DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その２

[物件比較中さん]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその２を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49620/

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[811: 匿名さん]

でも、中央区ブランドはでかい。
豊洲もいい街だけど、江東区足立ナンバーなのだよ。

[812: 匿名さん]

江東区足立ナンバーで、価格が抑えられてるなら、お得だと思うけどね。

[813: 匿名さん]

そもそも、中央区にブランドイメージないんだけど。

[814: 物件比較中さん]

イメージ？銀座 八重洲 日本橋など中央区です。現実を無視されては困ります。

[815: 匿名さん]

中央区にブランドイメージ無いって、中央区ですよ。東京の中心。日本の中心。

[816: 購入検討中さん]

改めてモデルルームに伺いましたが、70平米タイプの東向きに決めようと思っています。45階位で。
とにかく窓が大きく部屋内が広いので、シンプルにここなら長く住みたいなと。

[817: 匿名さん]

住宅街としてのブランドイメージは個人差あるでしょう。
ただ、中央区の括りでブランドイメージがないと思われるのは、おそらく諸外国の方、またはどこかの超田舎者の可能性が大ですね。
もちろん、中央区晴海、とか、狭い括りならば話はまた変わりますけど、晴海のブランドイメージは、既にうなぎのぼりと万人が理解・納得しています。

70平米でも、実質75平米くらいの感覚で住めそうな間取りですよね。
45階、8000万の価値を見出せるなら、買いですね。

[818: 匿名さん]

ブランドはブランドでも、住宅街のブランドイメージはないなあ。
ブランドなのは、せいぜい佃リバーシティ程度。

[819: 購入検討中さん]

フォロー有り難いですが、75平米位の「感覚」ではなく、実際、畳数広いので、誤解ないよう宜しくお願いします。
東向き40階以上で7000万円台中盤だったので、決断しました。眺め良好です。

[820: 購入検討中さん]

晴海はブランドになると思うよ。佃、勝どき、月島と比べて名前が下町っぽくない（笑）

[821: 匿名さん]

819さん
東向きの眺めというと、豊洲辺りの街を眺めるのですか？

[822: 購入検討中さん]

部屋によっては高いとこもあるけど、いま検討できる湾岸で、大手となるとドトールが一番立地がいいような。
勝どきザタワーの場所は豊海に抜けるトラックはかなり多いし、三菱は駅まで遠いし。

[823: 匿名さん]

赤の他人をフォローするつもりは毛頭ありませんよ。
一期販売前、わざわざ倍率あげようとするコメントを書き込みするのは、購入意思決定者としてどうかと思います。
珍しい方ですね。

[824: 匿名さん]

中央区のブランドって何だ？ 区で判断する
って、どんだけ田舎もんなん？

[825: 購入検討中さん]

私は60Aタイプで決めようと思っています。付近のタワーに住んでいる友人がいるので、色々アドバイスもらいました。
ローン控除使えるし、少ない管理費負担であれだけの共用スペースが利用出来るのが魅力です。将来の売却にも他を買うより圧倒的に安心感が有ります。

[826: 匿名さん]

区にブランドがあるなら、都心三区の中央区は確かにブランド。でも中央区の中の晴海ってどうなの？
まぁ価値観は多様だから構わんけど。

[827: 匿名さん]

誤解多いが、都心3区って都心エリアを含む区と言う意味だぞ。区全域が都心ではない。特に中央区。

[828: 匿名さん]

そういう意味、のソースは？

[829: 購入検討中さん]

何を書こうと、2020年を目指し現実に取り組まれる晴海の開発は、国の威信にも関わる。私は晴海に移り住み、様子を目の当たりにして応援したい。

[830: 匿名さん]

中央区ってだけで良い印象あるよね。
そういう意味でブランドってことでしょ。

[831: 匿名さん]

豊洲なんて、江東区だって事だけで安いし、庶民っぽい印象になってしまう。足立ナンバーだし。

中央区だと、品川ナンバー。

[832: 匿名さん]

出たっ！江東区ネガ
恥ずかしいからやめなさいよ。上も下も見たらキリがないことくらい分からない？

[833: 匿名さん]

中央区に住んでると言えても、晴海に住んでるとは言いにくいよね。ブランド的に。

[834: 匿名さん]

晴海よりは豊洲の方が実質的にもブランド的にも上じゃない？中央区と江東区なら、もちろん中央区だけど。

[835: 匿名さん]

選手村でアピールされるから、晴海がブランド化だな。
その前にＢＲＴ・ＬＲＴで晴海は有名になるわけだが。

[836: 匿名さん]

できてBRT でしょ。でも、バスだからなあ。

[837: 匿名さん]

