◆豊洲プライヴブルー東京 Part8

[ゆう]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40428/res/451-480

規程の450を超えました。
以降こちらに書き込みをお願いします。

[142: 匿名さん]

>138
でも、インターネットで裏口公開したら、セキュリティ上問題だよ。
鍵がなくても誰でも侵入できるだなんて．．．悪戯されそう。プッ

[143: 匿名さん]

>141
いるいる。パイロンがあるのになんでワザワザそこに停めるかってヤツだよね。

[144: 匿名さん]

>141
ちょっとだけならーって感じの自分勝手おばちゃんでしょ。

[145: 匿名さん]

夜中にはなくなってるし。

[146: 匿名さん]

>144
ちょっとだけなら、じゃなくて置場所がないようですよ。と言うのも土曜日にはＤ棟一階の駐輪場の
壁に折りたたみの自転車の隣に置いてありましたから。わざわざあそこまで入れているのに、パイロンに
置かないのはおかしいでしょ？どう見ても悪質ですよ。

[147: 匿名さん]

Ｃ棟８階のエレベーターの近くの部屋もポーチの中に黄色い自転車を置いています。
結構気にしだすと目に付きますよねー。ほかにもありそうです。

[148: 匿名さん]

＞１４１
私もその自転車見ました。後ろのかごに青いヘルメットを引っ掛けている自転車ですよね？
確かに昨晩見たときに、玄関近においてありましたし、今朝も同じ場所にしっかり置いてありましたね。
やはりあのような無法な事は一度始まると連鎖で増えるので、今のうちに防災センターに通報していた方が良いですね。

[149: 匿名さん]

すごい、みんなでチクリ合ってる。
インターネットで恥部を暴露するなんて
変な住人たちだけど、おもしれー。

[150: 匿名さん]

>>149
一部の住民がな。
大多数の住民は
「ここに書かずに黙って防災センターに連絡すればいいだろ。」
と思ってる。

[151: 匿名さん]

>150
確かに…。効き目はあるんだろうけどね、たぶん。

[152: 匿名さん]

対岸の火事、ってやつだ。

[153: 匿名さん]

>>127
私がフィルターを頼んだのは「生活流通」http://www.sei-ryu.co.jp です。
電話すると営業さんが飛んで来て、部屋の設備に合わせたフィルターを調べてくれます。
ただし、漏れなく、コーティングがど〜の浄水器がこ〜のとのうるさい営業攻勢が付いてくるので、
「全部いらん！！ フィルターだけ売れっ！」と強く言いませう。

[154: 匿名さん]

駐輪場、うちもA棟下のを申し込んだけどはずれて地下の駐輪場だったよ。
どんな抽選をしたのだろう？余っているのであれば早く抽選して移動したい。

[155: 匿名さん]

Ａ棟もいくつかの区域に分かれて希望したんじゃなかったっけ？

[156: 匿名さん]

豊洲ららぽーとの詳細が明らかになったね。
「店舗・映画館・劇場・ホテル等」の映画館は織り込み済みだけど
劇場とホテルってのは意外だった。ガーデンホテルズのリゾート形態かな。
劇場はライブハウス系かな、TBSの赤坂の再開発でも劇場は用意しているよね。
お台場に対抗してTBS系のサブスタジオとかできたら面白いけど。
楽しみになってきたね。

[157: 匿名さん]

>156
ものを売る店舗以外の部分がかなりの割合を占めそうですね。
いままでの情報では、シネコン、劇場、ホテル、キッゾニア、ＤＯスポーツクラブ、
飲食といったところですか。
ところでキッゾニアは建築基準法上の用途分類に当てはめると何になるのかな？
もしかして劇場というのがそうかもしれないが、そうなると残念ながらライブハウスなどは
ない可能性もある。まあ、いずれにしても単にでかいショッピングセンターというので
はなく、非常に楽しめそうな施設ですね。

[158: 匿名さん]

しかし、ただでさえシネコン激戦区(木場、台場、舞浜、妙典、本八幡、南船橋)なのに、さらに増えるか・・・

[159: 匿名さん]

>>28-32
結局、１８階建てだそうですね。
http://blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/

[160: 匿名さん]

>>159
PBとの比較だと、

PB
　敷地面積：14500平米
　建築面積： 6800平米
　延床面積：61200平米
新計画
　敷地面積：19800平米
　建築面積： 9700平米
　延床面積：79600平米

