【契約者専用】Brillia多摩ニュータウン３

[住民さんＡ]

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。
続きをどうぞ！

前スレ　1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359901/


所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[395: 匿名さん]

私は「義務」とまで言うつもりは無いです。
確かに、どうしても外せない用事がある人もいるでしょうし
肉体的に、こうした作業が難しい人もいるでしょう。
そういう意味では、お互いが助け合えるのが
マンションのメリットだと思っています。

ただ、「ボランティア」「金を払えば良い」という
最初から「他人任せ」「自分には関係ない」というスタンスは
いかがかなと思いますね。

ちなみに、今回の大雪の時のような除雪作業については
通常のマンションの管理委託契約には含まれていない、
というのが、先の週刊誌の中にあった、専門家のコメントでした。
（おそらく、東京・近郊地区では、という事だと思いますが）

[396: 入居済みさん]

確かに大家族という響きは嫌だね
広く薄く付き合いたいわね

[397: 入居済みさん]

395さんはボランティアという言葉が嫌みたいだけど、お互いが助け合えるのがマンションのメリットって書いてますよね？
それがすなわちマンション内でのボランティアって事でしょ？
あとマンション管理委託業務には雪国じゃないんだから雪かきなんて当然書きませんが、マンション内を安全に通行出来るように努めるのが管理会社の責務だと思います。
その上で追加費用が発生するならマンションの積立金を使えばいい話ですよ。

全部自分達でやるべしなんてのは自主管理のマンション買ってしまったなら仕方ありませんが、通常は違うはずです。概念的に頑張って自分達でやりましょうと啓蒙したい気持ちは分からんでもないですが、もう少し理屈がついて来ないと共感されないと思いますよ。

[398: 入居済みさん]

屁理屈はいらないですよ

[399: 入居済みさん]

これだけの大所帯のマンション、理屈がちゃんとしてないと理事会、役員会、何も決められませんよ。

[400: マンション住民さん]

キッチリと筋を通すイチバン大事なことアルね。
屁理屈いらないアルよ。
みんなが笑顔で支え合い明るく暮らせる毎日幸せアルね。

[401: 入居済みさん]

また変なやつ出てきたよ

[402: 匿名さん]

>>397さん
あのねえ、ボランティアって意味、わかってる？
もしかして、対価を得ない労働はなんでもかんでも
ボランティアだと思ってない？

このマンションと縁もゆかりも無い人が
無償で敷地内の除雪をやれば、
あるいは、このマンションの住人が
山梨とかに行って、自分と全く無縁な高齢者の家の除雪を
無償で手伝えば、それはボランティア。

繰り返すけど、マンションの住人が
自分たちの敷地内の除雪をすることが
どうしてボランティアと同じなの？
そんなこと言っていると、
災害地でボランティア活動をしている人に笑われるよ？

あ、それとも、マンションとは何の関係も無い人に
無償で雪かきをさせれば良いってことかな。

[403: 入居済みさん]

雪かきの下り

雪かきに参加した方々の中で、ごく一部の方が、
労力と時間を割いたのに、感謝されなかったり、
参加しなかったり参加出来なかった人を快く思ってない事から荒れ始めた感じですか？

私は、義務にする必要は無い。でも積極的に参加すべきだと思います。

そこに雪があって、生活に不便だなと感じたら
雪かきすればいいんじゃないですか？

雪かきした道を他人が使って、不快な気持ちを抱くのであれば寂しい考え方しか出来ない人なのかなと思います。

[404: 入居済みさん]

こんなところでボランティアの言葉の意味について議論する気はありませんが397にも書いたようにマンション内でのボランティアと書いたとおりですよ。
1250世帯あるマンションの住人のコミュニティは広い意味で社会だと思います。

なんか話が噛み合ってないと思いますが、私は駐車場の雪かきは別物と考えています。駐車場の雪かきは受益者の数が少ないため、公共性は低いと思ってます。
ただ敷地内の通路は団地の方は外部の方も通りますし、敷地内通行も正式に外部に開放してますから公共性は充分ありボランティアと呼んで申し分ないのではと思います。

