西武ハウス株式会社の中国・四国・九州・沖縄のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「モントーレ香椎浜サーフコートについて」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2023-11-29 01:29:52
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モントーレ香椎浜サーフコートについていろいろ情報交換しませんか。
イオンモールが近くて便利なので、いいなって思います。
どんなすてきがあるのか気になります♪

所在地:福岡県福岡市東区香椎浜三丁目7-80(地番)
交通:「香椎浜北公園前」バス停から 徒歩3分(約200m、西鉄バス)、「留学生会館前」バス停から 徒歩5分(約400m、西鉄バス)
鹿児島本線 「千早」駅 徒歩22分 (約1,750m)、西鉄貝塚線 「西鉄千早」駅 徒歩22分 (約1,750m)
間取:未定
面積:64.42平米~88.13平米
売主・事業主:西武ハウス

物件URL:http://www.seibuhouse.co.jp/bukken/surfcourt/index.html
施工会社:株式会社旭工務店
管理会社:株式会社ビジネス・ワンファシリティーズ

【福岡・九州沖縄の新築分譲マンション掲示板から中国・四国・九州・沖縄のマンション住民掲示板へ移動しました。2015.9.12 管理担当】

[スレ作成日時]2013-12-28 21:06:58

現在の物件
モントーレ香椎浜サーフコート
モントーレ香椎浜サーフコート
 
所在地:福岡県福岡市東区香椎浜三丁目7-80(地番)
交通:「香椎浜北公園前」バス停から 徒歩3分(約200m、西鉄バス)
総戸数: 105戸

モントーレ香椎浜サーフコートについて

151: 匿名さん 
[2015-07-03 16:39:18]
西武ハウスの子会社という話を聞いた覚えがあります。
152: 匿名さん 
[2015-07-03 22:52:39]
>>149
情報ありがとうございます。確かに費用対効果の面でも何も良いこと無いですよね。
148の質問に対しても議会で決まったからと納得行く回答ではない。遠目から見たような画像で景観を害しないと言っても、近くに住む我々にはすごい圧迫感でしょうね。250億で福祉や住環境の整備出来るっしょ。財政は赤字なのに、公務員のボーナスはアップしましたね。普通の会社では考えられない。250
153: 匿名さん 
[2015-07-03 23:33:25]
高速の建設の方が先に決まってたのだから、嫌ならそこに引っ越さなければよいのに
154: 匿名さん 
[2015-07-04 01:31:25]
去年の今頃だったか、MR見に行きましたが高速の件を聞いて、それが止める決め手になりました。
高速が直ぐそばに、と言うのがどうしても気になる方だったので…
155: 匿名さん 
[2015-07-04 06:49:50]
既に一部で建設が始まっていますから都市高速の変更は無理でしょう。
都市高速でアイランドシティが発展して相乗効果で香椎浜も発展するのを期待しましょう。
156: 匿名 
[2015-07-04 10:00:13]
私も止めたひとりです。でも都市高が近くを通るマンションは多いし、契約した皆さんは都市高の建設予定は聞いて契約していますから、やはり利便性>環境ということでしょう。価値観はそれぞれですから、住まわれる方々が満足していればそれが一番ですね。
157: 匿名 
[2015-07-04 12:34:47]
営業さんからいろいろ良い話を聞いて角部屋に契約しようとしたんですが、最後の最後で高速道路の話を聞いてキャンセルしました。いくら6階以上なら景観大丈夫言われてもトレーラーやらの騒音や排気ガス、風向きによってはタイヤカスで洗濯物も干せないでしょ。
158: 7月半ばに入居 
[2015-07-04 20:17:18]
私は見学会2回目にその話を聞いて悩みましたが、ベランダが南側で被害が少なそうなのと、6階以上であることもあり購入を決めました。
照葉や福津、糸島側のマンションも検討しましたが、環境の良さはやはり圧倒的に良いのでここしかないかなと…ただ、私の予算面でですが…w

