固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 3】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。

[82: 匿名さん]

それフラット（エコ）とか（ベーシック）じゃないの？
最安は２００７年頃だったかと。

[83: 匿名さん]

>81
ね。フラットの事も知らないのにフラット叩いてるとかちょっと恥ずかしいな。
そもそもフラットのSが出来たのはいつなんだっていう。

[84: 匿名さん]

いつも変動様ってスレ参加者全員が2006年とか2007年にローン開始した前提で
話進めるのなんなんかしら。自分しか見えてない？
そもそも自分がローン組んだ時にフラットSがなかったんじゃないかな。
それは運だからしょうがないけどな。

[85: 匿名さん]

今のフラットって金利は低いけど
当時の３５Ｓより優遇が少なかったり期間が短かったりするんだよ。
団信入れると実は割高だったりするし、フラット自体繰り上げも１００万円からしかできない。

[86: 匿名さん]

>>84
＞自己を正当化するためのスレだと思ってたけど。

これ固定様の意見ですよ？

[87: 匿名さん]

これ入れるの忘れてた。固定様のレスです。

>>73
＞自己を正当化するためのスレだと思ってたけど。

[88: 匿名さん]

ローン金利がどう決まるかとかは詳しくないけど、
数年前フラット35S組んだ時は当初10年1.15だったか。(11年目以降は2.15)
当時の銀行ローンの35年固定は確か3%ぐらいだったから相当お得感はあったな。

[89: 匿名さん]

当時のフラットさん達は相当興奮してたし、そりゃあ変動叩きは壮絶でしたよ。
まあ、ずっと今も昔も金利上がると言い続けてますけど。

[90: 匿名さん]

当時とか2006年とか2007年みたいな遥か昔に借りてるのに、
今だにこのスレで金利の心配をしている自分を直視しよう。

固定を叩いてる場合ではない。

[91: 匿名さん]

だって暇なんだもん。プンプン

[92: 匿名さん]

＞82
旧フラット（当初10年間、−１%、11年目から10年間、−0.3%引き下げ）は2011年9月申し込み分で終了して、それに滑り込んで、昨年夏頃に当初10年間1%以下で実行してる人が結構いたらしい。

[93: 匿名さん]

だ・か・ら・・・
35年もかかってローン返すの？
建て替えしなきゃならない時期に来てもまだ返済中？
Sエコだろうが大した魅力はない。
団信別だろ？
金利がべらぼうに低いわけではない。

[94: 匿名さん]

フラットの人って糞高い団信は見てみぬふり。

目先の金利だけで安いと勘違いしてる。
あと、手数料もぼったくりだからね。普通はこの辺でフラットはあり得ないんだけど。

しかも過去を遡っても当時の優遇込のフラットSやエコで借りるより変動で借りた方が今のところ得。
過去一度もフラットが変動より優位に立った事は無いんだよね。

一回くらいフラットで良かったって年が有ってもいいようなものの、勝率０％。
一度も勝った事も無い人には勝者の気持ちは分からないんだろう。変動で借りた事の優越感とでも言おうか。

このフラットを見下す感じ、「どうせ不安なんだろ」とか「どうせギリギリなんだろ」とかしか言えない人は
卑屈になりすぎ。それぐらいしか自分を正当化する事が出来ない。

フラットの人は総返済額を固定出来る安心感を高い金利で買ったのだから最終的に変動より
損しても仕方がないくらいの気持ちじゃないと駄目だと思うけどな。

[95: 匿名さん]

>92
その該当者だから、良く分かる。2012年8月実行フラット20S。当初10年金利0.51%。団信込みでも、当事変動よりも安かったし、手数料もHM提携で安いし変動のバカ高い保証料払うよりもメリットありだった。

でもレコードは、2013年4月もしくは2012年12月実行になると思うよ。

と、まぁうだうだ言ってはみたものの、今年変動で実行された方は、かなりの低利で、過去の実行者は常に損？してきた現実だね。

[96: 匿名さん]

損とか得の議論とリスクを取るか取らないかの議論は別だからな。
今まで死ななかったから生保入ってるヤツの負けwって盛り上がっても
それがどうしてって話なのであった。

[97: 匿名さん]

