オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

[匿名さん]

オーベル志村城山についての情報を交換しませんか。
有償ですがオーダーメイドプランがあって、どうかなって思いました。
やっぱり高いのかなー。


所在地：東京都板橋区志村二丁目6-1他（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.29平米～101.68平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/shimura/index.html
施工会社：大成ユーレック株式会社
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.1.14　管理担当】

[141: 匿名さん]

139ｻﾏモデルルーム行かず今回は見送ったら？といいたくなるくらい。とにかくまだ憶測だけでわからない事項に高額な金額の数字をあげてクチコミするのは、価格を下げたいんですかね？

[142: 匿名さん]

>>140
物件に対する考え方やとらえ方は人それぞれ。
今の時点では憶測しか言えないのは当たり前。
高額とは言うけれど、それくらいかかる可能性もあるとは考えませんか？
ネガティブが潰せれば購入する人もいれば、ポジティブしか言わない人もいる。
価格はオーベルが決めるから関係ないし。
掲示板の書き込み程度で販売価格が変わるわけがない。

[143: 匿名さん]

104はマンション側が安全面を調査確認してると断言してるが、そもそも所有権がなかったら、安全面が確認できるほどの調査って確信がつけるほどできないと思うけどどうなんだろう？他の方の話によると築40年以上とあるが間に補強工事などが行われてれてるかどうかも重要確認だと思います。書面上だけでは安全確認なんてできないし。所有権がない場を掘りこおしたりもできない。モデルルームができてない中、誰もが話を聞き確認できない中、104はマンション側が調査確認してると確認したとおっしゃってる。あれだけ書き込みしてたのに、見てないはずないが、104はその後回答ないけど、結構重要なことなので回答願いたいです。

[144: 匿名さん]

136さんも言われているようにオーベルブランド再構築をかけ強気ででると私も感じてます。

[145: 匿名さん]

>>142
同感だな。

いくらになろうが分からないが
マイホームを買う額は決して安くはない。
家族で住まう場なので安全面も重要。
問題ないと分かればその不安材料は減り検討により前向きになれる。
誰しも、メリットだけ見て買わないし
検討し決断する前に直面するのはそれぞれ不安視するもの。
高い金出すんだから失敗や後悔したくないでしょ。
だから、込み入った部分まで気にしたり悩んだりする。
もちろんメリットも人それぞれでだし。
高い買い物をするんだから皆さん真剣なんだよね。
139さんの金額はその通りじゃないと思うけど
目安にはなる。話の内容からしても
近隣環境を熟知してるようだし参考になる。

[146: 匿名さん]

クチコミでなんやかや言われたオーベル目黒、あっとう間に完売しましたね。
キャンセル住戸も一戸でましたが殺到して完売。
場所は違うけど良心的なブランドと思って

[147: 匿名さん]

あのさ、目黒と板橋を同じ目線で語ってはいけないよ。
立地が違いすぎますが

[148: 匿名さん]

147、ちゃんと読んでる？場所違うけどと書いてありますけどねえ。どうもスミフの方々かなりしつこい。大体昼間から必死ですね。

[149: 匿名さん]

148の方がちゃんと理解してる？場所が違うけどと書かれていても、そもそも立地が違いすぎるところを引き合いに出すのがおかしいって言われてるんだよ。それにここではスミフの話が全く出てないのになぜわざわざスミフの話題を出してるの？しかも、ここは今日1日ほとんど書き込みない中…もしかして、スミフに凸してるのはあなたですか？もしそうなら、下手にこちらに火が飛んでくるのでやめていただきたいです。

[150: 匿名さん]

１４９、あなたのほうが、おかしくないか！オーベルのブランドがいいからかなと言ってるんだと思うよ。

[151: 匿名さん]

ダメだこりゃ、理解できてない。
ここは志村の物件スレ
もちろんオーベルも良いのは確かだろうけど
目黒は立地が良いから売れて当然なんだよ。
オーベルが良い物件でも立地が違い過ぎれば売れ方も違う。
引き合いに出すなら、似た立地または同等あたりで無いと話にならないんだよ。
目黒が売れたからここもそうとは限らないでしょ？
しかも、目黒人気上位エリアですから。