家の敷地と取るか、公共の通路と取るかの解釈の違いじゃないですか？

山梨に住んでる人が山梨の道路を雪かきしたけど自分も通るからボランティアではないなんて言ったら可哀想じゃない？

まあ、そもそも自分が通るために雪かきしただけなので感謝も要りませんしもちろん対価も不要ですし、別にボランティアと認めて欲しい訳じゃないのでどうでもいいですけどw、これ何の議論？

こんな回答で答えになっているか不明ですが…
402さんここで雪かきすべし！って啓蒙頑張ってください。

あとボランティアの意味を狭く取りたいみたいですけど本当の被災地でそんな事を言ったら笑われますよ。
誰か無償で行った行為で周りの誰かがありがたいと思えばそれはもう奉仕活動ですよ。
お前のはボランティアじゃないなんて否定して回る馬鹿は要りませんよ。

先日の雪かきの際も沢山の方から感謝の言葉をかけて頂きましたよ。
言葉遊びはどうでもいいからやって見なよ。

[405: 入居済みさん]

長いからスクロール

[406: 入居済みさん]

自分の土地(区分所有)を雪かきすることをボランティアと言う人がいるのには驚いた。ということは自分の部屋の掃除もボランティアになりますね。

[407: 入居済みさん]

あまり細かいことはもういいのでは。
これから起こるかも知れない大地震に備えて、
住人同士の連帯意識を、
ある程度、築き上げる方向性で議論をするべきだと、
私は考えます。
言葉も人によっては、
その捉え方も違ってくると思います。
お分かりだとは思いますが、
大切なのは、
思いやりと共存共栄の精神ではないでしょうか。

失礼しました。

[408: 入居済みさん]

なんでこんなに噛みつかれるのかw

雪かきやらずに勝手にやれやって言ってるわけでもないのにw

ボランティアは言い間違いでしたってことにしてください。
もう「ご近所助け合い運動」でもなんでもいいよ。
とにかく出来る人がやればいいんだろ。
それでいいじゃない。

[409: 入居済みさん]

確かにボランティアは間違いですよ。

[413: 入居済みさん]

408さん、ある意味同情します。w
ここには、自分の価値観に合わない意見に対して対抗心を剥き出しにしたり、小馬鹿にする方もおられるようです。しかもしつこい。そういう人は放っておきましょう。

[414: 住民さんＥ]

今日はビックリしました。
グルメシティで長ネギが一本198円もしました。
半額のお惣菜も四割引きに値上がりしていました。
もやしは通常価格でした。
まだパンは品薄状態みたいでした。
ＪＡセレサ川崎の近況を知ってる方はおりますか？
車がないのでなかなか行かれません。

[415: 入居済みさん]

震災の時の住民共助って簡単に言う人がいるけど実際は大変なことなんだけど理解してるのかね？例えば隣に住んでいる独居老人を責任もって面倒見れる？自分の家族だけでも守るのが大変なのに。
以前住んでいたマンションでも、声をかけようと決めたんだけど、じゃあその後誰が面倒見るのってなったらまとまりませんでした。この問題は解決法を持ってる人だけが触れてもいいと思います。

[416: 入居済みさん]

野菜は値上がりしましたね。
保育園も決まり、私の生活も４月復職に向けて動き始めました。同じ保育園に通う方がいれば、よろしくお願いします。

[417: 入居済みさん]

415さん
前のマンションで大変だったのでしょうがそもそも解決法があるなら話し合わなくて良いのでは？
もし仮に答えが出ないとしても話し合う事も大事だと思いますよ。

折角そういった経験や知識がおありなら、前向きに議論に活かせるように見識を使って欲しいなあ。
言い方悪いけど、後向きに否定して知識をひけらかしても何も産みませんよ。

別に隣近所、声を掛けるだけでもいいじゃないですか。
今の様子見てると間違いなく隣近所に声も掛けないですよ。
だって引越しの挨拶すら来ないんだからw

完璧に出来ないからやらないんじゃなくて、やってみてダメなら改善して行けばいいんじゃないですか？

[418: 入居済みさん]

冷静に分析して方向性を議論することと、評論家気取りでコメントして否定するだけってのは全然違う事だよ。
解決法を持ってるって何？

[419: 入居済みさん]

417さん。
長い間みんなで一生懸命考えた上でのひとつの結論なのです。観念的に議論しても実行できなきゃ意味がありませんよ。声をかけておいて後は知りませんなんてできますか？
助けが必要な方はあらかじめ組合に登録して下さいってお願いしても、半分は申告してこないのが実態です。せいぜい自分の隣に住んでいる方が助けを必要な方なのかを把握しておくのが出来ることです。

