【契約者専用】Brillia多摩ニュータウン３

[住民さんＡ]

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。
続きをどうぞ！

前スレ　1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359901/


所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[581: 入居済みさん]

ポジティブな掲示板になって欲しいニャン♪
訪れるのが楽しみになるような場所になって欲しいニャン(^^)
新しい情報を期待しているニャン＼(^o^)／

[582: 入居済みさん]

>>580
>どこで返せばいいのか？
>取りにきてもらうしかないのか？

自宅に取りに来てもらう以外のどんな選択肢があるのでしょうか？
選択肢がいくつかあるのなら質問として成立しますが。

あ、Ｃ棟のフロントという手もありますねｗ　あなたなら頼めるでしょう。

[583: 入居済みさん]

以前生協の宅配ケースなどは共用廊下においてはダメとの掲示がありましたよね。
規約でも共用エリアに私物を置くのはNGになっていたかと思います。
なので、出前の容器についても、自宅まで取りに来て貰うしかないのではないでしょうか。

メールボックスも「1階のどこか」も全て共用エリアです。

[584: 入居済みさん]

ご承知のようにマンションは専有部分と共用部分で構成されています。
共用部分に置くことが出来ないと理解しているのならば専用部分に置くしかありませんよね。
だから質問としては体をなしていないのです。

と書いてて、580が本当にフロントに頼みそうで怖いわ。

[585: 入居済みさん]

コープの配達だって規約上ダメだけど、要望が多くてOKになったんじゃないの？
店屋物の下げもの位、そんなキチガイみたいに否定しないでもイイじゃない

メールボックスの裏側とかなら住民や訪問者の目に付かないんだから郵便とか新聞配達の邪魔にならないようにする前提とかキチンとルール化してからならイイんじゃない。

[586: 入居済みさん]

>店屋物の下げものくらい

585は出前の容器は良いそうですが、ベビーカーも良いのでしょうかね。
つまり何が良くて何がダメなのかは585が決めるのでしょう。

もはや常識どころか論理が通じなくなってしまったようだから、この話題はスルーということで。

[587: 入居済みさん]

なんか勘違いしてるようだけど、何をどこまで良しとするかは然るべきところで話し合ってルール化したらって言ってるだけなんだけど…
586はなんか変なスイッチが入っちゃったみたいだけどそんなに熱くならなくてイイよw

ルールとか常識とか勿論大事なんだけど、それにとらわれすぎると大事なことを見失うよ。
皆が暮らしやすいようにルールを作って行くんだよ。
なんか前にそんな紙来てただろ、東建から。
皆でルール作って行けって。

まあ、スルー宣言してくれたからそのまま大人しくしてくださいな。

[588: 入居済みさん]

新ルール

他の邪魔にならなければ共用スペースに店屋物の下げもの位は置いても良い。

すばらしいです。

[589: 入居済みさん]

恐ろしい程の共用部分への執着だなw
もう1階のソファあたりに住んでイイよ
スルーの約束はどうした？wwww

[590: 入居済みさん]

ベビーカーと出前の容器を一緒にされてもなあ・・・。

まあ、実際はそんなに強硬に反対意見がでるとは思わないので、メールBOXの裏あたりに落ち着きそう。

常識の範囲で許されることだと思いますけどね。

[591: 入居済みさん]

何がよくて何はダメなんていちいち決める労力使うくらいなら
最初から禁止というルールに従った方がいいと思うけどな。
なんでそのくらいが出来ないのかな～？と逆に不思議。

出前だって毎日頼むわけじゃないんだから
下げもののタイミングくらいちょっと都合すればいいんだし
ベビーカーだってあれだけ玄関広いんだからちょっと
内側に入れりゃいいんじゃないの？と思う。

たたきから一歩じゃ玄関扉を開けにくいくらい
奥行きもあるじゃない。

こんなことで騒ぐくらいならルール守った方が断然ラク。

[592: 入居済みさん]

ルール、ルールっていう人は、そもそも前提にしてるルールが一般的な分譲マンションに合うであろう基本項目をおそらく東建さんが若干手直しした程度のものだって認識してるのかな？
現場で生活してみて変えた方が円滑に行くと思われるものは変えれば良いだけだし、実際東建さんもそう言ってる。
騒いでるのは全然違う内容なのにベビーカーと一緒にしてる一人？または数人だろ？
いちいち決める労力って言ったって、理事会とかの一つの議題として取り上げるだけで下手すりゃ591なんて一言も意見言う前に決まるけどね。

大体、いちいちルール化しなくてもメールボックス裏に置くぐらいは常識の範囲内として許せるコミュニティになって欲しい。

[593: マンション住民さん]