[152: 匿名さん]

私もオーベル目黒見てました。
ここは駅ちかということだけなんて言う方もいるが、資産価値としてみるのに大変重要だと思います。別に私は営業の関係者ではありませんが。

[153: 匿名さん]

資産価値から見ても目黒より志村の方が上ってこと？
どう言ったところが重要なんですか？
もっと詳しくお願いします。

[154: 匿名さん]

ここも売れてしまいますよ。

[155: 匿名さん]

マンション決める上で駅ちかは重要なポイントです。
主人が大手町まで通勤するのに便利だと考えてます。

[156: 匿名さん]

検討者にとっては、完売しようと売れ残りが出ようと、
そんなことはたいした問題じゃない。
必要なのは自分が納得できる価格と条件だけ。
オーベルブランドの再構築？そんなこともどうでもいい。
もともとオーベル自体、今回検討するまで初耳だし聞いたこともない。
まして目黒の話なんかどうでもいい。

[157: 匿名さん]

だからそのブランドのために価格がどうなるかってことでしょ(笑)
文脈読み取らなきゃ(笑)

[158: 匿名さん]

オベール自体にブランド価値なんかないでしょ。

このマンションにブランド価値なんか求めて買う人はいないと思うよ。

[159: 匿名さん]

104もそうだけど、149も都合が悪くなると肝心なことは答えられないよね。

>>156
ましてや目黒の話なんてどうでもいい。
には同感だけど
オーベルは結構各地に首都圏近郊にも結構展開してるよ。
検討者は何を重要視するかは人それぞれ
駅からの近さも重要だけど
それより環境や建つ場所の安全面、そして価格と自分に合った間取りとデザインが重要視する人もいる。
うちみたいに。
資産価値は決して駅からの距離だけで決まるものではない。
主婦からしたら買い物先の選択枠の多さも重要。

[160: 匿名さん]

なんっつうか、営業同士の泥仕合の展開ですね。条件がまったくちがうマンション同士、競合することはないと思うんだけど、どっちも自信がないのか何なのか。。。
この物件は、駅近、高級、小規模で行けばいいんだから本来どっしり構えてればほっといても売れるはずなのに、少なくともここと「空冠」によく出没する営業さんのやり方を見ている人にとっては、正直、この物件の売り方に疑問がわくに違いない。「空冠」のほうも五十歩百歩だけどね。

[161: 匿名さん]

その通り、ブランドなんか関係ない。
買う人がどれだけ納得できるかです。
この物件のメリットはまず、駅に近いこと。三田線のことをマイナーだのとやかく言う人もいるが、大手町や日比谷へダイレクトかつ30分以内で行けるのは大きい。都心部への通勤は便利。買い物もスーパーは徒歩圏内にあるし、銀行や病院も近い。一般的な暮らしには不自由はない。あと、100㎡クラス4LDKの大型間取りのあることも魅力。この界隈の新築物件でも珍しい。広い間取りを求めている人には良い。
一方、デメリットはやはり17号に近すぎること、地下鉄路線に近いことも気になる。これは現地でよく確認する必要があるし、地下鉄路線に近い件はデベによく内容を聞くことだ。また、しむらん通りはシャッターが閉まっている店舗もちらほらあり活気はない。生き生きとした商店街にするべく商店主たちももっと頑張って欲しい。まあ、総合的に見て私はそこそこ良い物件だと思います。あとは価格次第ですね。

[162: 匿名さん]

>>160さん
本当にね
あっちもここもメリットデメリット同じようにあるんだからつつき合ってても何の得も生まれないのにね。
ただ、こっちの例の方があちらに凸して
あちらを批判しながらここをポジった辺りから怪しくなってるし
ホント、やめていただきたい。