＞93-94
どのレスに反応してるのか分からないけど、発言の節々から余裕のなさが滲み出てるよ。
変動で借りるとみんなこうなるの？

[98: 匿名さん]

>>97
またいつものアレ誘導ですか？

[99: 匿名さん]

バカな変動くん頑張ってる？
あいつバカなくせに賢いフリするからボロが出るんだよね。
そもそも文章の理解能力が低い。

[100: 匿名さん]

>97
ではあなたにレスしますよ。
毎月毎月無駄な利息の支払いご苦労さま。

[101: 匿名さん]

あなたはフラットで借りてるのですか？

[102: 匿名さん]

どうして毎月毎月無駄な利息を払うのかが分からない。
繰り上げすればいいのに。

[103: 匿名さん]

どうして毎日毎日無駄な書込みをするのかが分からない。
見なければいいのに。

[104: 匿名さん]

強がってはみても変動がいつ上がるか不安なんだよ〜。
ここは仲間がいっぱいいるから。

[105: 匿名さん]

>104
変動は上がらないよ。
上がると言うなら、根拠を示してみな。
出来ないだろうけど(笑)

[106: 匿名さん]

>104
あなたも毎月、無駄な利息を払っているのですね。
ご苦労さまです。

[107: 匿名さん]

＞いつも変動様ってスレ参加者全員が2006年とか2007年にローン開始した前提で
＞話進めるのなんなんかしら。自分しか見えてない？

自分たちがその頃に借りたからその話をしているだけで、
ここの参加者すべてが、そのころにローンを開始したと
書いているレスはないと思うけど。何の被害妄想かしらね。

＞そもそも自分がローン組んだ時にフラットSがなかったんじゃないかな。

確かになかったけど、結果論から言うと「本当にそんなものを借りなくてよかった。」
というのが実感。仮に借りていても、どこかのタイミングで借換をしていた可能性が大。
２００６年にフラットSで借りた場合、あと２、３年で３パーセント近い金利のローンに
切り替わっていたことになる。そんな高金利、あり得なくない？

[108: 匿名]

変動と固定のミックスにすればいいのに

[109: 匿名さん]

景気が良くなって企業や個人の借り入れが増え、銀行等の資金の運用先が国債から民間にシフトすれば金利は上昇する。
バブルの頃のように７〜8％の高金利になる事は無いだろうけど、景気次第では普通に4〜５％くらいにはなると思う。
経済成長が確かなものになるまでは、日銀が国債を買い支えて金利の上昇を抑えるだろうけど。

[110: 匿名さん]

>109
それは教科書的な筋書き。
人口減少時代に突入し、少子高齢化が進み、限られたパイを奪い合う日本が新興国ばりの4～5％の金利になるだろうか？

[111: 匿名さん]

>110
悪いインフレになればなるでしょう。
それより上もありえる。

[112: 匿名さん]

インフレになれば当然給料も上がるわけで。年金生活者でもない限り、変動金利で借りるのがやはり王道だよ。

[113: 匿名さん]

>112
それが正しいか否かはインフレになるこれから分かること。
デフレの経験値しか持たない我々の常識が果たして通じるかな。

[114: 匿名さん]

今後のインフレを予想するなら尚の事、史上最低の金利と言われる今、長期の固定を借りた方が有利になる。

[115: 匿名さん]

変動さんが昨年散々言ってた「人口減少社会がなんたらで株価なんか上がらない」
から既に株価二倍になって大外れなのはあえてスルーしてあげてます。

[116: 匿名さん]

>110
将来の事は誰も予想できない。
少子化や高齢化がこの先も進むかどうかも分からない。
景気が良くなればある程度少子化に歯止めが掛かるだろうしね、
ただ、固定金利はその期間は経済状況がどうなろうと金利は変わらない。

[117: 匿名さん]

>114
繰り上げ返済しないの？

[118: 匿名さん]

>116
将来のことは予想出来ないなら、金利が上がると言えないわけだね。
しかしながら、今は低金利なのは「事実」。
固定は毎月毎月無駄な利息を払っているのですね。

[119: 匿名さん]

>116
少子化に歯止めがかかるとしても何年先なの？
そしてそれが経済効果を生むのは何年先なの？
そんなことになるうちに変動は元本がどんどん減っていく。
繰り上げ出来る人は更に減っていく。
固定が逆転するのはもはや不可能。