そこまで出前に執着するやつは何者？共用部分には私物は置かないのはルールというより常識だろ？うだうだ言ってないでメシくらい自分で作るなり弁当買ってこいよ。

[594: 入居済みさん]

これだけ世帯数も多くなると常識が足並み揃わなくなりますから
暫定的なルールになってるんですよね。それもごく基本のいわゆる「常識」範囲の。

少しの融通でできることを自分が面倒くさいから、自分だけはいいや
という怠慢でやると色々乱れます。
暫定ルールが不都合ならちゃんと議題に挙げればいいのに。

周りの人のことを考えて何でも控えめにやれば
上手くいくと思うんですが。

[595: 入居済みさん]

593さん
あんまり熱くなるなよw
共用部分にもの置かないでって押し通したい気持ちは分からんでもないけど。
コープの配達だってルール変わってOKになっただろ。
あなたの常識と他人の常識は違う部分もあるんだよ。

ルール変更はある一定数の必要だって意見があれば変えられるって話ししてるだけだから。
現状は仰る通り下げものを置く場所はありませんよ。

誤解のないように言っとくとウチは容器返却の必要な出前取ったことも、今後取る予定もないから全く執着はありませんよ。
ルール絶対派の考え方に相容れないから意見してみてるだけだよ。
だからと言ってルール破っていいとは言ってないよ、必要なら変えればって言ってるだけ。
取りあえず落ち着け、な、

[596: 入居済みさん]

これだけ意見が分かれるような話は、もはや常識という言葉ではくくれないと思うｗ

ただ見ているとルールだから守るべし、って人と
不都合があれば変えてもいいんじゃない？って人と
おおまかに二手に分かれると思うので、
変えてもいいと思う人が建設的な意見で新しいルールを作れば、
ルール守りたい人は今度はそれを守るのかなと。

容器の受け渡しのために、在宅の調整をするのが難しい人もいると思うので、
解決策があるといいかなって気はしますね。

美観を気にするなら、設置場所もそうですが
美観を損なわないような棚なり箱なりを用意するとか、
布とかかぶせておくとか、そんなことじゃダメかしら？

個人的には、しっかり洗っておけば
宅配ボックスを使って返却でもいいと思いますが、
反対意見も多いかもしれませんねｗ

[597: マンション住民さん]

話は変わりますが、団地内中央道路沿いのスペースを緑化する計画はないのでしょうか？
今は土むき出しの何も植わってない殺風景な四角いスペースがたくさんあります。
植えてあっても、外周にちょっとだけ、とか四角いスペースの中に木が２，３本とか、とても寂しい感じです。

[599: 入居済みさん]

大体、家にいる時間に取りに来てもらうとかってこっちの負担はしょうがないとしても、取りにくる側の負担も相当だよ。
普通は向こうの都合で配達帰りにするものなんだから。

俺がそば屋ならブリリアは配達エリアから外すねw

[600: マンション住民]

話ずれますが、最近、上階の幼児の走り回る音がうるさく感じます。
走るのを注意できないなら、遮音カーペットをひいてほしいな～と思います。
リビングとキッチンを行ったり来たり。
一日中かなりうるさいです。

[601: 入居済みさん]

うちかなぁ 笑

[602: 入居済みさん]

うちかなぁ。

[603: 入居済みさん]

うちかなぁ…

[604: 入居済みさん]

うちも幼児がいて、リビングと子供が遊ぶ部屋に全て遮音カーペット敷いてますけど、それでも響くと言われ、これ以上どうしたらいいのかと思ってしまいます。もちろん子供にも注意はしますが、幼児に静かに座っていろというのは無理があります。
買うときに営業の方からも子育てマンションと聞いて購入したのに…

[605: 契約済みさん]

子育てマンションっていっても、子どもがたくさんいるっていうだけで
足音などの騒音までは想像できなかったんじゃないでしょうか？
我が家も廊下までカーペット敷いてますが足音うるさいと言われてます。
上階も響いてますが、お互い様と思って何も言ってません…
神経質な人は自覚して、戸建てや最上階を選択すれば良いのにと思います。

[606: 入居済みさん]

ウチも音がするけどあんまり気にならないなぁ。
むしろデブだから自分の足音が下に響いてる気がして心配な日々を送っております。

[607: 入居済みさん]

605さんに同感です。

[608: 入居済みさん]

子供の足音は仕方ないよ。みんな努力してるんだもん。

いちいち上の階の子供の足音気にしてるような神経質な人はマンションに向いてないね！

昔は二重床二重天井なんて少なかったから、あなたの子供も小さい時はもっと足音が響いてたはず！笑

[609: 入居済みさん]