中央区でも江東区でもあんまり変わらないと思う。
けど、ドトールは良い印象の物件でした。
スーパーはかなりポイント高いなぁ。
だって楽だもん（笑）

[838: 匿名さん]

自分が住んでる建物にはスーパー要らないなあ。隣のマンションにあるのがベスト。

[839: 匿名さん]

現在話題の下記マンションですが、坪単価をご存知の方、大体でかまいませんので
下記表を埋めて教えて頂けないでしょうか。
向きにもよると思いますが、平均的と思われる数値でかまいません。

【新築マンションの坪単価】
----------------------------------------
マンション： 低層 / 中層 / 高層　
----------------------------------------
スカイズ　： ***万 / ***万 / ***万
ク ロ ノ　 ： ***万 / ***万 / ***万
ドトール　： ***万 / ***万 / ***万
ヤ ナ セ　 ： ***万 / ***万 / ***万
----------------------------------------

[840: 匿名さん]

下品な話で恐縮だけど、先日接待で銀座で飲んだときお店の女性陣に「晴海のマンション買おうと思うんだけどどう思う？」って聞いたら「晴海なら豊洲のほうが良いのでは」って口を揃えて答えてた。
ちみにネガポジどちらでもなく実話を一つ。

[841: 物件比較中さん]

いま現在の比較をしてもしかたありませんよ。晴海の島の大半はまだ更地ですから。オリンピック開発や強力なインフラ整備が今後予定されているから、一気に様変わりし、豊洲など追い抜いて行く。

[842: 購入検討中さん]

中央区は悪いイメージないし、晴海も開放的で下町臭くなく
これからを期待させる街であることはたしか

でも、ここの立地が微妙

眺望ゼロで四面お見合いな上に
駅からも近くもなく
焼却炉が近かったりして・・

これで共用設備が豪華だったらいいんだけど
それもなく・・

なんか期待はずれだなあ

[843: 匿名]

自分で坪単価を書き込む確立120%。

[844: 匿名さん]

でも、地下鉄の駅すら計画ないよね。

[845: 物件比較中さん]

モデルルームに行って、眺望など色々確認してきました。かなり開放感ありますよ。ちゃんと確認されたほうがいいですよ。

[846: 匿名さん]

ツインってだけで、お見合い部屋は、かなり眺望、損してるよね。

[847: 匿名さん]

ヤナセはいかが？

[848: 匿名さん]

＞845
眺望色々確認したって、勝どき東とか隣の前田建設のマンションあっても眺望いいの？それだったらいいかもね。

[849: 住まいに詳しい人]

>>839
>向きにもよると思いますが、平均的と思われる数値でかまいません。

というなら、細かい数字は自分で計算出来るだろ

スカイズ_＠250
クロノ___＠275
ドトール__＠340　
ヤナセ_＿＠350 　

[850: 匿名さん]

結局、相場としてはどうなの？

個人的には、将来価値上昇を加味しても割高な気がするんだけど・・どうなの？
ここの価格なら中央線・東横線沿線の方が確実な気もするのですが。

[851: 匿名さん]

富士山噴火したり、液状化したり、心配しすぎ。

[852: 匿名さん]

全体で評価さないとね。
立地、共用施設、駅距離も考慮しないとダメ。
単純に坪単価だけで評価できない。

[853: 物件比較中さん]

848さん、大丈夫。行けば分かります。

[854: 匿名]

メルセデスに例えると
スカイズ_＠250 Aクラス
ティアラ___＠310 Cクラス
ドゥトゥール__＠340 Sクラス
グローバル_＿＠350 Eクラス

[855: 匿名さん]

外観や共用部に力を入れている方が、住んだ後の売却・賃貸などに有利に働くのではないかと思います。内部はフルリフォームしちゃいますから。自ら住み続ける場合も、本当になければいけない設備は何か？あったらいいな的な設備は何か？などの仕分けをすれば、見極められるような気がします

[856: 匿名]

しかし、黒野安かったな。
見たけど、あれでは安いだけのマンションだった。
ティアロも天井ガタガタかな？

[857: 匿名さん]

やっぱりドトールくらいの値段にならないと、まともなマンションは作れないんでしょうね。
この価格で高いと思っちゃうような人は、クロノやスカイズで我慢するしかないと思います。
それでも買えないなら千葉へどうぞ。

[858: 物件比較中さん]

ティアロ、天井ガタガタのように感じますね。
さらに、ミストサウナ付いてないし。

[859: 匿名さん]

