのでしょう。

[701: 匿名さん]

戸境壁は場所打ち湿式コンクリートですよ。
間取り図見ればわかると思うけど。