うーん、TFCと比較するほうがいいかも ^^;
建築／延床面積の割合に違いがありますが、高さの違いから来るのでしょうね。
横に長い配棟にして、奥に駐車場棟（おそらく100%）って感じですかね。

単純計算でいくと規模は3割増しなので、600〜700世帯、というところでしょうか。
売出しが秋頃とすると、今よりは三井の計画も明確になっていると思うので、
セールスポイントが増える点と鋼材価格など原価上昇要因も加えて、若干坪単価
は高めで来るでしょうね。
（正直、坪単価が上がったほうがPBの価値も上がると思うのでウレシイです）

なんかモデルルームはPBと同じ場所に建てそうな予感...

[161: 匿名さん]

既出にもあるんですがテレビネタなんだけど部屋のアンテナ分波すれば
BSデジタルとCSうつるようになるんでしょうか？前に持ってたCSチューナー
つないでもうつらないんです。あとケーブルに加入してるんだけどCS
の番組の画質はこの程度なんでしょうか？最近新しい液晶テレビかって
画面のあらが目立つようにはなったんだけど。

[162: 匿名さん]

容積率も若干ちがうね。
豊洲で残るまとまった敷地は五丁目のグランアルト奥と、Doスポーツのところくらいか。
都営の建て替え移転もあるかな。

[163: 匿名さん]

BSデジタルはうつってるよ。

[164: 匿名さん]

BSアナログ(＝NHK BS1とNHK BS2)は問題なく映っています。WOWOWはデコーダー(って言うのかな)
持ってないので正しく映っていません。

[165: 161]

早いレスありがとうございます。デジタル、アナログ両方行けるのね。分波すればいけるみたいですね。
分波するとBS、CSで2回わけなきゃいかんのでしょうか？わければ行けるならハイビジョンチューナー
内蔵のHDDレコーダー買いたいな、、、

[166: 匿名さん]

＞160
手前が駐車場みたいですよ。奥が建物とのことです。でもそうするとＡ棟は何も見えなくなりそうで怖い
かも、花火が見れるかと思いましたが、１年間だけのイベントでした。

[167: 匿名さん]

>166
PBT,TFKのような小学校問題は解決したのかな？
その上での販売となればいいのだが。
PBTよりも豊洲小学校に近いと思うが。

[168: 匿名さん]

＞花火が見れるかと思いましたが、１年間だけ
えっ、見えなくなっちゃうかも知れないんですか、、

[169: 匿名さん]

フロントについて
ちょっと聞きたいことがあるとき、平日はフロントの営業時間内に帰ってこられないので、
土日にいきます。でも、土日はいついっても「クリーニング屋」業務で手一杯。
クリーニングの受け付け窓口は、別にあるといいのに・・と思います。
皆さんはいかがですか？

[170: 匿名さん]

確かに。
いつも順番待ちはクリーニング業務。
売店ってあまり利用するひといなさそうだから、そっちでやったらどうだろ？

[171: 匿名さん]

DINKSが多いプライヴは、売店やフロント業務を平日は朝７時ぐらいから１０時ぐらいまでと
夕方５時過ぎくらいから１０時過ぎぐらいまでの方が利用する人が多い様な気がするんだけど。

[172: 匿名さん]

たしかに。
うちもDINKSですが、嫁さんが会社近いのでぎりぎり間に合ってる感じです。

[173: 匿名さん]

>166
Fからなら観れる？

[174: 匿名さん]

妻が主婦な我が家は勝ち組ですか？

[175: 匿名さん]

>Fからなら観れる？
駅周辺のタワーの間から見えるかどうかって事？
微妙だねえ。

[176: 匿名さん]

>174
状況にもよりますが、あいこ組かもしれません。

[177: 匿名さん]

だんなが主夫な我が家は何組になるのかな？

[178: 匿名さん]

>>177
奇面組。

[179: 匿名さん]

勝ち負けは関係ないんじゃない。

[180: 匿名さん]

いまどきなら、ダブルインカムのほうが勝ち組でしょう。

[181: 匿名さん]

年齢にもよるよな。
明らかに２０代って人も結構いるよね。

[182: 匿名さん]