恐らく購入された皆さんも色々考えて購入を決めていると思います。

ここで話をしているのは公園を潰してしまうことや、250億のお金の使い方などの話をしているだけですよ〜

それに建設されないならそれが一番ですw
これから住む人々の事を考えて発言してあげて下さい(;^_^A

153さんの話をみて心が傷つきました(-。-;
159: 匿名さん 
[2015-07-05 16:38:19]
>>158
皆さん色々考えて決めているというところにまで考えが至らない人なのでしょう。気にすることないですよ。100%満足ってなかなか難しいのです。
市民の声、反対派の議員さんの意見、もっともだと思います。無駄使い&住環境破壊ですよね…。
160: 匿名さん 
[2015-07-05 16:49:24]
予定の都市高に接するほどではなく、離れていますね。
それに部屋から見えないので、私は平気です。
もうすぐ入居、楽しみですね。
161: 7月半ばに入居 
[2015-07-06 08:32:42]
>>159さん

ありがとうございます!!そうですよね!
それにどこに住んでもいずれ環境は変わっていきますよね!

そこまで望んでいる人がいない事にお金たくさんつかうよりも、
子育て世代や介護など困っている人にもっとお金を使う方がよいですよね。

>>160さん
私の部屋からも見えないので確かに気にならないですw
公園がどうなるかが一番心配ですね~
162: 匿名さん 
[2015-07-06 08:47:07]
都市高よりもイオンの立体駐車場から部屋が丸見えなのが気になります
163: 7月半ばに入居 
[2015-07-06 10:12:38]
たしかに・・・
向かいのマンションやイオンから覗かれるのが心配です;;
夜は丸見えになるのでレースはなるべく透けないものを選びました!!
164: 匿名さん 
[2015-07-07 17:45:51]
まだ建設されてない検討中のときに隣の立体駐車場から眺めたのを思い出しました。車に乗ってる分には通り過ぎるだけなんですが、屋上からだと上層階が丸見えだったような。
165: 購入経験者さん [男性 40代] 
[2015-07-11 16:59:18]
入居開始は何日からですか?
166: 匿名 
[2015-07-12 04:41:05]
>>165
何の目的で聞いてらっしゃるのでしょうか。
契約者の方であれば皆さん入居予定日はご存知のはず。
営業などの目的で聞いていらっしゃるのではないでしょうか?
167: 購入経験者さん [男性 40代] 
[2015-07-13 16:08:15]
同じ香椎浜に住んでいますので、お尋ねしてみましたが・・・残念です。

どうやら昨日くらいから、入居が始まっているご様子ですので安心しました。
お騒がせいたしました。
168: 入居済み住民さん [男性 50代] 
[2015-07-15 19:42:44]
お昼頃にあたかも管理会社のような振る舞いで外の水道の説明とうたい全面浄水の説明に来る方がいました。ネクストステージ?と言っていたと思います。
結論を言うと月3000円、二年に一度取り替え工事1万8000円で家中が浄水できますとのこと。
水道水だと管が錆びやすくボイラーが壊れると30万、40万は掛かかりますし水垢もつきませんからお得との営業でした。
計算したところ30年間の維持費108万、2年に一度の工事費で27万、合計135万掛かることがわかりました。
また、浄水器は2年に一度交換とのことですが、いくら大きな浄水器でも家全体に使う浄水器が2年に一度の交換で持つとは思えないです。
私は怪しんで断りました。
先ほど妻から連絡があり、また同じ会社の方が商品説明に来ていたとのこと。
床暖は壊れると床を剥ぐので百万単位で修理費がかかるとのことでした。
明らかに怪しいと思いましたのでここに掲載しました。
169: 入居中 
[2015-07-15 22:03:31]
>>168