[120: 匿名さん]

折角念願のマイホームを手に入れたのに、日々金利動向に神経を使ってこの先何十年も生活するなんて想像するだけで疲れるわ。

[121: 匿名さん]

>116
少子化に歯止めが掛かったフランスでさえ、合計特殊出生率を0.4上げるのに15年の月日を要しています。
住宅ローン返済し終わっちゃいます。

[122: 匿名さん]

>120
日々金利動向に神経なんか使ってませんよ。
何か勘違いしてませんか？
変動金利がそんなに急に上がるわけありません。
金利動向を気にしているのは、これから実行を迎える固定が長期金利をハラハラドキドキで見ているのでは？

[123: 匿名さん]

毎月の返済額に無理が無く、今後も金利は上がらないと予想するなら、損得勘定で繰り上げ返済して早期のローン完済に拘るよりも、そのお金で日々の生活を豊かに暮らした方が良くね？
まあ、価値観の違いだから仕方が無いけど。

[124: 匿名さん]

とにかく過去レス見りゃ一目瞭然だけど変動金利の金利上昇を心配するあまりに
日本経済の停滞を切に願うとか不健康そのもだわ。

よく固定との差額を株の運用でなんちゃらで俺は固定さんとは違って市場の事情通
みたいな顔してるけど、結局むしろ今の方がここに常駐してるってことは
アベノミクスの風に乗れなかったんでしょ？日経平均倍だったのに残念だったね。

固定を叩いてご満悦なのは結構だけど裏ではチャンス潰しまくりだな。

[125: 匿名さん]

>122
このスレ覗いて書き込みしてる時点で、不安だと言ってるのと同じ。変動は上がらないなら、このスレに何の価値もないだろ。NISAでもやったら。

[126: 匿名さん]

>123
あのね、破産するならともかく、住宅ローンは最後まで返済しなきゃいけないものなの。
繰り上げ返済した方が一生涯の可処分所得が多くなるのは自明の理。
早く完済した方が豊かになるでしょ？
賃貸で通すならあなたの言い分も分からないではないですが。

[127: 匿名さん]

>124
チャンスを潰す？
意味不明ですね。
保有している投資信託は好調ですよ(笑)
それを言うなら、固定はチャンスすら掴めないのですか？

[128: 匿名さん]

>125
NISAは既に口座を開設済みです。
心配して頂いてありがとう。

[129: 匿名さん]

>127
そりゃあ、日々の生活を我慢して節約してまで繰り上げ返済に明け暮れるならともかく、収入に余裕があって、日々の生活や将来の支出に対する心配も何も無いなら、早期に完済するに越した事は無いけどね。

[130: 匿名さん]

>129
つまり、変動で借りるのがベストということですね(笑)

[131: 匿名さん]

まあ、このスレを見に来てる人達は、少なからず自分のした選択に不安を持ってるか迷いのある人達でしょうねｗ
自分の選択は間違って無かったと確信を得たいという心理でしょう。

[132: 匿名さん]

>127
投資信託って(笑

[133: 匿名さん]

変動さん株のアナリスト顔して経済を語る割にはNISAって…

[134: 匿名さん]

>132
投資信託ってそんなに面白いものですか？(笑)
投資信託以上のリスクがある金融商品は今は購入するつもりはありません。
リタイアしてから余裕資金で購入します。

[135: 匿名さん]

>133
アナリスト顔なんかしてませんよ(笑)
ただ、保有している投資信託がアベノミクスの恩恵を多少なりとも受けてると言っただけです。
住宅ローンを完済するまでは高リスクの商品は購入しませんし、投資信託も必要以上に手を広げるつもりはありません。

[136: 匿名さん]

>132-133
歯切れが悪いですね(笑)
毎月無駄な利息を払っているからですか？(笑)

[137: 匿名さん]

オフ会したいね。
変動さんとは是非お会いしたい。
でも一日中嫌味しか言わない変動さんでも会えば普通に腰が低いんだろうね。
なんだかんだ普通の社畜っぽいし。

[138: 匿名さん]

そりゃ大半が普通の社蓄でしょう(笑)

[139: 匿名さん]

皆さんの借入額、返済期間、金利タイプは？

[140: 匿名さん]