私が子供の頃は木造2階建ての店舗兼住宅に住んでいて、お店に足音でも響こうものならそれは首がもげるんじゃないか位の勢いで殴られました。
何が言いたいかと言うと要は躾です。
子育てマンションだから音がしても良いなんてことはありません。
それこそ子供に自由に走り回らせたいなら戸建を買いなさいって話です。
ただしある程度は我慢も必要でしょう。
あまり神経質に音に抗議をする人もマンションには向いてないのでしょう。
お互い様です。

608は荒れるのが楽しいのか、わざとらしいカキコミですね
もうちょっと自然に書き込まないとあまり釣れませんよ。

[610: 入居済みさん]

多摩ニュータウンから子供とったら
何も残らないんじゃ？ｗ

みんなそんなの承知の上で越して来たと思ってましたが
その限りでもないんですね〜

そんなんで怒られたら子供が被害者だと思う。

[611: 入居済みさん]

（子供の・・）ストライダーって、自転車置き場におかなくてはいけないもの？
それとも、エレベーターで家まで持ちこんでいいのでしょうか？？

玄関前に置いてるお宅もありますが、それはNGなのはわかりますが。。

[612: 入居済みさん]

音には生理的に絶えられるものと、
そうではないものとがあります。
身体的な事情によっても、
その度合いがことなります。
一概には何とも言えない部分もあると思います。
立場や感性の違いもあります。
ごくまれにトラブルメーカーもいますので、
こればかりは運としか言いようがありません。

[613: 入居済みさん]

６０４さん　響くと言われとは、直接下の方が言いにきたのですか？

子どもの足音がしないお宅は、上に走り回るような子がいないか、親がとても気を遣っているんでしょうか。
うちも子どもの走り回る音がします。波はありますが一日中です。子どもに走るなというのは難しいですが、夜23時前後まで走る音が聞こえるので、布団に入ってるこちらとしては気になります。マットを敷かれてる方のような努力や、なによりもっと早く寝かしてくれたらいいのにと思ってしまいます。

[614: 入居済みさん]

そうですね、子どもだから仕方ないでしょという思いでなく、相手を思いやる心遣いがお互いあると良いですね。
それにしても子どもの足音は、上の方が思う以上に下に響いています。
上に住んでる人、この掲示板を見て音の響きに気付いてくれたらいいなぁ。
うちも今やっと足音がなくなりました。今日は早い方だな、おやすみ。

[615: マンション住民さん]

赤信号は止まれ。これがルール。
いかなる場合でも信号が赤であれば絶対に渡りませんっていう人どれくらいいるのだろう。
一方、赤信号であっても、こういう場合は渡ってもよいとルール化しましょうと言う人どれくらいいるのだろう。

道端で誰かが落としたものを拾った場合、警察に届け出ないと遺失物横領罪などに問われる可能性があります。
1円玉を拾って、ルールだからと言って届け出る人どれくらいいるのか。
何円以下の場合は届け出なくてもよいなどといちいちルール化していません。

上記を見て、「じゃあルールを破ってもいいと考えているのですね」とか極論を持ち出してくる奴いるんだろうな。。。


総会などで喧々諤々の議論をしてたとえば「雨の日は、玄関の外に濡れた傘二本までは立て掛けておいてもよい」、「共用部分である通路にベビーカーを30分までなら置いておいてもよい」、「子供がいる家庭は必ず防音マットを敷かなければならない」、「食べ物の出前を頼んだ場合に返却しなければならない器等があるときは、必ず自分の部屋まで取りに来させなければならない。」などとルール化すれば皆さん満足するのでしょうか。それとも何かある毎に全世帯にアンケートをとって多数決としますか。

いいのかだめなのかと二項対立的な判断をいちいちしなくてもよいと思う。
人によって価値観、考え方、常識が異なるので難しいところだけど、これはちょっと・・・という声が多く集まればそれは
常識的におかしいということになるのでしょう。

別に大したこともないことに過敏になって犯罪者でも見つけたかのような反応をする人、暇なんだなと思う。
積極的にルールを破ることを推奨しているわけではないけど、何事にも幅を持たせないと思う。

[616: マンション住民さん]

うちも上の部屋から、何歳くらいでしょうか、小さい子供のと思われる足音がよーく聞こえてきます。
連続でジャンプしていると思われる音、走っている音など、しょっちゅうです。
22時くらいまで聞こえることも、土日の朝7時くらいから聞こえることもよくあります。
でも別にイラつくほどのことではありません。
家で勉強しているときに聞こえることもありますが、集中していればなんてことありません。
上の人も子供だから許されると思っているわけではないはずですし、こちらはこちらで小さい子供なら仕方ないなと
思っています。
お互い様ということです。