Fの最上階購入者です。
あらゆる手段を使って東京湾花火大会の開催場所と再開発の情報を調べました。
実はPBを辞めた最大の理由が夜景です。
PBからだとちょうどシエルが遮蔽物となって花火の約６割が隠れてしまうのです。
大成物件はあまり影響はないように思われます。（RBは見えなくなりますが）
もちろん影響を受けるのはFCも同様で、再開発後も花火の全景とRBが見られるのは一部の部屋だけでした。
こんなことに情熱を注ぎ込むのもどうかと思いますが、個人的に非常に重要だったので調べました。
あくまで私見ですが、参考になれば幸いです。

[183: 匿名さん]

>>182

付近の住民です。去年は自宅から花火見ました。
基本的に高さの低い小さめの花火はあまり見えません。大きい花火の場合、
PBから見た感じ、公団側の住戸であればシェルタワーで隠れることはないと思います。
丁度シェルタワーの左側に打ちあがるイメージですね。
長谷工新物件は18階建てですが、豊洲小寄りに建ってしまうと、PBから花火は見にくく
なりますね。
FCも基本的に花火が見えるのは最上階と一部の住戸だけだと思いますよ。

[184: 匿名さん]

花火の実施位置がずっと同じとは限らない。
多摩川も変わったし、隅田川も変わった。
あまり、小さいことに拘らないほうがいいと思います。

[185: 匿名さん]

それに風向きでも違う。
逗子海岸の前のマンションで生活したこともありましたが、
目の前で行われているのに、煙が流れてきて見えないこともありました。

[186: 匿名さん]

負け惜しみ？

[187: 匿名さん]

花火や夜景が重要かどうかは人それぞれ。そんな当たり前のことになんでいちいちレスするの？
うちは見えないけどこだわってないからいいんです、って負け惜しみに聞こえちゃうからやめてよ。

[188: 匿名さん]

PBの近くに住んでたものですが、お邪魔します。
花火は大きいのが少し見えましたが、勝どきの友達の家のが見えたので
そちらに遊びに行ってました。
毎年、花火のあった次の日の朝、
駅構内とか周辺の道がゴミですごいことになります。
花火よりもその時の汚さのが印象に残ってしまいました。
他からもたくさん人が集まるので、なんともいえませんが
ゴミのポイ捨てなくなるといいですね。

[189: 匿名さん]

>186
俺なんか野球やサッカーがすきだし、毎日、ビールを見ながら、観戦できるといいなぁとは思うが、
約２時間／年の花火が見れてもそれほどうれしくもないけどなぁ！

[190: 匿名さん]

>189
　だから、「本当のことでも負け惜しみに聞こえる」って、言っているでしょう。
　価値観の違い。　

[191: 匿名さん]

今日、ピザハットのCMの撮影をPBでやっていますね。
CMに放送されることになれば、
PBの価値もぐ〜んとUP??

[192: 匿名さん]

>191
あー、あの撮影CMなんですね。しかもピザハット？？
なぜあの場所なんだろうか？？

[193: 匿名さん]

あの撮影隊ってピザハットのＣＭだったんだ！
芸能人って誰か来てたのかな？

[194: 匿名さん]

>>182
>>183
すごく気になるよーー

[195: 匿名さん]

単純に考えて　ＰＢからは18階以下の人は全員レンボーブリッジも見えなくなってしまう　　ということでしょうか？

[196: 匿名さん]

最近インターネットの回線が重たく感じたけど、
winnyやwinmxやっている輩が多くなったのか？

[197: 時間帯にもよりますね]

>196
私は、昔は、12Mb/sのADSLを使って実効速度8Mbit/s程度でした。
1Gbit/sのバックボーンを100ユーザで使えば、論理的には、
一ユーザあたり10Mbit/sですが、どういう単位でセグメント化されているか
によるけど、コリジョンが発生すると待ちが起きて、実効的に5Mbit/s程度か
なと思っています。
我が家では、子供２人と私が同時に使うこともあるので、３ユーザです。
体感的には、12MのADSLと同じレベルかなと思っていますが、やたら早いと
感じることもあります。

[198: IP電話]