わが社の部だけでも変動、固定、当初何年とかでローン組んで建てた社員は何人かいる。
会社全体なら様々な金利のタイプ違いがワンサか居るだろう。忘年会、新年会で知らず知らずのオフ会とやらはしてるだろうな。

[141: 匿名さん]

＞139
変動0.725、2900万、35年です。

[142: 匿名さん]

＞とにかく過去レス見りゃ一目瞭然だけど変動金利の金利上昇を心配するあまりに
＞日本経済の停滞を切に願うとか不健康そのもだわ。

自らの高金利を悔しく思うあまりに、日本の財政破たんを切望している固定君は、
不健康ではないのだろうか。そして、財政破たんなんてありえないと変動派に意見されると、
「未来のことは一寸先でもわからない」などとほざく固定君は「バカ」ではないのだろうか。

[143: 匿名さん]

社畜、とか言って喜んでいる時点で、残念な人ですね。

安定のサラリーマンだから変動でも全く不安がない。

羨ましいの？

[144: 匿名さん]

自分の年収が1,300くらいなんだけど。
不思議なことに同僚で固定にしてる人が時々いるんだよね。
内心、不思議で仕方ないけど。聞けないよね。
だからここで聞いてるって感じかな。

[145: 匿名さん]

近いうちに日経平均は3万円と予想。
まあそういうことだ。

[146: 匿名さん]

昨年の日経平均8000円代→今16000円代→来年32000円代。
だったりしてね。前回の利上げが18000円代だったっけ？

[151: 匿名さん]

変動で株を持っている人って結構いると思う。
というか、株を持っている人で住宅ローンがある人は、変動にすると思う。わざわざ固定にするとも思えない。

ローンは変動だけど、日経平均３万なら、こんなに嬉しいことはないよね。

[152: 匿名さん]

まあ、固定の人はどんなに景気良くなっても給料上がらないひとなんでしょ？

派遣のひと？

[153: 匿名さん]

なんか暇なのかもしれないけど文体を見るとどっち派としても書き込んでる人
いるけどなんでかいな。別にいけないことはないが、文末に(笑)って付ける人ね。

[154: 匿名さん]

ハイパーインフレになっても安心の固定で今日もビールが美味い。

[155: 匿名さん]

年収は２０００万に家賃収入２５０万と嫁の収入が３００万です。
本業収入はこれからも下がらず上がりません。
私の場合ローン額が８０００万と高い為、無難に固定部分を入れてます。
個人的な意見ですが、稼ぎに対して無理の無い返済なら固定でも変動でも構いません。
デベロッパーは変動での返済額で客を釣り過ぎと思う。
アメリカと違って家売ればローンちゃらではないですから。

[156: 匿名さん]

極短期間の固定はすぐ変動になるからいいと思う。問題は貧乏人がフラットなんかで
長期間高金利で借りていることだ。これは元住宅金融公庫と銀行が結託して暴利を
貪っている詐欺ではないか。変動の人はずっと安いのに１０年前後で安く返す人が
多いように思う。

[157: 匿名さん]

>154
ハイパーインフレになったら、家を売れば儲かるよね。
ローンなんてすぐ返済出来る。
経済まるで分かってないね(笑)
それまで払ってきた高い利息がやはり無駄なことが分からないの？

[158: 匿名さん]

毎月「無駄な」利息を払っていることに目を瞑り、日経平均が30000万だとかハイパーインフレだとか根拠の無い妄想を繰り返さないように。
固定は「現実として」毎月毎月無駄な利息を払っているのですよ(笑)

[159: 匿名さん]

ハイパーインフレ大いに結構。
給料もハイパーに上昇する(笑)

[160: 匿名さん]

そして今年も変動安泰のまま年が暮れる。

[161: 匿名さん]

ハイパーインフレの時に不動産は誰も買わないから結果売ればオッケーとはならない。
日々の食べ物に必死になるだけで給料が物価の上昇について行かないと推測。
都会の土地より田舎の田畑の方が価値あるかも。
ましてやマンションはキツイだろ。

[162: 匿名さん]

ハイパーインフレになったら、電気もガスも止まるだろうし、食料も手に入らないだろうから、田舎の一軒家で庭で自家農園とかが助かるんじゃない？

エネルギーと食料不足は深刻だと思う。

[163: 匿名さん]