>>161高いお金出すならどれだけ納得の行く買い物ができるか見極めないとね。
駅近くて小規模なのにディスポーザーがあるのも売りの一つだと思う。高級志向に見えるし。
ただ、小規模なのにディスポーザー付けて管理費高くならないか心配どころ。
処理層は毎月のメンテが必要になるので
200世帯の物件でも結構な費用が振り分けられると聞きます。
ディスポーザーがあることで、どれだけの管理費になるかもしっかり伺う必要があるかなと思ってます。

[163: 匿名さん]

ルーバルのタイプは月並みな表現ですが良いと思います。控えめでなく幅も奥行きも十分。室内からの開放感も、窓が多いだけに満足しそう。というのが第一印象ですが如何でしょう。また、他の住戸からは覗かれない死角的ポジションにあることが尚宜しいのではと思いました。周辺に建物が無ければ文句の無い環境なのでしょうね。下の緑からは頭が抜けているようです。

[164: 匿名さん]

＞他の住戸からは覗かれない死角的ポジションにあること

部屋の位置がどの辺りに来るかまだはっきりわからないし
まだ、詳しい詳細がオープンされてない中なぜわかるのですか？

[165: 匿名さん]

今日、現地とその周辺を見てきたので率直な感想を。
何より駅から近い！
目の前に公文、歩いて4分程度のところに開発教室などの塾もある。
飲食店はまあまあある。ドトールがあるのも良いね。
毎日の買い物に関しては、自分だったら電動自転車でセブンタウンに行きますね。
歩いても行けるような距離でした。
三徳はアップダウンはないですが
マンションからは微妙な距離で品数もさほど多めでもない感じでした。肉なども…。
セブンタウンはTSUTAYA、ミスド、ドラッグ、無印、赤ちゃん本舗、ユニクロ、ビバホーム、くらずし、石窯パン屋（かなり美味しかったです）など
1カ所でなんでも揃うし毎日の買い物が楽しそうです。
イトーヨーカ堂は鮮度も良さそうですし品数も豊富
野菜も有機野菜もあり肉、魚ともに豊富でした。

ここで、壁の話が出てましたがその壁というのは
中山道沿いのマンションが建つ場所（土台）東側の壁なのでしょうか？
もしそうならば、言われてるとおり結構古さが際立ちましたね。
その壁は結構高さもありますが、その下に何かしら古い建物はありましたが
中山道を通ってみれば分かりますがマンション東側は中山道の真横と言ってもおかしくないですね。
あれだと、中山道の車の音と廃棄ガスは心配です。
中山道を通ってみると垂れ幕がはっきり見えるので分かるかと思います。
中山道を挟んで向かいにはお寺がありますね。
何のお寺がは分かりませんが…お墓などあるのかないのかも気になります。
清水坂方面の坂は下ってみなかったため三田線はよく分かりませんでした。
駐車場ですが、ここで駐車場なんて無いとおっしゃってた方がいましたが
ありました。マンション西側道路挟んで向かいの公文の横に。
無いとおっしゃってた方は何の意図が？
広さ的には戸建て2棟分ぐらいで、広くもなく狭くもなく微妙な広さでした。位置的にはマンションの西側斜め向かい側です。見るからにしばらくは何も建ちそうにない雰囲気でしたね。出来ても住まい関係？コンビニはなさそうです。立地的に。
あと、駅前あたりには色々ありましたが商店街自体は、パチンコ、１００均、美容院が目立ち、その他はあまり印象に残らない感じでした。

結果、駅からの近さとわかりやすい道のりはかなりのメリットだと思います。駅利用者にはたまらないかもしれません。駅前にはいろいろお店もあり窓口付きの銀行もあり、買い物、外食にはさほど困らないですね。
ただ、やはり心配されてるマンションの土台横の壁は気になります。あと、自分はあの中山道はかなりの懸念材料になりました。
ただ、メリットデメリット相殺できるような感じではあります。
壁の安全面は心配ですけど、ようは、買う部屋の位置さえ気をつければ良い買い物になるのではと思います。
駅からの近さと何かとこまごまあるお店、利便性面での生活は楽しくなりそうです。環境が問題点。
東側は中山道の影響、目の前のお寺？があり部屋の位置での差が大きそうですね。
あとは、確認できなかった三田線がどの様に影響するかだと思いました。
懸念材料もありますがメリットもかなり大きい。
どの物件でもメリットデメリット両方あるわけで、デメリットもきちんと受け止め、相殺しあってどれだけ自分の好みに合うか次第ですね。
現地見てきて良かったです。
モデルルームに行くのが楽しみになりました。
長文失礼。ご参考までに。