私の所にも来ました。マンションの営業の方に問い合わせた所、悪質商法であることがわかりました。他にも問い合わせを受けているそうです。
床下暖房は半永久的に使える仕組みになっているそうで、普通に使えば壊れる心配はないとのこと、水垢ができないとの説明を受けましたがミネラルウォーターでもおこることなので真っ赤な嘘。お金を掛ける程の効果はないようです。
逆に水圧の低下が起きたり、長期間同じカートリッジを使うので雑菌が繁殖するとよくないそう。契約を考えていましたが断りました。
170: 匿名さん 
[2015-07-15 22:33:55]
え?こわっ!オートロックですか?インターホンで話されたんですか?
171: 匿名さん 
[2015-07-15 23:20:40]
新築マンションには色んなセールスが来るのでご注意を。アポなしの押し掛けは無視しましょう。オートロック抜けていきなり玄関まで来ることもあるので安易にドアは開けない方が良いです。
172: 匿名さん 
[2015-07-15 23:50:44]
今の時代、アポ無し訪問は出ないことが重要ですよ。
忠告さらるまでもない。
無防備な人多すぎ。
173: 匿名さん 
[2015-07-16 08:49:53]
ここの会社ですかね。

http://nextstage21.com/life/

引っ越し期間中の日中帯は引っ越し荷物の出入りで
オートロックが空いています。気を付けて下さい。

水道の説明とうたって浄水器を売るような営業が最近多いと聞きます。
ご注意ください。

オートロック破りは不法侵入とみなされます。
もし、不意打ちを受けあまりにひどい押し売り行為をする場合は
警察に通報すると言ってもよいでしょう。
若しくはウソを言っている可能性があるので携帯などで録画しておいた方がよいです。

172さんも言っていますが、基本的にアポなし訪問は居留守を使った方が良いと思います。
174: 周辺住民さん [女性 30代] 
[2015-07-24 13:08:49]
コンビニもろもろオープンしましたね。
当初は2階建てくらいの複合施設というようなことを聞いてましたが違いましたね。
175: 周辺住民さん [男性] 
[2015-07-24 23:49:33]
もう部屋の電気がついてますね!
住み心地はどんな感じなんでしょう。
176: 私は購入しました。 
[2015-07-25 07:19:51]
>>168
確かに引っ越ししてから何件も、いろんな営業さん来ましたけど、怪しい業者ほど、名刺も渡さなかったし、質問に対して、きちんと答えなかった。知り合いから引っ越ししたら、あたかもマンション関係者みたいにして、ガス給湯器の手入れをしないと壊れるから、手入れの仕方を教えに来ました‼みたいに。したくないでしょ?したくなければ全箇所オール浄水器を付ければ、手入れ不要になりますから‼っていう悪質な業者が。と。
その知り合いは、アクアリノベーションっていう会社の浄水器を付けて本当によかった。メンテ対応も、直ぐに来てくれるし、しかも無料で、手が届かない所の水回りの掃除まで、してくれるって聞いてました。言ってたように、引っ越し後、来ましたので冷静に聞いてみたら、担当の方の分かりやすい説明と水の大切さを、私たち家族の事を思いやる姿勢で、知り合いが言っていた通りの方だったので安心して契約しました。
なかには、きちんとした会社も、有ります。実際に使って、本当にお風呂の肌触りも、よかったです。私たちも、しっかりとした会社を選んで、もしかしたら、いい提案をしてくれる営業さんもいますので、聞いてから判断しても遅くないと思いますよ。
182: 入居済み住民さん 
[2015-07-26 18:10:27]
>>176

その後も何回か私の不在時に来ていたようで、妻に会社名を聞くように伝えていたら、アクアリノベーションという社名を名乗っていました。
インターホンの記録を確認したところ、私が対応した際にネクストステージの社員と名乗っていた方が、妻にはアクアリノベーションと名乗っていたのです。
普通の会社であればそのような事はあり得ません。

作りは浄水器であることに変わりはないので交換して直ぐはもちろん変化があると思います。(変化が無いと直ぐに解約されてしまいますので)
こういった類の業者は最初は親切丁寧に対応しますが、その後いろいろな請求をしてきます。
気がつけばこんな浄水器にここまでお金を掛けてしまったと後悔しますよ。

こちらにそのような訪問販売の実例など掲載されていますので、
参考までにご覧になってもう一度冷静に考えてください。

https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/kurashi/trouble/houmon.html

今なら解約するのも間に合います。
カモにされる前に考え直した方が良いと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
183: 入居済み住民さん [男性 50代] 
[2015-07-26 18:20:00]
>>176

