オール電化マンションは今後どうなる？ パート10

[匿名さん]

オール電化マンションは今後どうなる？のパート10をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

パート9：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364681/

[901: 匿名さん]

地震がきたらガスを止めないと危険なので安全装置が働くわけです。

[902: 匿名さん]

危険なのは電気も同じです。

しかも、ガスより電気のほうが危険です。
　

[903: 匿名さん]

はいはい、ガス関係者さんは必死に被せてくるね。ガスが安全遮断するということは、震度5弱の地震で供給したら危ない熱源というのがはっきりしたから。

漏れて爆発されたら大変！
ガス併用マンションさんはヒヤヒヤしますね！

[904: 匿名さん]

エコキュートの低周波よりも、ガス漏れによる一酸化炭素中毒、ガス爆発は死にますからね。
低周波は一部の●●●●な人間しか関係しない話。
どちらが危険かは明らか。

[905: 匿名さん]

東京ガスのホームページ。
いま時点で繋がりにくい。
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html

大変ですね、ガス会社さん。

[906: 匿名さん]

原発は絶対に事故など起こさない安全な発電システムだと言って騙したのと同じ方法ですね。

ちなみに私はガス関係者ではありませんので、何の根拠も無く決めつけないで下さい。
あなたは、何の根拠も無く決めつけてしまうことしかしません。
それは、あなたが書く内容も同じです。


＞ガスが安全遮断するということは、震度5弱の地震で供給したら危ない熱源というのがはっきりしたから。

日本語がめちゃくちゃですし、意味も通っていません。
「ガスが安全遮断するということは」と書いてますが、何を言いたいのか理解できません。
「震度５弱の地震で供給したら危ない熱源」と言うのも、全く理解できません。
普通の人が理解できる内容と文章にして下さい。


＞漏れて爆発されたら大変！

これはガスのことだと思うのですが、ガスは漏れても爆発しません。
ガスが漏れて爆発すると言うのは間違った内容で、嘘だとも言えます。


＞エコキュートの低周波よりも、ガス漏れによる一酸化炭素中毒、ガス爆発は死にますからね。

また嘘の内容が書かれています。
ガス漏れで一酸化炭素中毒にはなりません。
一酸化炭素中毒は、目張りをして隙間を塞いた部屋で、長時間ガスを燃焼させた場合に起こるものです。
それから、ガス爆発は死にません、ガス爆発が起こり人が巻きぞいになったら死ぬ場合はあります。

ちなみに、都市ガス１３Ａの成分は次の通りで一酸化炭素は含まれていません。
メタン 89.60
エタン 5.62
プロパン 3.43
ブタン 1.35


＞どちらが危険かは明らか。

ガスは、漏れると誰もが分るような強く不快に感じる臭いを付けているので、漏れていればわかるようになっていて、漏れたと言う注意を発するようになっています。
ガスが漏れたとしても、１００％の都市ガスでない限り、空気と混じっているので、かなり吸い込んでも命を落とすことにはなりません。
例え、ガスが部屋に充満したとしても、爆発したり燃えることはありません。

しかし電気は、漏れても見えないし臭いもしないのですが、知らずに体に触れれば、場合によっては一瞬で命を奪います。
危険だからと回避することも出来ないと言うことから、ガス漏れに比べると、電気は非常に危険であるとも言えまあす。

[907: 匿名さん]

ガスが漏れるととても危険なので、早く気付くように「誰もが分るような強く不快に感じる臭いを付けている」わけです。

[908: 匿名さん]

それ以前に、オール電化家庭の皆様は放射性廃棄物の最終処分をお願いします。

[909: 匿名さん]

ガスやっぱり、ダメだね。この程度の揺れで止まっちゃうなんて。

[910: 匿名さん]

以前、ガスのニオイを付け忘れたミスがあったよね。

[911: 匿名さん]

908も、毎月使用した電気量に応じて負担願います

[912: 匿名さん]

北海道ガスは老朽化したス管からガス漏れで死者だしたよな？しかも、ガス漏れの発見が遅れた上、対応も後手後手。

ガスが安全てよく言えたもんだな。

[913: 匿名さん]

オール電化マンションなら、ガス漏れがないので安心　

[914: 匿名さん]