[166: 匿名さん]

西向き、は東向きで価格にかなりメリハリがつきそうですね。

[167: 匿名さん]

所詮クチコミですから情報源がどこかなんてnonsense。
色々書いてもらって判断は自分自身ですからね。
近所ですがマンション予定地の道路はさんで向かいは今個人の家兼月極め駐車場ですが、位置的に全くマンションとは日当たりなど気にするほど近くないです。ディスポーザーつき結構。管理費がなんて言うかたはどうぞ他にもつけないマンションをあたったら。
あの生ゴミから解放されるなら、大歓迎。

[168: 匿名さん]

中仙道近いっていうけど、マンションは丁度坂の上にたつのでそんなに気にならないと思うよ。
高速道路の下ではないし。

[169: 匿名さん]

たしかに、このマンションで悩むべきところはディスポーザーじゃないね。レスを順番にみて思うのは、このマンションは長所も短所も立地だっていうこと。それをどう判断するかです。あとやっぱり気になるのは「新宿15分」のうたい文句。売り主の姿勢を疑います、正直。

[170: 匿名さん]

音は上へ上へと伸びます。
東面があれだけ中山道から丸見えな状態なら
気にならないことはないかな。
中山道側の近隣の建物の黒ずみも気になるところでした。
まあ、中山道側から見てもらえればよくわかると思いますよ。垂れ幕がありますから。

駐車場も何も建たなけば問題ないでしょうね。
位置的には西面2.5m道路挟んで斜め横って感じです。
まあ、戸建ても駐車場真横にあったので何か建つ心配はしばらくなさそうです。見た感じですが。
将来的には分かりませんが。

でも、ここで中山道からも近くないとか
駐車場なんかないとか言ってた方いましたが
現地行ってみたらよく分かりました。
清水坂の方から見てきましたが
最初は確かに中山道は見えないので影響なさそうだなと安堵したんですが
中山道側を歩いて壁を確認した所
建設現場が丸見えだったので
東側は影響が無いとは言えないと思いますね。
西側の道を歩いてる時は建物があるのでさほど聞こえませんが、南面にある道路を東に向かって行くと車の音が結構聞こえますよ。
なので、南側、西側が個人的に狙い目です
あとは値段ですかね。

気になる方は現地を見られた方がいいです。
よくわかりますから。
駅からの近さも実感できてちょっと興奮します。

[171: 匿名さん]

長所、短所がしっかり参考になりました。

ところで、モデルルームはどこにでき
いつオープンなんですか？

天狗の向かいになんだかそれらしい建物ができてますが
違うっぽいし…

[172: 匿名]

>>165
実地レポートありがとうございます。
客観的に述べられていて大変参考になります。
なかなか現地に赴く時間がとれないものですから。

[173: 匿名]

配棟や死角については、敷地形状やパース図を見れば概ね予測可能ですね。
あと気になるのは売り主、販売代理、施工が全部系列でまとまってるところくらいですかね。
近頃一部で大きなニュースになりましたが、資材高騰、人材逼迫等の煽りか、
チェック機能が働かず施工不良というのが出てきました。
業界関係者・識者は予てより警鐘を鳴らしている点で、別にこのマンションがどうという
話ではないですが、気にはなります。

[174: 匿名さん]

施工業者が系列かそうでないかなんて問題でない。あくまで売り主が全て実権を握ってるから。
ただ設計しているところがかなり有名なところで、いわゆる長谷工マンションと違うのでいい。設計と施工業者が違うからです。
まあどなたかま言われてが、東と西と南で価格に差が生じるのは致し方ないかも。

[175: 匿名さん]