[420: 入居済みさん]

417さん
来ないんだからじゃなくて隣に住んでる人が気になるなら自分から行けば！？

[421: 入居済みさん]

417さん
お隣が支援を必要とする方でしたら、緊急時はよろしくお願いしますね。

[422: 入居済みさん]

419さん
後半部分があるだけでも何もしないよりいいじゃないですか、そういう議論の結果を教えて頂くだけでも考えるきっかけとしていいんじゃないですか。
例えば防災訓練とかだって周りから見てると馬鹿馬鹿しいけど、考えるきっかけになったりすることだけでも意義があると思うな。

420さん
もちろん自分からも何度か行きましたよ。
本当に家に居ないのかは分かりませんが出てきません。
玄関前なのでセールスとかと間違われては居ないと思うのですが…
室外機と表札が付いたので住んでるとは思いますが気配があったことはないのでもしかしたらいらっしゃらないかも知れません。
何と無く関わりたくないオーラを感じて以降は行ってませんが…

421さん
感覚的には出来ることをしますとしか言えないけど、多分そういう事じゃないんじゃない？
個人としてどう、じゃなくコミュニティとしてどういう体制を整えられるかとかそういう事じゃ無いかな？
419さんの仰る通り実際に詰めて行くと無理が出てくるんでしょうけど知らないのと、知ってるけど出来ないのは違うと思うので。

[423: 入居済みさん]

地域が各個人の状況を事前に把握することは個人情報の壁があるんです。もちろん同意を得られればいいのですが、家族状況や持病、身体の具合などを他人に開示してくれる人なんかめったにいません。結局はお隣さんとの関係に頼るしかないのです。議論はいいから近所付き合いを大切にしておくことです。これが結論です。

[424: 入居済みさん]

いろいろ否定したり、自分の結論だけしか信じないならこんな掲示板来なければ良いのに…

[425: 入居済みさん]

私も4月から保育園決まりました。
距離が離れたところになったので、電動自転車を購入しようと考えています。
マンションの近くで、幼児を乗せる電動自転車が安く買えるお店をご存知の方がいらしたら教えてください。
よろしくお願いします。

[426: 入居済みさん]

少しの団結力もここにはないような。
そういうものだと思い生活しています。

[427: 入居済みさん]

425さん>

電動自転車は、グリナードの自転車にしようかなと思ってます。

アサヒは少し遠いですし、
ビックカメラも、ポイント利用すれば安く購入できるかもしれませんね。

以外と痛い出費ですよね

[428: 契約済みさん]

グリナードの自転車屋さんは商品知識も豊富で大変親切でしたよ！
不具合やメンテナンスをするのに近い方が良いと思ってこちらで購入しました。

[429: 住民さん]

仕事で日野市まで自転車で移動していますが、
雪かきをされていない歩道が何ヶ所かあり、
改めて永山住人の方達の親切とマナーと良識を、
再認識いたしました。

自転車購入はなるべく近い場所が良いと思います。
永山商店街にあるファミリンも修理には定評があります。

[430: 入居済みさん]

406さん
役員公募のお知らせ見ましたか？
役員の仕事にボランティア（雪かき等）って書いてありしたよ。
管理会社にボランティアじゃないって教えてあげれば？

あっ、それとも役員は敷地外の道路でも雪かきしに行くんですかね？

[431: 入居済みさん]

たぶんそうじゃないですか。

[432: 入居済みさん]

そんなわけねーだろ

[433: 入居済みさん]

430さんと431さんは、漫才してるんですか？(笑)

[434: 入居済みさん]

司法書士から登記費用、固定資産税・都市計画税の精算書類がきたけど、固定資産税・都市計画税が安いな。来年度はどのくらいになるんだろう。

[435: 入居済みさん]

役員なんだから地域に貢献することしてください。イメージアップのためにも、がんばれ

[436: マンション住民さん]

敷地外であろうがなかろうが、
近所の雪かきに積極的に協力をするのが人の道だと思いますね。
狭い考えの人達ばかりが集まってしまったら、
一触即発のギスギスとした生活環境になってしまいます。

[437: マンション住民さん]