東京ガスホームページより

【ガス臭い場合】
火気厳禁です。火をつけたり換気扇や電気のスイッチ には絶対に触らないで下さい。窓を開け、ガス栓と メーターの元栓を閉めてすぐにガス漏れ通報専用電話 にご連絡下さい。

電気より安全？
恐い恐い((((；゜Д゜)))

[915: 匿名さん]

電気より安全です。

そのように書いています。

＞火をつけたり換気扇や電気のスイッチ には絶対に触らないで下さい。

このように、換気扇や電気のスイッチを触ると、火花が起こるので危険なのです。
つまり、ガスが漏れていない時でも、電気のスイッチを入り切りすると火花がでるのです。
そこに可燃物があれば火災になるのです。
だから危険なのは電気のほうです。

＞窓を開け、ガス栓と メーターの元栓を閉めてすぐにガス漏れ通報専用電話 にご連絡下さい。

元栓を閉め窓さえ開けておけば、ガスは排出されますし、電気のスイッチなどが起こすような火花さえ出なければ引火することはありません。
ガス漏れの通報をして待っていればいいのです。

危険なのは電気が起こす火花です。
　

[916: 銀行関係者さん]

安全性につき更に考察すべき
ガスは危惧が生じた場合カット機能が生じる事が解った
電気はどうだろうか
放棄されたのちのショート事例は先に震災に現れた
改善されたのか
疑問しか残らない

[917: 匿名さん]

１９９５年に起こった阪神大震災から今日までの間に、電力会社が阪神大震災で電気が原因で起こした火災を防ぐような対処をインフラに反映されたものがあるのだろうか？

[918: 匿名さん]

915＞
電気より安全です。
そのように書いています。

東京ガスの文面をどのように読んだら電気より安全と解釈できんの？
さすが、常人の思考ではありませんね♪

[919: 匿名さん]

北海道ガスの事故はガン無視するあたり、ザッツ自己中ですな。

都合が悪くなると逃げる。
猪瀬や渡辺と同じ手法ですね。

電気料金が高いと宣う自称オール電化マンション入居の知人さんの実績データは無いんですね。

虚偽レスということで、通報しました。

[920: 匿名さん]

火災の原因って電気火災が多いんじゎなかったけ？

[921: 匿名]

ガス併用は、ガス＋電気で危険度MAXだね。最悪の組み合わせだ。

[922: 匿名さん]

879

お前馬鹿か。

結局コストじゃないか。

てことは購入者のニーズはコストと立地って事認めてるだろうが。

お前達妄想族の安全性なんて関係ないだろ、何回も言わせんな。たかが、電気代や安全性なんて買う側にとって関係ないし、デベの判断は高コストで売れないから販売しないって事で、電化オタクが何言おうが売れないと企業として生き残れないからな。

初期オール電化捕まされた情弱が、寝言言ってるんじゃねーよ。

[923: 匿名]

はじめから、みんな「立地で選んだらたまたまオール電化だった」と言ってるのに全く聞いてないんだな。(笑)
光熱費や安全性はオマケだ。

[924: 匿名さん]

そうそう、何故かマーケット君は、みんなオール電化目当てで購入していると思い込んでるんだよね。

[925: 匿名さん]

>919
誤魔化すのが好きなようだね。
838に投稿された「オール電化にして光熱費はガス使ってたころの半分になってるから、電気代が2倍になったら以前の光熱費と丁度同じくらいかな。」はどうなったのかな？

[926: 匿名さん]

わかると思うけど、
熱源の他に、住居自体違うんだから光熱費が半額になっても変ではないよね。
2倍になってしまうと言う「特異』な家族だってあるんだから。

[927: 匿名]

838の投稿は自分だが、何か？
まさか、（既にかいてある）ウチの光熱費が幾らかとか、そんなマヌケなこと聞かれてるわけじゃないよね？

[928: 匿名さん]

>927
919に答えてもらえば？

[929: 匿名さん]

地震考えたら、ガス、ダメですね。今回くらいの地震で、こんな、騒ぎになってしまうなんて。

[930: 匿名さん]

今回くらいの地震？
今回くらいの地震はどれくらいの頻度で起こっているのでしょう？
マイコンガスメーターの安全装置が働いたのは東日本大震災の時だけですよ。
騒ぎになったと言うか、当たり前のことでしょう？
普通の人なら、こんなこと人生で１度くらいしか起こらないことですからね。