設計が誰かまで、なぜわかるの？

[176: 匿名さん]

現地の看板見ましたか？明記されてますよ。
マンションマニアさんのブログにも。

[177: 匿名さん]

たぶん早く売れてしまうかな？クチコミみてないで買う人もいるから。
以前私もそうだった。

[178: 匿名さん]

結局、早く売れようが売れまいが、そんなことはあんまり関係ない。

この時期から注目している人は、モデルルームが出来ればさっさと行くだろうし
検討する時間もたっぷりある。価格を含めて、納得できる条件なら購入。
納得出来なきゃさっさと撤退。ただそれだけのこと。

[179: 匿名さん]

まあ、値段次第でしょうけど、あれほど方角によって環境の差が出ると早いもの勝ちって感じですね。

[180: 匿名さん]

>>177 クチコミは確かに見ない人いるかもだけど、現地とその周辺は必ず見るよね。

[181: 匿名]

方角で環境の差が大きければ、価格差も大きくなるんじゃないかな。
環境で分の悪い向きの住戸が安価で、先に客がつくこともある。
ルーバル付きとかは、結構乗せてくるんじゃないかな。

[182: 購入検討中さん]

駐車場は将来どうなるのか…

[183: 匿名さん]

道挟んで斜め横なので
もしある程度高さの建物が建ったら
西側、南側の西よりの下層階あたりは
時間帯によって影響は出そうな位置ですね。
でも、建ったらですが、見た感じできそうにもない。

[184: 匿名さん]

まあ、10年、20年住むんだから、
空いている土地には必ず何かが建つと、
最悪を考えて買った方がいいわ。

中山道だって道路拡張する気配はないけど計画がある以上、
道路拡張するもんだと思って買った方がいい。

[185: 匿名さん]

184さん、駐車場はマンションにはなりそうもないです。近所の者ですが。
こちらにいつまで張り付いているんですか？

[186: 購入検討中さん]

あそこまで中山道に近いとは予想外でした。ただ駅からフラットアプローチで３分というのは大きなメリット。さびれているけど商店街も近いし。

[187: 匿名]

マルフクベーカリー、焼き肉店、蕎麦や、イタリアンあるし。スーパー徒歩けん内に何軒かあるよ。年老いても住むのにいいな。
中仙道は坂の下でそれぞれ感じかたや選ぶ部屋の向きや階数で違うと思うよ。
この間のニュースでＭ地所のマンションは不備があって大変なことになっているのに比べ良心的なマンションだと感ずるが。

[188: 匿名さん]

最悪なマンションと比べられてもね。
あと、中山道は坂の下ではない
坂と壁あるいは崖とは全く違うものになりますよ。
東側は中山道横になります。
確かに中山道はマンションからしたらしたの方ですが
音は上へ上へ上がります。
東側は影響は受けそうです。
でも、南、西はさほど影響はないかと。

駐車場はしばらくは何か建つ可能性はなさそうですが
あの広さがもしあくとなると賃貸系の小規模マンション戸建は建てれるぐらいの広さかと思います。

[189: 匿名さん]

>>186さん
やはり、ここは現地を見に行って個人で判断しないといけませんね。
坂上方面から現地を見ると駅からの近さで魅力的ですが
はたまた別の角度から見るとデメリット部分が強調されたり。

[190: 匿名さん]

なんかここのネガレス、ずっーと同じ人が張り付いて同じようなクチコミをかきこんでますね。堂々巡りっていうか。意味ないです。

[191: 匿名さん]

情報源に対し意味はないことはないと思います。
そぐわない意見は意味がない、それじゃ情報交換なんで出来ないよ。
きちんとメリットも書かれてますしね。

[192: 匿名さん]

>>190さん
ちょっと矛盾を感じたんだけど
それを言うなら、ポジレスも同じ内容の堂々巡りじゃない。
意味ないレスということになるよ？
貼り付いて、ネガレスがつけばすぐ反論して。
間違った情報じゃないなら尊重しあわなきゃ。
間違った情報じゃなければ意味のないレスなんてないと思う。