ミストサウナとかトイレとか、安い設備はどうでも良いと思うよ。。。。
ホームセンターにいって値段みてごらんよ。安い設備でマンション決めるのはナンセンス。
気に入らなければ好きなものに替えるべき。

[860: 匿名さん]

ミストサウナは確かオール電気マンションには付けられないんじゃなかったでしたっけ⁉︎
クロノ、ティアロ、SKYS、PT東雲全部付いてないと思います。

[861: 購入検討中さん]

値上げ前にクロノ南向きを買ってたヤツが結局勝ち組に近いわけか?
ドトール見てきたが、周りの静けさは良いと思った。価格と南側の眺望はクロノに軍配。ただリセールを踏まえて考えるとクロノは駅距離がネック。

[862: 匿名さん]

クロノは駅距離がネックだから、永住するならアリ。
転売予定ならドトール。

[863: 物件比較中さん]

天井ガタガタは天カセだから仕方ないのでは？
クロノ・ティアロの天井は270だし、250でリビングエアコンなしのドトールよりは勝っているかと。

[864: 匿名さん]

どっちも見ましたが、ティアロは天井ガタガタでせっかくの２７００が感じられない。ドトールは２５００だが、スッキリしてて、軍配はドトール。

[865: 匿名さん]

クロノ現地ＭＲ見てきたけど天井は普通の折り上げ天井でガタガタっていうほど悪くなかった。
客をティアロに持っていかれそうでネガコメしてる訳じゃないよね？

[866: 匿名さん]

クロノは買物が不便だからなあ。
トリトン内にあるスーパーは小さいから永住するには物足りないと思うよ。セカンドで住むならともかく。

[867: 匿名さん]

まぁ大型スーパーできるんじゃないですか。
さすがにマンションも多くなってきたところですし。

[868: 匿名さん]

どうでしょうねえ。あちらはららぽと商圏がかぶるでしょうから。

[869: 匿名さん]

ということは、スーパーできると資産価値も向上ですね。
誘致活動は、結構コストパフォーマンス良いかもしれませんね。

[870: 匿名]

これから出来るこの近辺のタワマン 勝どき東３０２０戸日本最大規模
晴海選手村後マンション更に最大
これ以上に人口が増える訳だから 近い将来地下鉄の計画も出てきても
可笑しくは無いのでは！

[871: 匿名]

勝どき東それだけ大規模なら、充実した商業施設も入るのでしょうね。

[872: 匿名さん]

天井高2700mmの晴海タワーズはリビングのダウンライトが標準装備
2500mmしかないドトールこそ標準にして欲しい

[873: 匿名さん]

ここの専有部分はコスト掛け無さ過ぎ。これで良しとする人は今どんだけショボい所に住んでるかがバレルぞ。

[874: 匿名さん]

専有も共有部も良いと思う。

[875: 匿名]

870
人口増だから、BRTやLRTが計画されてるんじゃない。地下鉄はありえない。

[876: 匿名さん]

クロノに三年住んだら飽きちゃうかな？
ドゥトゥールに買物行く度に、あ〜やっぱりここにしておけば良かったと思いそう。

[877: 匿名さん]

専有も共有部もイマイチかと。
天井高250、リビングエアコンなし？、玄関タイル？
共用部は、豊洲ツイン風でSPAをつけたりと豪華さを演出しているが、1450戸のスケールでゲストルームが3戸。
住不なだけに、業者には徹底的にネゴってコストダウンを迫っているのではないかと思います。
見えるとこだけでも、ショぼいのに、見えないところはどうなっているかわからん。

[878: 匿名さん]

クロノ民が日々買い物に来そうですね。
仲良くしましょ。

[879: 匿名さん]

リビングエアコンは、各自好きな高性能タイプを買えばよか。
変な安物を標準装備されて、入居後に買い換えるよりマシ。

見えないところでどうなっているか分からないのは、鹿島施工のマンション。
今のところは、ね。。
クロノ・ティアロとか、本当に分からないですね。
プレスリリースあるかな？

[880: 匿名さん]

クロノからは結構距離あるから滅多に来ないでしょう。
ららぽーとに行くか、月島勝どきで帰りがけに買うかで。

[881: 匿名さん]

880
うん。わざわざマルエツに買いに来る訳ないよねw

[882: 匿名さん]

874さんはシアワセだな。こういう人がここ買うべきだ。

[883: 匿名さん]

879さん、確かにそうなんだけど、天井高だけは如何ともし難いのだよ。2700でも高くないレベルなのに2500はなぁ

[884: 匿名さん]

天高2500ときくと豪華ではないけど、モデルルームで確認したら2650くらいに感じました。
我が家が2700なんで、体感の感じではちょっとだけ低いかなって程度。
フラットだからかな？
そのあたりはさすがすみふさん。