それより、停電は多いですね。
ちょっとした台風や風でも停電が起こりますからね。
起こらないようにできるのに、何故、電力会社は起こらないようにしないのでしょう？

[931: 匿名さん]

ガス管は地面に埋めるもの。
送電線は都心は埋めるが、田舎は埋めない。田舎は土地が広く、かえって埋めると高くつくから。電気料金更に高くなるよ？最終保障約款により、電力全面自由化、発送電分離になっても、送電線コストは電力会社負担は変わりません。

どちらが台風や風に弱いか、小学生でも解りますがね。

台風で停電するのも、都会では殆ど無いですが。実は＞930はど田舎に住んでるとか？大変ですね、ガスは遮断するわ、電気は停電するわ。

[932: 匿名]

>928

オール電化になって「光熱費が半分になった人」は事実で、「光熱費が倍になった人」はいつものように根拠の無い出鱈目であるということがわかりました。

[933: 匿名]

ガス併用の人って、どうしていつも自分たちが電気を使ってることを忘れちゃうんだろね。（笑）

オール電化は電気だけあれば良いけど、ガス併用は電気とガスが両方揃ってないと生活できない。どちらの方がリスクが高いかは明らか。

[934: 匿名さん]

ガス併用がリスク分散になるとか、現実を無視した頓珍漢なことを言う人もときどきいますね。
電気は生活に必須で外せないんだから、余計な付属品を付けても障害発生のリスクを高めるだけです。

[935: 匿名さん]

>931
毎年何度も起こる停電を直す費用を考えれば、埋設したほうがコストが掛かりませんよ。

普通の会社なら赤字になったり黒字になったりするのですが、電力会社はこれまで、赤字になると予想されると電気料金を上げるだけで良いので赤字にはならなかったのです。
また、福利厚生費など普通の会社では考えられないことに掛かる多額の予算も電気料金に上乗せしているのです。
このような体質なので、普通の会社なら、インフラに金を掛けたいのであれば、余分な経費はカットしたりして費用を絞り出すのですが、電力会社は単に電気料金を値上げするのです。

埋設して停電が起こらないようにすれば、それを修理に行く人たちの仕事が減るため、その人たちを雇って多額の給料を支払う大義名分が立たなくなるので、頻繁に停電が起こる場所はそのままにしておいて、停電が起こったら修理に行かせることで、その費用を存続させることが出来ると考えているからです。

原発事故の原因の含め、全ては電力会社の身勝手な独裁的な考えが根源なのです。
電力会社に一般企業の社長が就任し、一般企業で普通に行っているような経営に切り替えれば、社員の給料と社員数が半分くらいになったり、無駄な福利厚生施設は売却し経費を無くし、経営の効率化を図りますので、電気料金は簡単に２～３割は下がるでしょう。
もしかすると半分になるかも知れません。

[936: 匿名さん]

たしかにそうですね。マンションだと、電気が止まると、ガスが使えないだけでなく、水道もタンクに残っている分しか使えないし、電話も使えない場合がありますね。

古い設備の戸建てだと、停電しても、水もガスも電話も使えました。

オール電化だと、非常時の自家発電や蓄電、太陽光発電などが付いているのが当たり前でしょうか？

[937: 匿名]

ガスの配管は埋設するしかないかもしれないけど、電気の送電線は埋設と地上のどちらでも可能。台風の被害を想定すれば埋設が良いけど、地震の被害を想定すれば地上の方が良い。障害発生時の復旧作業においては、地上の方がアクセスの容易さと手順の少なさで復旧スピードが圧倒的に早い。実際にどの辺にバランスをとってリスク対策が考えられているのかは分からないけど、個人的には送電線を埋設しないのは当たり前だと思います。3年前の地震で道路に1mもの段差ができていたのを目の当たりにしたからそう思うのでしょうか？

[938: 匿名さん]

>935
埋設した方がコストが掛からないのは、どのレベルの話ですか？土地収用から埋設後のメンテナンスまでを比べているのだろうか。

[939: 匿名さん]