[617: マンション住民さん]

休みの日は皆さんどこに行って時間を過ごすのでしょうか？
今度よみうりランドに行ってみようと思います。

[618: 入居済みさん]

2、3才の子どもが上に住んでいるようですが、まだ走ってます…。もう寝ましょうよ。違った、寝かせましょうよ。
明日は休みなのでこちらもまだ気は楽ですが。

[619: 入居済みさん]

615さん、文章長いけどその通りだと思う

[620: 入居済みさん]

子供の足音も、老人の歩きタバコやホタル族もおなじ。

人が吐いた毒煙をどうして吸わなきゃいけない？かなり迷惑。

嫌なもの良いもの 十人十色。

[621: 入居済みさん]

歩き煙草は本当に迷惑です。
子どもたちとの楽しい散歩も億劫になります。
その行為は地下鉄サリン事件に匹敵します。
毎日毎日本当に止めて下さい！
子どもたちの将来の健康被害が心配でなりません！

[622: 入居済みさん]

621さん
例えであってもちょっとデリカシーに欠けると思います。
削除依頼されたらいかがでしょうか

[623: 621]

受動喫煙の危険性を伝えたかったのです。
肺ガン患者さんの末期の苦しみは、
筆舌に尽くしがたいものがあります。
放射能同様に、
徐々に体内を蝕んで行きます。
目には直接的には見えない恐ろしさがあります。
喫煙はほぽ確実的に寿命を縮めると思います。

喫煙は決められた場所で良識を持ってお願いします！

[624: 入居済みさん]

タバコは

肺がん
食道がん
胃がん
高血圧
脳梗塞
心筋梗塞
COPD

など様々な病気になります。
また、タバコを吸って呼吸障害があれば、小さな病気でも手術が受けれなくなり、命を落とします。
タバコを吸えば病気になり、苦しんで死ぬことになります。

タバコはやめましょう。

[625: 入居済みさん]

615さんの文章を抜粋させて頂くと

>別に大したこともないことに過敏になって犯罪者でも見つけたかのような反応をする人、暇なんだなと思う。
>積極的にルールを破ることを推奨しているわけではないけど、何事にも幅を持たせないと思う。

この幅が人それぞれで違うのが難しい。例えば、玄関前の物の場合

あの人は傘OK
あの人はベビーカーOK
あの人は自転車1台OK
あの人は小さい箱OK

あの人は自転車4台OK？
あの人はバイクOK？
あの人は・・・

ですのでこういった所でのやり取りならルールに則って、駄目なものは駄目ではないでしょうか。
なのでこの場合、傘もベビーカーも駄目となります。
とすると、1分もだめなのか？となりますが、あえて言うなら駄目となります。

実際は別なのでしょうが、ここでのやり取りではこれでどうでしょうか。
重ねて言いますが、ここ（この掲示板）でのやり取りですよ。
ルールに則って駄目なものは駄目。

[626: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573です。
あれから色々あってなかなかこちらに来れなかったのですが、
自分の書き込みで嫌な雰囲気になってしまったようですみません。

前のマンションも賃貸ではなく購入したマンションでしたが、
生協と出前はOKだったのです。
でも全体としてとても秩序あるマンションだったので、そのルールがいやだと思ったこともありませんでした。
ですが、こちらはそのマンションより厳しそうなので、皆さんに聞いてみました。

結論、共働きというのと上記に書いたように色々あり（身内の不幸）でなかなか在宅時間に返せず、5日ぐらいしてからようやく返せました。
それはそれで今度はお店に申し訳なく、お詫びをして返しました。
どなたにとってもいいやり方があればいいのですが、なかなか難しいですね。

[627: 入居済みさん]

いや、全然問題ないですよ。
生協と出前くらい普通にとれて当たり前。そんなに揉めることじゃないでしょう

[628: 入居済みさん]

大切なのは

経済の循環アルね！

規則のために生活あるんじゃないアルよ！

より良い生活実現のために規則がアルね！

本末転倒ダメアルよ！！

[629: 入居済みさん]

まだ入居が始まって以来間もない物件ですから。言うなれば赤子同然。これからお互いに暮らしやすい環境に育てていけばいいだけじゃん。現在のルールにとらわれすぎて、目くじらたてすぎるのもどうかと･･･。

[630: 入居済みさん]

615さんの書いていることは完全に間違っています。少なくとも集合住宅には住む資格はありませんね。
「これはちょっと・・・という声が多くなれば」って、「多い」とは具体的には2人ですか？10人ですか？過半数ですか？
何人いれば規則を変えられると思っているのですか？
この質問に答えていただけますか？