[885: 匿名さん]

ちなみに、スカイズの玄関ドアのツーロックは
上の１個だけが防犯サムターンで下は普通のサムターンだそうだが、
ここはどう？ちゃんと上下とも防犯サムターン？

[886: 匿名さん]

竣工後も5年くらいは売り続けるから、急いで検討する必要がないのがすみふ物件のいいところ
だからティアロと勝どきタワーの価格が発表されてからでも遅くない
慌てない

[887: 匿名さん]

>884
悪くない物件とは思うけど、天井高が最大の減点。今2900だから2500はキツイな〜。

[888: 匿名さん]

クロノは買物ドゥトゥールなんですか？

[889: 匿名]

クロノ天井凄いでしょ？
半端ないですよ！
でも天井ガタガタなのは内緒です。
一部一番高いところで自慢させていただきます！

[890: 契約済みさん]

>880

いま晴海にいるけど、TTTのマルエツも散歩がてら行くよ。だからドトール支店ができたら、そっちに行くと思う。
買い物は、築地、銀座、勝どき、月島、晴海、勝どき、豊洲・・・と
スーパーや百貨店は10店舗ぐらいをぶらぶら使い分けてる。

[891: ビギナーさん]

天井高いのはいいけど、空調代もかかるよ。
部屋暖まるにも時間かかるし。
あっ、ここを買う人は、そんなこと気にしない人達か。ごめょえん。
羨ましくて僻うんじゃうぜ。

[892: 購入検討中さん]

クロノとの比較は無意味でしょ
あっちはオリンピック決定前
消費税増税前
建築価格急上昇前
つまり環境が激変する前の物件なんだから、いい間取り買えたやつがラッキー。
ネガったところで坪単価の差はどうにもならんよ。
ティアロと隣の三井、勝どきタワーとの比較だろうな。
わたしは、共用部のかっこよさでドトールだね。
ただお見合いが多いから、いいとこは抽選覚悟かな。

[893: 匿名さん]

クロノは価格なりだよ。こっちの方がすべてにおいて上。

[894: 匿名さん]

高額の割には…

・玄関床は天然石ではないタイル仕様
・天井2500mm
・浴室はダウンライトではない（郊外坪200万以下の物件並み）
・南（40F以上）以外は全てお見合い

[895: 匿名さん]

それだけ？クロノより、全然、良いじゃん。

[896: 匿名さん]

>894
そんなスペックだと、クロノやスカイズにも劣るってこと？

[897: 匿名さん]

ここは駐車場、外車で一杯になると思う。

[899: 匿名さん]

買いたくなるよな！

[900: 匿名さん]

勝どき最後のお買い得物件。

[901: 匿名さん]

クロノＶＳドトール
検討材料になるからどんどん続けて！

[902: 購入検討中さん]

煙突強烈だよ。覚悟しておいた方が良いよ。

[903: 買い換え検討中]

埋立地でこの価格笑　すみません爆笑してしまいまいした

[904: 物件比較中さん]

は？銀座も江戸城も遡れば埋め立て地。晴海は戦前から存在する。
どっか東方の埋め立てと同じにしないで。

[905: 購入検討中さん]

建築価格急上昇→販売価格UP→クロノより高い値付けを納得させなきゃ→占有部を豪華にするともっとコストがかかる→共用部を豪華に！！

[906: 匿名さん]

クロノは駅遠いから、まったく興味なし。
駅遠物件は、資産価値の下落も激しいし。

[907: 購入検討中さん]

>９０１さん
完売間近のクロノよりティアロでしょ
８９２さんのいうとおり

[908: 匿名さん]

逆だよ。駅遠の湾岸タワーの場合、分譲時が安いから値上がりする場合が多い。

ワールドシティタワーズとか知らない？

[909: 匿名さん]

なにげに重要なのは、すみふであること。
竣工から最低5年は売り続けるから入居してからも垂れ幕看板、ティッシュ配り、部外者の立ち入りがある上、掲示板では売れ残りのレッテルが貼られる。

周辺だと、勝どき、月島、豊洲、塩浜、門仲など見てれば良く分かる。

[910: 購入検討中さん]

晴海に住んでるけど、クロノもドトールも駅からの時間はそんなに変わらんよ
ドトールも晴海通り曲がってからちょっとあるからね
差が出るのはリセールの時のパソコン検索くらい
３分歩いてひらけた眺望をどう見るか
どっちにしろ晴海に交通の利便性は求めちゃいかんよ
しょせん大江戸線だし
ただクロノ近辺の強風はなめちゃいかん