ハイパーインフレになってもビールを余裕で飲んでる固定さん(笑)

[164: 匿名さん]

>161
ハイパーインフレになる前に不動産は売却するだろ。

[165: 匿名さん]

住まいを売って田舎でスローライフですか？
賃貸は高騰してやばいと思いますが、、、
ホームレスで車中泊は悪くない。
そのころミニバンもソーラーカー実用化があれば。

[166: 匿名さん]

現時点までは、変動が有利だったが、インフレが見えてきたので、そろそろ固定が有利になるだろう。

[167: 匿名さん]

固定が優位になるほどインフレが持続するかは甚だ疑問だが、変動としてもインフレ傾向になってる事は喜ばしい。ボーナスが増えた事で繰上げも進んだし、家の価値が上がった事で負債額より資産価値が大きく上回った。


これがもし、固定で借りてたら思うゾッとする。

[169: 匿名さん]

株価が昨年８０００円→今年１６０００円→来年３２０００円→再来年６４０００円ってのが固定さんの意見でしょ？

[170: 匿名さん]

全期間、優遇が-1.7％以上あれば、変動で損することはなさそうだけど
約款に下記同等の記載があるため、契約時の優遇が維持される保障が弱いのが微妙なところ

＞3. 当社は、当社所定の基準により、基準金利に対して優遇または引下げして適用することができるものとします。また、本契約の他の条項にかかわらず、当社はいつでもその優遇または引下げを中止または変更することができるものとします

[171: 匿名さん]

過去の歴史見てこんなに固定が安かった数年はなかったのではないか。
そうこう言ってるうちに株価は2倍。固定を実行するボーナスステージはそろそろ終わりかも。
数年後振り返った時にあの時固定を選んで実行しといてよかったってなるかもね。

バブルの時も誰もバブルと思ってなかったから弾けてあぁなったんだよな。
もちろん変動派を否定するつもりはないけど。

[172: 匿名さん]

そして新たなボーナスステージへと進むんだよね。

[173: 匿名さん]

現時点では
今までを振り返った時にあの時変動を選んで実行しとけばよかった。って状態だから。

＞数年後振り返った時にあの時固定を選んで実行しといてよかったってなるかもね。

そうなるといいね。
もちろん固定派を否定するつもりはないよ。

[174: 匿名さん]

最近は変動を選ぶ割合は激減している事を考えると、世の中は固定金利が有利と考えているのでしょう。
大抵は大多数が選ぶ選択をすれば失敗するリスクは少なくなると経験上考えている。
しかし、今の低い金利の恩恵も受けたい。
そうなるとミックスが安全運転好きな日本人には合ってる。

[175: 匿名さん]

リーマン前の状況と似てるよね。
あの時も変動を選ぶ割合は激減してて、世の中は固定金利が有利と考えられていた。

リーマンショックがなければ固定有利な状態だったんだろうね。
終わったことに、「もしかしたら」は意味ないけどね。

[176: 匿名さん]

自分は変動で、すでにボーナス確定だから余裕かましてるんだけど
これからローン組む人に、変動と固定どっちがおすすめ？　と言われたら正直迷う。
答えとしては再来年の消費税１０％上がるまでは様子見た方がいい。くらいしかアドバイスできない。

[177: 匿名さん]

自分も変動だが、今からの人は固定の下がり止りがどの辺りか分かったので欲張らず固定にする選択は正解な気がする。
すでにある程度変動で返している方がラッキーだっただけと言います。

[178: 匿名さん]

株価の動きに一喜一憂したりハイパーインフレ懸念の精神的負担を
金利換算したらそれだけで3パーセントぐらいありそう。ここ見てると。

[179: 匿名さん]

ギャンブルと一緒。
結果を見なけりゃ、分からない。
一喜一憂しなくて済む固定の方が安心感はある。

[180: 匿名さん]

今年も金利は0.775％だった。
来年も金利が上がらず残債が順調に減るように。

[181: 匿名さん]

固定が上がり始めたら、ソニー銀行あたりから変動の金利を上げるんじゃないかと思ってる。
変動はメガバンクや地銀の方が安いけど、固定はネット銀行の方が安くして客を集めるパターンかと。
固定が上がり始めたら今年の４月みたいにマスコミも一斉に固定にしましょうキャンペーンするしね。