PBTの「プロバイダ名」ってなんですか？
「テプコシステムズ」ですか？　「テプコ」ですか？
[e-mail]にメールで確認すればよい話ですが、・・・。
「テプコヒカリ」って訳じゃないでしょうね。
IP電話を使うのに、PointPhoneヒカリ<http://www.point.ne.jp/pphikari/index.html>を使うには、
テプコヒカリなど「ヒカリ加入」が前提となっています。
当マンションションの引き渡し書には、PointPhoneSelect<http://www.point.ne.jp/ppselect/index.html>の申し込み
（基本料約200円＋ルータレンタル料約500円）の用紙が入っていましたが、皆さんは、IP電話はどこを使っていますか？

[199: ↑]

PointPhoneSelectは、下記でした。　訂正します。
月額基本料金 294円/回線
IP電話アダプター
レンタル料金※2 無料※3
（通常料金 399円/月）

[200: 匿名さん]

http://whois.jprs.jp/
ここで調べてみ？

[201: 匿名さん]

>200: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/19(日) 23:01
>http://whois.jprs.jp/
>ここで調べてみ？

PBT住人は、全員、211.10.249.Xのグローバルアドレスを使っている
わけだが、これで何がわかるのかな？

[202: 匿名さん]

これでプロバイダ名が分かるの？

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.10.249.0/24
b. [ネットワーク名] SUBA-347-C22
f. [組織名] 株式会社パワードコム
g. [Organization] POWEREDCOM,Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00000314
n. [技術連絡担当者] HN088JP
p. [ネームサーバ] ns05.pwd.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns06.pwd.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns07.pwd.ne.jp
[割当年月日] 2004/11/22
[返却年月日]
[最終更新] 2005/04/14 16:38:19(JST)

[203: 匿名さん]

>194
今回のピザハットのCM撮影は芸能人、有名人を使っていないようでした。
（しばらく見ていましたが、みんな素人っぽい人ばかりでした）
でもたくさんエクストラがいましたね。
なぜ、PBなの？って思ってしまいましたが、このPBにピザハット関係の人が
働いているのかなぁって想像してしまいました。

どうも東北エリアのTVCMで使用されるといううわさがあります。
残念ながらこのエリア（関東エリア）では放送されないようですね。

[204: 匿名さん]

>195
中学校横のマンションの建物は一番奥まったところに建設されます。18階建てなのでＡ棟から
お台場方面の眺望は完全にふさがれることが予想されます。　駅側は緑地として公園のような
公開地となります。

[205: 匿名さん]

Ａ棟からお台場方面なんて、今でも「眺望」なんていうほどみえないよ。
想像で言ってるんだろうけどさ。

[206: 匿名さん]

C棟からに至ってはそもそも眺望というのは相当な高層階でも望めません。

[207: 匿名さん]

共有廊下から見た景色じゃないの？レインボーブリッジとかは今はきれいに見えますよ

[208: 匿名さん]

>204
だとすると、日照権の関係で宇部の敷地にマンションたてにくくなるね。
敷地をあわせて運河沿いにタワーを建てた方がトータルでは儲かったんじゃないかな。

[209: 匿名さん]

> 水を流すドレインの先に、空気弁を付けると音がしなくなるらしいですよ。
> ３０００円ぐらいで売っているらしいので、電気屋さんに行って聞いて見たら？
ちょっと前にあった、エアコンからポンポン音がする話。
家も鳴るのですが、どなたか試した人いたら教えてください。
メーカーだと昼間しか対応してくれなくて寄れません。。。何処で買えるものなのでしょう？

[210: 匿名さん]

>>209
ウチは先日エアコン付けたばかりですが、やはり同じ症状で取付業者に来てもらい空気弁を付けてもらいました。
「エアシャットバルブ」で検索すればどんなモノかは分かると思います。

ジャスコなどは望み薄かと思いますが、ダメもとで電話してみるのはいかがでしょうか。
量販店に取付時の業者にお願いするのが確実かと思いますよ。

[211: 匿名さん]

>209,210
ジャスコ（東雲店）はだめでした。売り場の人もなんのことかぜんぜんわからなかったっぽいです。
今は便宜上ティッシュを軽くつめているのですがこれでも急場はしのげます。
「エアジェットバルブ」は購入すれば素人でもすえつけられるのでしょうか？
どなたかご存じないですか？

[212: 匿名さん]

>211
あなたの言う「素人」の定義をもっとハッキリ書いてもらわないと・・・
「素人」といっても、ズブからキリまでいろいろだかんね

[213: 匿名さん]