追伸

誤解がないように追記しますが、
決して私は購入された方に非は無いと思っています。
せっかく新しい家を購入してこれからの住民に対して、不安を煽り
機会を伺い、人を騙して金儲けを考える輩が許せません。
他にも購入された方がいらっしゃいましたら直ぐに解約することをお勧めします。
185: 匿名さん 
[2015-07-26 20:45:22]
騙されていることに気付かない社員と、騙していることを正当化している会社。もっとダメなのは騙されていることに気付かないフリして売ってる社員。もっと胸を張れる仕事をしましょう。
186: 匿名さん 
[2015-07-26 21:07:40]
>>185
胸を張れる仕事が出来るなら、最初からそんな会社に入社しないって。
187: 匿名さん [男性 20代] 
[2015-08-02 22:19:08]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
188: 匿名さん 
[2015-08-02 22:35:59]
頑張れ。
191: 匿名さん 
[2015-08-03 00:37:19]
>>187
一般人からすると判断が難しいんです。
言いたいことは分かります。
もし宜しければオール浄水システムが標準でついてるマンションを教えていただけないでしょうか?
194: 匿名さん 
[2015-08-03 17:19:25]
187に関連するスレが全て消されてますね。浄水ネタはタブーなんですか?
195: 匿名さん  
[2015-08-03 21:40:50]
>>191
よく聞くのは
サンパークマンション
196: 匿名さん 
[2015-08-18 14:58:29]
みなさんベランダはどのようにされてますか?なにか敷いたりしていますか?
197: 匿名さん 
[2015-08-18 15:34:22]
ベランダの床にロッジ風の板を敷こうと考えていましたが、
住んでみるとこのままでも全く問題無いのでそのままになっています(笑)
そのうちですかね~

話は変わりますが、イオンから帰るときにいつも気になっているのですが、
ベランダを仕切っている非常用の扉を塞ぐようにラックや棚を設置されている方が
何室かいらっしゃるようです。
特に上の階は透けているのでわかりやすいです。
最近は下の階でもみかけました。
防災の面からも非常に気になります。
管理会社は注意しないのでしょうか。
1階では火のついたタバコが見つかった話もありましたし・・・
198: 匿名さん 
[2015-08-19 08:44:05]
ベランダの板敷きは台風などで飛ばされないよう。特にこの辺りは海風を遮るものがないですから。
値段だけ気にせずにしっかり固定する設置費用もみてください。
199: 同業種 
[2015-08-20 21:49:57]
>>168
ここは浄水器で放射能も除去できると理解不能な説明をHPにも載せています。会社名も次々に変えているようです、アトム?、アクアリノーション?などなど。最悪な印象ですね、
200: バレバレ 
[2015-08-20 21:56:48]
>>176
訪問販売の人がカキコしてるのバレバレですよ。笑
201: 匿名 
[2015-08-20 22:13:53]
>>182
二社のHP見てもすごく違和感感じますねぇ。代表のFBも。何か行政処分されている湊設備に関係あるとかないとか書き込みされているのもありましたね。
202: 匿名さん 
[2015-08-22 10:17:05]
イオンの3、4階の駐車場から下に降る際のヘッドライト気になりませんか?
203: 匿名さん 
[2015-08-22 10:48:18]
>>202
夜はカーテン閉めてるので大丈夫。
ただ、まさかあんなに距離が近いとは計算外でした。ちょうど丸見えなので、昼もレースはしてます。高層階はどんな感じなんですかね?羨ましいです。
204: 匿名さん 
[2015-08-22 15:22:22]
>>203
ハイビームが届く高さの階なのでたまにイラッとします。高層階は丸見えとまではいきませんが、中層階は本当に丸見えですね。低層階の方が逆に良かったりするかもしれませんね。
205: 匿名さん 
[2015-08-22 21:38:24]
ゴミ回収サービスとかもないのに管理費高いと思いませんか?団地管理費とか別に取られるし。駐車場安いし室内設備の割に物件価格安いと思ったけど、管理費で回収しているのではと疑ってしまいます。西武ハウスの術中にハマったか…。
206: 匿名さん 
[2015-08-22 22:37:24]
団地管理費は契約までに説明はなかったですか?
見積もりなどにも入ってるのでは?
207: 匿名さん 
[2015-08-28 15:18:38]
皆様はお隣さんや周辺の方に挨拶に行かれてたりしますか?
私は挨拶に何度か伺ったのですが、どうやらまだお引越しをされていないようでした。
他にも結構なお部屋がまだ引っ越されていないように見えますが、
不動産屋の方が購入されて賃貸用にしているといったこともあるのでしょうか?
マンションを購入するのは初めてですのであまりよくわかっておりません。
208: 匿名 
[2015-08-28 18:07:19]
>>207
挨拶には行きますね。どんな方か知っておきたいですしw
私は別のマンション購入者なんですが、まだ入居始まって1ヶ月くらい?ならそんな状態だと思います。落ち着くまでには半年はかかるんじゃないかな?私の所は一年後にやっと引っ越して来た購入者さんも居ましたよw
209: 匿名さん 
[2015-08-28 22:46:41]
>>208