永山駅までの道は多摩市の市道なので雪かきはボランティアでもいいのではないでしょうか。
諏訪団地の時より皆さん積極的に雪かきに参加して頂いてとても助かりました。

[438: 入居済みさん]

電動自転車ですが、タイヤ太いみたいですが、
駐輪場にはいりますか？

[439: 入居済みさん]

狭い考えの人たちの方が多いと思いますよ

[440: 入居済みさん]

>>438さん

基本はいるのですが、駐輪場のつくりに多少のばらつきがあり、
入らない場合もあるようです。

我が家も購入当初駐輪場に入らなかったのですが、Ｃ棟受付に言ったら調整してもらえました。
特に２０インチの電動自転車はタイヤが太いので、入らないことがありそうです。

[441: 入居済みさん]

>>440さん
情報ありがとうございます！

[442: 入居済みさん]

昨日日野税務署に確定申告に行きましたが日曜日ということもあって朝一(8：30）から
大行列で終わったの11：30でした。。。

[443: 入居済みさん]

自薦の役員候補者がずいぶんいますね。これなら足りそうなので安心しました。頑張って下さい。

[444: 入居済みさん]

期待してますよ
がんばれ

[445: 入居済みさん]

自薦の方が各棟にいらっしゃればいいのですが･･･。もし自薦の方がいらっしゃらない棟はなかなか決まらなくて大変なのではないでしょうか。

[446: 入居済みさん]

いやいや。議論をしようと懸命に言ってる人や他人のことを狭い考えの持ち主とか人の道を唱えている人がこんなにいるんだから簡単に決まりますよ。

[447: 入居済みさん]

だといいんですけどね。そういう方たちが、面と向かって言える方々であることを期待いたします。

[448: 入居済みさん]

おまえらしっかり頼むぞ

[449: 入居済みさん]

直近の書き込みを見ただけでも417、422、436さんは当然立候補するでしょ。口先だけじゃなく頑張ってくださいね。期待していますよ。

[450: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません。
自薦が多いってなぜわかるんでしょう？
何か見落としてるのかな。

ちなみに自分も迷ったのですが、月2回の集まりが平日昼ならアウトだなと思ってます。
平日夜か休日に集まるのでしょうか？

[451: 入居済みさん]

448さんも449さんも茶化してばっかじゃなく、管理組合に協力して下さいね～。

[452: 入居済みさん]

あなたにも期待しています

[453: 入居済みさん]

450さん。
ここの書き込みを見たら分かるでしょ。立派なことを言って地域社会の発展に前向きな人がいかに多いか。

[454: 入居済みさん]

んだんだ、頼もしいね

[455: 入居済みさん]

436が黙ってしまったがな

[456: 入居済みさん]

ここ２〜３日前から小さい虫が大発生しています・・・ウチだけでしょうか？？
B棟の１０階以上の位置に住んでいます。
今日は家の中まで入ってきて南側の窓付近に沢山いました。
少し前に小さい虫騒動？があった時には１匹もいなかったのですが、今回はビックリするほどいます（涙）
みなさんのお宅はどうでしょうか・・・？不安になり書き込みしてみました。

[457: 入居済みさん]

G棟の6階ですが、たまに出ます。
大変困ってます（−＿−；）

[458: 入居済みさん]

この辺は仕方ないですよ。もともと永山に住んでたので諦められるということもありますか。

[459: 入居済みさん]

A棟ですが虫なんて全くいません。

[460: 入居済]

Ｃ棟も全くいません。低層階ですが。

[461: 入居済みさん]

B棟高層階です。
前の小さな虫騒動の時もたくさん出ました。
管理人さんに報告しましたが、とくに何の連絡も
ありませんでした。
今回もやっぱり虫います……(>_<)
前ほどいなくなった気もしますが。
もしかして「ユリスカ」っていう虫かなー、と
勝手に思っています。
水のあるとこに発生するみたいです。
やっぱり噴水が原因？
最近また噴水が始まってますし……
虫コナーズをしたら、大量にベランダや網戸のレールに
死んでました(x_x)
来ないのではなくて、死んじゃうのですね。
片付けが大変です。

どうしたものか(^^;)

[462: 入居済みさん]

噴水の水は流れているから違うのでは？大きな欅の木に巣でもあるんじゃないでしょうか。古い木だし一度消毒した方がいいかも。

[463: 入居済みさん]