>>211
210ですが、作業自体はドレンホースを切ってバルブをはめて、テープで接合部を巻いて...というごく単純なものでした。
バルブに手順書が入っていれば、フツーの大人なら対処できるのではないでしょうか。重いものでもないし複雑でもないし。

ただ、バルブの手配の話も含め、業者に依頼したほうが無理がないようには思います。
また週末はどこかのお宅で取付け工事が入るでしょうから、職人さんをその場でつかまえて！...ってわけにはいかないか〜

[214: 匿名さん]

色々と物議を醸していましたけれど、司法書士の代金の精算は
６月中旬と言う話でしたけど、まだ何も連絡がありません。
何か連絡のあった方はいらっしゃいますか？

[215: 匿名さん]

>213
ありがとうございました。
確かにできそうですけれど、業者さんが安心かも、と思いました。

[216: 危険]

以前、駐車場内でスピード出すのは危険だと言う話題がありましたが、残念ですが、それよりも悪質なドライバー
がいますね。今朝ですが、子供の手を引いて、正面玄関前の歩道を1/3ほど歩いていると、
歩行者が横断歩道をわたっているにも関わらず、猛スピードで（対向車線にまではみ出して）止まろうともせずに
走ってきた”シルバーのハッチバックシビック”に危うく惹かれそうになりました。ババアの運転手でしたが、
その後の豊洲小学校の横断歩道も赤なのに余裕で猛スピードで駆け抜けて行きました。

大変危険なので、一応防災センターには通報しましたが、特に子供さんをお連れの皆さんには大変危険なので、このババアの運転している
”シルバーのハッチバックシビック”には十分お気をつけ下さい。ほんとわが道のように猛スピードで無謀運転していますので。

[217: 匿名さん]

わかりました。ババアの定義ですが、私のようなおじさんが思うババア（５０−６０歳？）とティーンエージャの女の子が思うババア（２５歳ー）のイメージは違います。おそらく後者に近いのでしょうね。

[218: 匿名さん]

>>214
本日付で清算金の入金がありました。

[219: 匿名さん]

>>218
いくら戻ってきましたか？
うちはまだですが、返金されたら明細をアップします。

[220: 匿名さん]

蒸し返して申し訳ないですが、

以前、早朝（午前6時くらい）に猛スピードで駐車場内を走ってきてぶつかりそうになったのは、50前後の女
性でした。朝なので急いでいるのは分かるのですが、ルールというかモラルは守ってもらいたいものです。

[221: 匿名さん]

猛スピードおばさんは私も見たことあります。駐車場ゲート出てからほんとレースみたいに飛ばしていました。
シビックだったかは覚えていませんが、色はシルバーでした。でもそんなに飛ばしても、高々何分か違うだけだと
思うのですが、それほど分刻みのスケジュールがあるのかな、あのおばさん。事故した後で気づくんだろうけど、
巻き添えされるのはごめんですね。子供さんお連れのみなさんは、注意された方が良いですよ。

[222: 匿名さん]

>>218
ウチも入金ありました。
返金されたのは17万円ぐらいでした。

[223: 匿名さん]

ここを見て早速ネットで残高チェックしてみたら、うちも司法書士より入金されてました。
４割弱戻ってきた感じです。元々預けてた自分のお金とはいえ、プチ臨時収入って感じで
変にイイ気分？
でも、こういうのって、本来ならば振込んでくるのより先に明細とか送るものなのでは・・・

[224: 匿名さん]

我が家は15万円ちょっとでした。
ところで車の件ですが、黄色のハッチバック車も女性が運転しているのですが、
かなり真剣な顔で無謀な運転します。気をつけて下さい。
先日は自分が危ない運転しているのにクラクション鳴らしてました。

[225: 匿名さん]

シルバーのシビックのナンバープレートを知りたいです。
車に張り紙をしてやりたいです。
「よく泳ぐものはよくおぼれる。　よく飛ぶものはよくおちる」
といいますが、被害をうけるのは自分だけならいいが、他人を
巻き込むのは止めてほしいものです。

[226: 匿名さん]