そうなんですね。
私も面識が無いと不安ですし、礼儀でもありますのでご挨拶には伺おうと思っています。
引っ越してこないと逆に不安だったのですが、マンションの場合はそういうこともあるとわかったのでとても安心しました。
教えて頂きどうもありがとうございます。
210: 匿名さん 
[2015-08-28 23:25:39]
>>209
経験談は照葉住人みたいですから、正解は贔屓目でさらに限られます。
どんな規定があるにせよ、継続的にかかる費用は住人次第ですから、気になさる必要もないですよ。
客観的に見ても子育て環境は市内随一ですよ。

211: 匿名さん 
[2015-08-29 10:24:11]
>>210
客観的に贔屓目で子育て環境市内随一?
212: 匿名さん 
[2015-09-03 07:04:11]
>>210

そうなんですね・・・
まだ隣人にはお会いできていないですが、マンションですれ違う方皆さんが挨拶して下さるので最近は安心しています。

子育て環境は市内でも良い所なんですね!
私は福岡市外から引っ越してきましたので福岡の事をあまり存じておりません。
その話を聞けてとてもうれしく思いました。
213: 匿名さん 
[2015-09-06 01:08:30]
花火めっちゃ特等席ですね。見晴らしはどうでしたか?
214: 匿名さん 
[2015-09-08 06:44:51]
花火相当近いね。
まだ入居前では?
215: 匿名さん 
[2015-09-08 07:48:07]
子育て環境がいい?ご冗談を。聞いたことがない。(悪評は聞くけど)
216: 匿名さん 
[2015-09-08 09:24:12]
>>215

どんな悪評がありますか?教えて頂けますか?
217: 匿名 
[2015-09-08 10:31:25]
>>216
城香中じゃない?卒業式の日にイオンへぜひ行ってみてください。
特攻服集団の周りを警備員が囲み徘徊する姿が見れます。
あとは、小学校も外国人率が2割です。ほとんどが、中国、東南アジア系だそうです。ある意味グローバルですが、自炊する習慣のない国の方は毎晩フードコートにいるし、そういった親御さんと上手くやっていく自信がないと住めない地域です。
218: 匿名さん 
[2015-09-08 13:09:39]
>>216
昔に比べたら、、のレベルの話であって
むしろ子育て環境が1番の懸念材料だと思います。