虫で騒いでるみたいですけど、他所からいらした方々は夏のセミについては納得されて入居されてるんですよね？また騒ぐのでしょうか

[464: 入居済みさん]

セミの話は夏になったらしましょう
おしまいおしまい

大量発生の虫については対策してもらいたいですね、私も管理人に言ってみます

[465: 住民さん]

3月の下旬頃になると桜通りの桜が見事ですよ！

桜のトンネルがずっと続きます。

永山には他にも多数のお花見の名所がいっぱいあります。

隣の若葉台にはホタルの名所もあります。

これから素敵な季節の幕開けですね。

稲城には源泉掛け流し温泉もあるんですよ。

[466: 入居済みさん]

司法書士から清算金の払い戻し案内が来たが、どこに振り込まれるんだ・・・？

[467: 入居済みさん]

返金用として申請した口座ですよ。

[468: 入居済みさん]

B棟 1階に入る予定のクリニックは、いつになったら決まるのだろうか？

東京建物は、もっとしっかり本腰を入れて、誘致活動をしてもらいたいものです。

こんなに遅れると契約違反だよなぁ

[469: 入居済みさん]

>468
契約違反って、それはさすがに筋違いでしょう。
あくまでも予定であって契約の前提ではなかったはずです。ローソンだっていつまで開店しているか未定でしょうし。

[470: 入居済みさん]

司法書士からの返金、かなりの額ですね。

ラッキー

[471: 入居済みさん]

>468

ぼかぁの人さんの臭いがしますが、まだ居たんですか？

[472: 入居済みさん]

精算金の払い戻しとは？何か払い戻されるものがあるのでしょうか？ウチには何もきませんが...

[473: 入居済みさん]

司法書士からの精算金払い戻しのお知らせや、登記の証明書が今日届きました。

棟によって司法書士の会社が違ったり、多くの世帯がいるので、書類が届くのがバラバラなのかもしれませんね。

私の家は2/5ぐらいの額が戻ってくる予定です。

[474: 入居済みさん]

固定資産税1ヶ月があの金額だと、今年度の固定資産税は単純に×12ということですか？
それだと、とても家計が助かります。

[475: 入居済みさん]

初年度の固定資産税には建物分がありませんので来年は12倍では済みませんよ。
因みに固定資産税は1月1日を基準に課税しますので昨年の1月1日には建物が無かったから課税されていません。

[476: 入居済みさん]

すみません、初年度と書きましたが度は無しです。

[482: 入居済みさん]

無理したタイプですが早まったとは思ってないかな。
通らないと思っていたローン審査が通ってすごく前向きになりました。
ガラッと考えが変わって楽しいです。
不思議と、なんとなく金回りも良くなりました。

まあ、多少の不安もありますが、何が起こるか分からないし、本当に無理になったらまたその時考えます。

いいかげんな考えで怒られそう・・・。

[484: 入居済みさん]

私も物件は即金で買いました。
ガンホーで得た株式売却益で購入をしました。
現金買いは確かに割安だと思いますよ。

[485: マンション住民さん]

銀行は貸すときは優しいけど、ちょっとでも滞ると情け容赦なく貸し剥がしするからな。
とは言え、嘘か本当か知らないけど､こんなところで自慢話やら能書きたれるところがジジィの寂しいところだな。

[490: マンション住民さん]

所得金額が3000万円超えたらローン控除は受けられないからだろ？と、フォローしてみる。

[491: 入居済みさん]

売却益があるなら、戸建てか都心部マンションを考えるけどね。

先に触れた人がいるけど、10年後、本当に空き家が多くなるんじゃないか。毎日救急車が来るマンションになるんじゃないか不安ですよ。

[492: 入居済みさん]

１０年後の話ですか？
その頃まで救急車のお世話にならぬよう健康でありたいですね。
でも、どなたもイズレは。。。マンションの心配よりそちらの方が。。。

[493: マンション住民さん]

毎日救急車が来ても別に不安にはならないだろうけど、孤独死は勘弁して下さい。

[494: 契約済みさん]

孤独死は一つの死に方であって、
その善悪については、議論をするべき次元の問題ではありません。
人の生き方も自由ですが、死に方も自由であるべきです。
孤独死も立派な死に方だと思います。