店舗内紹介 1階 スーパービバホーム ：ホームセンター
リフォーム＆デザインセンター ：住まいのリフォーム館
２階 文化堂 ：スーパーマーケット
バイ・ハンズ ：趣味・手芸
ハニーズ ：婦人アパレル
くまざわ書店 ：本、雑誌
マツモトキヨシ ：ドラッグ、コスメ
他 飲食店を含み全25店舗以上が開店の予定です
※2階専門店街は、8月開店の予定です

マツキヨと書店はうれしいなあ！
１階のみ６月末にオープンらしい

[227: 匿名さん]

レンタルビデオ屋さんはその中に含まれないのでしょうか？
今不便を感じているのはレンタルビデオ屋なので。。。

[228: 匿名さん]

エアコン工事の話が上の方に有りますが、
私が工事を頼んた石島の電気屋さんは良心的でしたよ。

[229: 匿名さん]

ちょっと古いけど・・・。

http://maps.google.com/maps?ll=35.654122,139.799985&spn=0.007617,0.010439&t=k&hl=ja
こんなの発見。結構高解像度だな。

[230: 匿名さん]

カンマで区切られたみたいなので、コピペしてください。

[231: 匿名さん]

さてＰＢの駐車場の構造を教えてください。
およそぐるぐると回って上のフロアに移動する
スタイルと思いますが、かなり目が回る雰囲気なんでしょうか？
ＵＰとＤＯＷＮの道幅が結構狭いのでしょうか？
ＴＦＣでの立体駐車場でどの階にするか迷っているところです。

[232: 匿名さん]

shibaura　island　のサイトでこんなの出てました。
http://www.toyosu-mirai.jp/

[233: 匿名さん]

入金は確認してませんが、明細が送られてきました。
うちは7万弱です。みなさんよりだいぶ少ないですね・・・
ローンの額とかも関係あるのでしょうか？？

[234: 匿名さん]

先日、EVで、自転車にのった子供にひかれそうになりました。
私は先に乗って階数ボタンを押したところだったのですが
子供が自転車でチャーっト入ってきて（のったまま）
狭いEVでとまりきれず、私に激突！（一応謝ってくれたので良しとしましたが）
おかげですねにあざができてしまった。（自転車の車輪がもろにあたったためか？）
皆さんもご注意あれ！

[235: 匿名さん]

>231 最初は目が回りました。通路の幅は狭くはなく、２台がすれ違えるくらいですが、昼間は
暗くて見づらいですね。夜になるとライトがあるからまだまし。
私は上の方にしました。安いし、屋上のエレベータから近いし。くるくる回るのも慣れで、それ
ほど苦ではなくなってきてます。それと、ゆっくり時間をかけて駐車できますよ。下の方だと
通る車も多いので、みんなあせってバックしてます。
と、私の感想です。

[236: 匿名さん]

>>233
ウチも8万弱くらいです。
ローンを組んでいない方は先月明細が来てましたよね。
ということは17万円や４割強の方々って頭金をたくさん入れたんですかね・・・

[237: 匿名さん]

駐車違反なくなりませんね。土、日になるといつも4,5台は違法駐車しています。
最初のころはミニパトが結構頻繁に回ってきていましたが、最近はあまり見なく
なりました。出来る限り通報するようにはしていますが、モラルを持った社会生
活をしていただきたいものです。

[238: 匿名さん]

>>236
うちはほぼローンで購入組ですが、16万弱戻ってきましたよ。
基準ってなんでしょうね？
適当に抜けそうなところから抜いていてるような気がします。
これがあながち冗談でもなさそうなのが怖い。

[239: 匿名さん]

>234
子供は親を見て育ちますから、そのような子供の親も、子供同様他人に迷惑かけても平気なんでしょう。
実際、迷惑になるような行為をしている子供の親は、そばにいても子供になにも注意しないことが多いですからね。
またそういった人間に限って、逆切れしますから、たちが悪いですよ。まさに、無謀ドライバーと同じですね。
自分が危ない運転していながら、クラクション鳴らすような自己中が多いですから。

[240: 匿名さん]

ぶつかったどうこうより、エレベータに自転車ってのがそもそも・・・
部屋番号をさりげなく聞いて通報すべし。

[241: 匿名さん]

>>238
うちは６万円ちょっとの返金でした。
当初の請求金額が２６万円でしたから、差し引き２０万弱の計算です。
ちなみに、ローン無し（抵当権設定無し）です。