219: 匿名さん 
[2015-09-08 14:44:47]
>>216
マンションをご購入される前に
ネットの噂でもいいので調べなかったのですか?
220: 匿名さん 
[2015-09-08 15:27:14]
最近はだいぶマシになったし、なによりも親がしっかりすればいい。どこも似たり寄ったり。
221: 匿名さん 
[2015-09-09 10:38:39]
>>215
同意。
222: 匿名さん 
[2015-09-09 10:44:44]
>>220
同意。
223: 匿名さん 
[2015-09-09 11:16:19]
"子育て環境"って親次第なんだよな。
子育て下手な親はすぐに学校とかに責任転嫁する。
224: 匿名さん 
[2015-09-09 11:28:24]
マシになってるなら良かったですねww
225: 匿名さん 
[2015-09-09 13:39:24]
>>223
子育ては親次第だけでなく、人格形成の大切な時期にどんなお友達と出会うかはとても重要だと考える方が多いですよ。
リセールを考えると、同じ香椎浜でも1中校区のほうが有利かもしれませんね。
226: 匿名さん 
[2015-09-09 13:50:31]
特攻服って 笑
227: 匿名さん 
[2015-09-09 18:45:08]
安いのには理由があるのね。子育て世帯以外ならイオンが近くていいかも。
228: 匿名さん 
[2015-09-09 22:19:50]
無理やりだな。
229: 匿名さん 
[2015-09-09 23:30:22]
ん?福岡県下だと卒業式に特攻服姿は普通にいるものだと…
流石に全員はいないだろうけど、北九州では1割特攻服姿は当たり前でしたよ。
イオンに屯するくらいなら可愛いもんでしょw
子供が悪いとかよりもモンスターペアレントが多いかどうかが気になりますかね〜
非常識な親程迷惑なことはないです。
子供はまだ許されます。
231: 匿名さん 
[2015-09-09 23:49:12]
>>225
リセールだけでなく、新築購入価格が違います。
駐車場なんて10倍近い。

逆にリセールとの価格差で考えると意外とここの方がリセール優位かもしれませんよ。
3500万で買ったマンションを2000万で売るのと、2500万で買ったマンションを1100万で売るの、確かにリセール価格だけで見ると2500万の方が圧倒的に安いですが、トータルの損得ならば100万お得です。

>>230
これ成人式だし。
233: 匿名さん 
[2015-09-10 09:30:48]
爆笑!ダサっ!
どうしたら、こんなセンスが培われるのw
親もダサいって教えてやれよww
234: 匿名さん 
[2015-09-10 13:49:19]
正直、これ以上であれば安心です。
235: 匿名さん 
[2015-09-12 00:05:27]
写真は昔の話よね?
いくら福岡とは言え、今の時代でこのセンスは異常過ぎる。
236: 匿名さん 
[2015-09-12 00:34:21]
>>231
貴方の計算は貴方のさじ加減ですよね。
正直言って参考になりません。
237: 匿名さん 
[2015-09-12 07:14:07]
>>235
230.232に北九州って書いてます。
あの写真はここには関係ありません。
238: 匿名さん 
[2015-09-12 07:20:23]
>>237
北九州も福岡県だろ。
239: 匿名さん 
[2015-09-12 07:30:31]
>>238
拾ってきた元ネタがバレちゃったね(笑)
240: 匿名さん 
[2015-09-12 07:39:58]
>>232
人の顔が載った写真って添付していいの?マナー的に大丈夫?
おーい、千早の自警団!まだぁ?早く正しなよ!あれぇ?同じ東区なのに、千早しか守ってくれないの?
241: 匿名さん 
[2015-09-12 09:24:11]
>>238
ここはモントーレ香椎浜のスレ。
北九州じゃないね。
242: 管理担当 
[2015-09-12 21:32:11]
いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしましたので、スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。
今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
243: 匿名さん 
[2015-09-25 12:15:23]
>>242
URL見れませんよ。
244: 担当 
[2015-09-25 15:48:23]
いつもご利用ありがとうございます。

URLに誤りが御座いました。
失礼致しました。

本物件の完売を確認いたしましたので、スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。
今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
245: 住民Aです 
[2015-10-25 23:38:24]
>>182
アクアリノベーションとネクストステージという会社は同じ会社?法的に問題はないのかな?ちなみに今行政機関に依頼していますので、皆様には後日ご連絡いたします。
247: 匿名さん 
[2016-04-19 17:00:33]
[NO.246と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
248: 入居済みさん 
[2016-05-11 06:05:58]
>>173
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3o200.htm
会社の名前が違いますが、訪問の仕方が同じでした。皆さんもお気をつけくださいね.
249: マンション住民さん 
[2016-06-08 22:35:42]
>>176
良い思いして良かったですね。ただ多くの人が嫌な思いをしているようです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3o200.htm
250: マンション住民さん 
[2016-06-24 23:40:22]
>>168
ネクストステージ21
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