どなたか、モデルルームのできる場所、できる時期ご存知ないですか？

[196: 匿名さん]

モデルルームはサイゼリヤの前。銭湯の隣です。
だいぶ出来てきました。今日見たら看板出てました。

前に建っていたプラウドのモデルルーム入口の看板を
何で壊さないんだろう？次もプラウドのモデルルームかな？と思ってたら、
プラウドの看板を再利用してオーベルになってた(笑)

[197: 匿名さん]

早くモデルルームができて欲しいです。

[198: 匿名さん]

駅から近いし価格次第では検討したい。
でもディスポーザーは個別に外すのをお願いしたい。
以前築7年のマンションで壊れて20万かかりました。
普通の排水にして欲しいと頼みましたが形状が違う為
同じ位かかりますと、、、。確かに便利に思えたけど
流せないもの砕けないもの結構あって個人的には微妙です。
オーベルさん機械外した分安くして！

[199: 匿名さん]

多分無理じゃない？
他にも探せばご希望に近いマンションあるかも。
私はディスポーザー大賛成。

[200: 匿名さん]

198さんみたいな方がマンション住民になると、なにかとまとまる話がまとまらなくなりそうですね。

[201: 匿名さん]

ここは高そうですね

[202: 匿名さん]

部屋の広さも幅広いですし、価格はどうなるか？
チラシがよく入りますが、モデルルームで他の間取りをみてみたいものです。

[203: 匿名さん]

200さん 198です
モデルルームも価格もわからないので、軽い気持ちで書き込みしましたが、すでにここは個人的な価値観も冗談すらも通らず、さらには人間性まで否定される場になっているのですね うかつでした。
大変申し訳ありませんでした。
もうこの場には参りませんので、ネガレス？低レベル人種？（そうは思っていませんが）撲滅頑張って下さい。
以前のことを思い出しましたが、やはりこのサイトに入ると最後は不快になりますね。
いい意見もマイナスな情報も、個人の価値観や受取方次第と思います。

[204: 匿名さん]

マンションが多く建つのだから坂上商店街がもっと活気がでてほしいし、またパチンコ屋さんは元西友スーパーだったところです。
スーパーが戻ってきてほしいです。

[205: 匿名さん]

大成ユーレックというゼネコンさんのマンションご存知の方いますか？
聞いたことのない施工会社なので、マンション造れるのでしょうか…。
設計会社さんは有名なところなのでしょうか。
情報がないので検討する上で不安です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
三○地所、鹿○建設ですらあんなミスをする時代ですし…。

[206: 匿名さん]

土曜の大雪で、土曜の午後頃からオーベルにたどり着く前より
少し手前のちょっと前の道のところで、区役所により、ここから坂なので路面凍結の恐れあり。
ここから通行禁止。ここから車は迂回するよう立て看板がありました。
立て看板に従えば、大雪の時には車でオーベルにはたどり着けませんね。
出庫も難しいかもしれません。
結局、清水坂の通行止めが解除されたのは日曜の夕方すぎだったと思います。
日曜日の昼間が暖かかったため予定よりも早かったようです。

ちなみに、都知事選で投票所であった小学校校門付近で、
チラシとちテッシュを配ってました。
そろそろ営業活動開始でしょうか。

[207: 匿名さん]

＞205
ご心配ごもっともですが、施工会社がちゃんとやっているかどうかチェックできるのはデベしかいません。、例の南青山事件でいっそうよくわかりました。あちらは、引き渡し前にデベがちゃんと対応したってことで、デベの信頼が増したとする考えもあります。だから、ここのデベロッパーがどうやって施工管理をしているのか、しつこく尋ねて調べるのが第一です。消費者にはそれぐらいしかできません。

[208: 匿名さん]

内部告発してくれた人のレスを見た購入者の問い合わせで発覚？したっぽいから
信頼が増したとは言えないと思えますが…
まぁスレ違いなので止めておきます


>>204さん
商店街もっと活気でてきて欲しいですよね
もしくは大きいスーパーが駅近くにできてくれるとうれしい

[209: 匿名さん]