>937
>938

可能かどうかと言うのであれば、ガス配管に限らず水道も下水も地下でも地上でも可能ですよ。

仰る通りで、地震で液状化したり活断層があるので段差が出来てしまうのが分っている地域なら電信柱で良いと思います。
しかし実際には、地震が少なく起こっても小さな揺れで液状化もしなくて段差も出来ない地域で、年に何度も風や台風で停電が起こっている地域なのに埋設しないのか、と言っているのです。

送電線を埋設しないのが当たり前だと考えるのはあなたの自由ですが、実際に液状化が起こると言われている都心でも、美観を重視して電線を埋設することがあります。
それに、あなたが埋設に関して誤解している部分があると思うのですが、埋設すると言うのは、電線をそのまま埋めることではありません。
地中に土管などと言われるようなパイプ状の空間が出来るようなものを埋め込み、そのパイプの中に送電線を通すのです。
場所によっては、人がパイプ内に入り点検することも出来るようになっていたりします。
また、地震に対する研究も進んでいて、正確な数値は忘れましたが、１ｍくらい地盤沈下が起こったとしても、壊れないフレキシブルの埋設パイプも出来ていますので、地震で頻繁に液状化が起きたり、頻繁に１ｍ以上もの段差が出来るような地域なら話は別ですが、そうでない地域なら、埋設のほうが安全で紫外線や気温の変化も受けないので、メンテナンス費用も安くなると言うメリットのほうが多いのです。

このような配慮をしておけば、風や台風で頻繁に停電が起こるような無意味なことは繰り返されないのです。

[940: 匿名さん]

誤解されては困るのですが、全ての送電線を埋設にすべきだと言ってるのではありません。
明らかに埋設した方が良いと思える地域は埋設すべきだと言っているのです。

[941: 匿名さん]

オール電化マンションを売りにしたいのであれば、少々のことで送電線が寸断されないようにするのは当たり前ではないでしょうか？

[942: 匿名]

都心のようにトンネルがあってアクセスが容易に出来るなら埋設、わざわざトンネルを作るくらいなら地上のままで良い、でOK？
埋めたら目視確認やメンテナンスも大変になっちゃうしね。

[943: 匿名]

念のため「個人的に」埋設しないのが当たり前だと思う理由を。

復旧スピードを早めることをリスク対策として一番に考えていると思えるから。稼働率を100％に近づけるための方法としては妥当でしょう。鼠がかじったって停電は発生するんですから。

[944: 匿名さん]

>941

オール電化でもガス併用でも別け隔てなく電力が送られていますよ。過去も未来も。原発で作られた電力も同様にね。（笑）

[945: 匿名さん]

>942
トンネルと言うと物凄く大きなものに思えてしまいますが、直径で言うとどれくらいのものだと考えているのでしょう？
今は実際に人間が入らなくてもカメラが付いたラジコンカーのようなもので点検と傷んだ送電線の張り替えも行えますし、電信柱での作業より短時間で行えるようになっています。

>943
露出してれば、自然現象の影響をもろに受けますし、仰るような鼠がかじるようなことも起こります。
しかし、埋設すれば、自然現象や鼠から隔離できます。
ところで、鼠が送電線のようなものをかじるでしょうか？
屋内配線くらいの細さならかじって停電したと言うこともありますね。

[946: 匿名さん]

>944
今、稼働している原発は、ありましたっけ？

[947: 匿名さん]

２０１６年から再生可能エネルギー発電などを含めた一般企業などからの電力を選べるようになるそうですよ。

[948: 匿名さん]

>944
まさかと思いますが、電力自由化を知らないのでしょうか？

[949: 匿名]

>945
>電信柱での作業より短時間で行えるようになっています。

もしよろしければ、これに関する資料などありましたらご教示ください。目視確認できないので事前に傷みを見つけにくいと聞いた記憶があります。

あと、そもそも論で申し訳ないのですが、電柱を使用しているのは電力会社だけではないし、国土交通省あたりにきちんと舵取りしてもらわないと進められなくないですか？

[950: 匿名さん]

>949
そのような専門的な質問は、当事者である電力会社に問い合わせて下さい。
一般には知られていないことや、ネットで検索しても出てこない技術的な情報で、教えてもらえるものがあれば教えてくれるかも知れませんし、又聞きよりも、ご自分で確かめたほうが間違いないからです。