>>208

確かに何を持って信頼が増すのか…いくら考えても理解できない
引き渡し前分かったからよかったものの
あれ、告発無くて
引き渡した時を思うと購入者じゃなくても恐怖を感じる。
だから、信頼が増すなんてありえない
まあ、これは207への返事として…ということで。

近くに確かにスーパー出来て欲しいですよね。
でも、できるほどの土地が飽きそうにないし
商店街も客足が少なくなったからこのような状況なんだと思います
ここら辺の人は足をのばしてオーケーストアー
セブンタウンの利用者が多いと聞きました。
三徳はちょい買いには良いかもしれませんが微妙な距離で品数少ないので
我が家は日々の買い物はセブンタウンがメインになると思います。
それにしてもモデルルームできるのは楽しみですが
マンション建設地より遠いって（笑）
まあ、坂上はできるような空き地が駅近くにないですしね。

[210: 匿名さん]

207への返事として×→208です。すみません。

[211: 匿名さん]

>>206さん
清水坂の歴史が物件ブログに紹介されていて、感心しながら読ませていただいていましたが
雪が積もると通行止めになってしまうような急勾配な坂ですか！
まあ、今回の雪は今までにない大雪だったので仕方が無いのですが、車で出ることができないのはキツイですね。

[212: 匿名さん]

駅ちかなので、駅までは清水坂とは反対方向だし、スーパーは徒歩三分の三徳まで坂を通らず行けます。
不便は感じないな。

[213: 匿名さん]

三徳のスーパーはあくまで個人の考えだが、そこそこ、生鮮食品、野菜果物いいものが置いてあり気に入ってます。

[214: 匿名さん]

商店街はシャッター閉まったり古い店舗多いんだし
再開発とか話ないのかな…
反対側だけどトーハツの跡地にでも大きい商業施設とかレストランとかできてくれればなぁ

[215: 匿名さん]

ですよね、三徳は品数少ないし正直イマイチ、坂の下エリアは買い物先が豊富ですが毎日の上り下りは億劫ですし。西友あたりできてくれたら嬉しいですね。元々志村商店街にあったようですが、新しく店ができるのはいつも坂の下。坂上も何か出来て欲しいですね。

[216: 匿名さん]

私も坂上にトーハツ跡地にスーパー、商店街または近くに隠れ家てきなレストラン希望。

[217: 匿名さん]

トーハツ跡地は病院移転かマンションの可能性が高い。
病院が移転すれば、病院跡地はマンションでしょ。

レストランはすでにトーハツ自身がプチアーナやってるから、
それ以上店は作らないはず。

近くにセブンタウンもあるし、立地や道路状況を考えても、
スーパーや商業施設に適した場所でもない。

[218: 匿名さん]

そう考えると中途半端な場所なんですね。

[219: 匿名さん]

218さん、中途半端って言い過ぎです。
確かに商店街の方々のやる気がいまいちだと感ずるが駅ちかで通勤買い物に便利だし、写真でしかわからないが逆ばり工法？でタイルも高級観でていて板橋区のマンションとしてはかなり頑張った感あると思う。
トーハツだめなら凸版さんにスーパー望む。
まだ先の話と言われると思うが。

[220: 匿名さん]

>>219さん
ホント、トーハツでなければ凸版さんのところが商業施設になったら、敷地広いし便利ですよねー。
ならないかなぁ。

[221: 匿名さん]

坂上も工場街からマンション街に変わってきてるし
セブンタウンのあの混雑ぶりみたら坂上にもなにかできてくれるとうれしいな
坂の上り下りがびみょうに億劫なんですよね…

[222: 匿名さん]

>>219
確かに駅近だが、それ以外の魅力がイマイチ。
買い物は坂のアップダウンはきついがセブンタウンがメインになるだろうし。
足を伸ばせば買い物は良いかもしれないけど
駅近以外はこれぞという魅力が現地にさぼど無いようにも感じる。

トーハツの跡地はマンションだろうね。
ここら辺は空きが出るとマンションが即落とすので。

[224: 匿名さん]

現地を見に行ってきましてが、中山道真横ですね。高さがあるから大丈夫と言ってる人がいましたがマンションの3階程度、あれだと中山道の騒音と排気ガスの影響はあるかと思いますね。あと、清水坂を下から上へと登ってみましたが、結構きつい坂でした。でも、ウォーキングなどの運動に良いかもしれません。で、三田線出口ですが、やはり近かったですね。方向によっては電車の音なども考えないといけないかもしれません。ただ、電車より中山道だと思います。志村坂上駅から現地に行く道筋は近くデメリットを感じませんが、中山道側に出ると直面します。西側は建物が壁になってる分音はさほど気にならず良いかもしれませんが、東側は音がかなり聞こえました。西側狙い目ですね。または、南のにしより南西角あたりがベストかもしれません。居酒屋も結構あり酒飲みには選択肢が多くて良いかもしれませんね。

[225: 検討中の奥さま]

2年前の小豆沢公園向こうのオーベルは駅から遠いが、騒音なさそうね。

[226: 購入検討中さん]

あれは駅から遠すぎだって。

[227: 購入検討中さん]

やはりネックは中山道か。

[228: 匿名さん]

なんだかんだ言われているようですが、商店街がいまいちな所を除けば、仕様が良さげに感じる。
坂が大変と思うとき自転車で小豆沢のいなげやまで買いに行くときが有ります。中仙道はそれぞれ現地を見てどう思われるか個人差があるかも。
ただマンションの敷地をどのように配置するかにもよるかもしれないし。
モデルルームが早くできないかな。

[229: 匿名さん]

確かにどう捉えるかは人それぞれだけど
中山道真横をメリット又は気にしないという方はいないと思う。
夜中でも交通量ありますからね。
だけど、駅近、ディスポーザーはとっても魅力的なのと
通学先を坂上エリアで絞れば通学に人の目が届きやすいので安全面は良しと見ています。
交番からも近いというのも安心かな。
小学校では公文（マンション目の前）
お受験なら学力開発どちらとも近いです。
子供を育てやすそうです。
まあ、部屋の位置が西が南西側と選べれば買いですね、！

[230: 匿名さん]

中仙道の真横とは言えないですね。
坂の上ですから。
現地確認しないで買わない人はいないでしょうから。この清水坂のトップに位置するこちらの場所は雰囲気はいいですよ。

[231: 匿名さん]

清水坂を上がっていく感じはいいですね

[232: 匿名さん]

立地と物はよさそうなので、あとは価格次第だな

[233: 匿名さん]

多分高くなるんじゃないかな
少なくとも安くはないと思う

[234: 匿名さん]

東側はある程度安いんじゃないでしょうかね…
他の位置の部屋に比べてデメリットが大きいので
大差がないと売れないと思います。
中山道横、窓からは神社が見えるなど他の位置に比べてマイナス面が大きい
見晴らしは良いかもしれませんが
方角的に特にこれというものもないですからね。

[235: 匿名さん]

だから中仙道横とは言えないし。坂の下にあるし。
神社の件はよく分からないが見えたとして何かマズイとは感じないが。
価格はそんなに大差つけるかな？各自予算内できめるでしょ。
仕様はいいと私も思う。板橋区の物件の中では。

[236: 匿名さん]

中仙道は真横でなく坂の下にあり、通り沿いには別の店や個人の家が並んでますね。

[237: 匿名さん]

あそこの通りにあるマーク？があるお店に行かれた人いますか？

[238: 匿名さん]

たしか鳥居のようなマークでした
キレイなお店でしたし気になります

[239: 匿名さん]

>>235
中山道側から見ればよく分かりますよ。
真横ではなくとも中山道に面してます。
だから真横と言われてもおかしくないかも。
東側の下は中山道ですし。

神社はお墓とか無ければいいんですが
お詳しい情報お持ちの方いらっしゃいますか？

[240: 匿名さん]

239ですが
調べてみたら総泉寺というお寺でした。