プレセダンヒルズ南大沢非公式掲示板

[匿名さん]

まだ公式掲示板はないし、今後できるのかどうかも不明ですが、ここで居住者同士の忌憚のない意見交換ができれば幸いです

[312: ３０６です]

３０９さん、３１０さん
次回の理事会で報告させて頂きますので、できれば詳細については３１１さんのおっしゃるようにこの掲示板
ではなく、理事会へ書面にてご提出頂けないでしょうか？
みなさまにもお願い申し上げます。

この掲示板は不特定多数の方が見ることができますので、ある程度の個人が特定されるような書き込みの仕方
はお控え頂きたく思います。

理事会ではいたずらが過ぎる子供がいるとの話はそれぞれが噂で聞いておりますが、管理会社や管理人さんから
具体的な話の報告はありませんでした。理事の多くは日中仕事で不在のためマンションの日中の状況が把握しき
れていないのも事実です。それだけに、皆さんから理事会へのご意見やご提案等の投書が頼りです。

現状、理事会では匿名の投書は受け付けないとの方針を取っていますが、それが理由で理事会へのご意見や質問
がし辛いのであれば、理事会もその方針を変更してもよいのではないかと考えます。
住民間のコミュニケーションもさることながら、理事会と組員間とのコミュニケーションも改善していかないの
かなと思っているのは私だけでしょうか？現理事の多くが今度の総会で次年度の理事へバトンタッチしますので、
次期理事会には居住者と理事会のコミュニケーションの取り方についても、工夫して頂きたいと思います。

[313: 匿名さん]

匿名の投書の件ですが、発言に責任をもつ意味でも、匿名は受け付けないと言うのは十分理解できます。
ですが、日頃から様々な意見を持っていても、少なくとも理事の方々には誰が投書したかが判る訳で、
万が一でも対立するような意見を持っていて、何かのはずみに関係がこじれるような事があるかもしれないと
考えると気軽に投書できるような状況でもありません。
（やはり、揉め事からは、遠ざかりたいのが、人情なので。。。）
匿名でも具体的な事実確認が取れる投書は、認めても良いのではないでしょうか？
やっぱり、むずかしいですかね。。？

[314: 306です]

投書の件について、理事会で匿名を受け付けないという方針を採っているのは、３１３さんのおっしゃるとおりです。
また、個別に対応しなければならない事柄については、ご投書頂いた方に直接お話をお伺いしたいこともあるからです。

３１３さんのおっしゃっていることは十分に理解できます。実際、匿名の投書が無視されているかといえば
決してそのようなことはありません。個人的な意見ですが、私は匿名の投書でも構わないと思っています。
匿名や記名に拘わらず、居住者からの真のご意見を聞くことができなければ、何のための管理組合・理事会
なのかと言うことになってしまいます。今まで理事会から色々な件で、居住者の方に意見を求めましたが、
なかなかご意見を頂くことができませんでした。その理由が匿名で投書することができないからというので
あれば、投書の仕方を是正する必要があると思います。

この掲示板に書く込みを行っているのは、なかなか理事会へご意見が頂けないからです。少なくともここに
書き込こむことで、居住者の方のご意見が頂けるので助かっています。それだけに公式掲示板やホームページ
の設置を強く望んでもいます。もちろん、私だけが望んで設置できるものではありませんが。

みなさんも十分ご承知のことと思いますが、ナイスコミュニティーに管理を委託しているといっても、基本的には
居住者がこのマンションの自治のあり方やルールを考えて、自主的に運用していくものであって、管理会社はそれ
を補助・補佐するものです。その為に管理組合があり理事会があります。前回の総会では居住者の方と話し合う
時間が取れなかったのですが、今月にある総会では前回よりは居住者の方と話をする時間が取れると思います。
是非、総会にご参加頂きたく思います。我々理事も同じ居住者なのですから、色々お話ができればと思います。

[315: 匿名さん]

【個人を特定できる可能性がある投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[316: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[317: 275]

275(もしくは309)です。
階数を具体的に書いてしまった事、申し訳ありませんでした。
お叱りを受けるだろうと予測したのですが、これ以上被害が大きくならないように、
少しでも早く注意を喚起したいと思いまして、
敢えて書かせていただきました。すみません。
＃投稿に問題があるようでしたらお手数ですが削除願います。

この件につきましては、皆様の理事会に実名で投書しておきます。
うちの母が実際に目撃しているので状況は詳細に説明できると思います。

また、匿名での投書の件ですが、やはり受け付けるべきと思います。
実際に本人に話を伺うことが出来なくても「匿名でこういう投書がありました」
とアナウンスしてくれるだけでも意義があると思います。
その投書に書かれていることが事実か、事実でないかは別として、
何らかの思いがあって、その投書を書かれたのでしょうから
リスクのトリガーとして十分意味があると思います。

＞住民間のコミュニケーションもさることながら、理事会と組員間とのコミュニケーションも改善していかないの
＞かなと思っているのは私だけでしょうか？現理事の多くが今度の総会で次年度の理事へバトンタッチしますので、
＞次期理事会には居住者と理事会のコミュニケーションの取り方についても、工夫して頂きたいと思います。

これは是非お願いしたいところです。
まだまだ理事会に報告されていない問題がいろいろとありそうなので。
問題を最終的に理事会に上げて解決をはかるというシステムが居住者に浸透してない気がしますので。
どうしても、管理人さんに言っておいたから大丈夫とか、そういう意識で済ませてる事が結構ありそうなんですよね。

[318: 匿名さん]

久々に訪れましたが、議論が伯仲していますね。３０９さんの件はひどすぎます。こういう子供はしっかりと親が教育しないといけない。親の知らないところで悪さをする子供なんて、たくさんいます。是非、親に知らせるべきです。最近の子供の荒廃ぶりは基本的には親の責任です。学校で教育なんて出来ない時代、私たちは過度に学校に期待を持ちすぎています。学校はあてにならないから、家庭や地域がしっかりと子供を見つめて教育していかなければいけません。極端な話、注意して逆ギレするような子供は、徹底的に絞り上げる必要があります。体罰もやむを得ないと思います。もちろん怪我のない程度で。ともかく、ご近所同士で子供の教育力を高めていきましょう。

[319: 匿名さん]

良い事悪い事を教えてあげないといけないですね。　なんなんでしょうか？ストレスがあるのでしょうね。
309さんの件は早めに親に連絡した方がいいですね。そのうち石など落とされ命にかかわる事がおきないうちに。
また309さんのお宅に謝罪にその子に行かせることもよいと思います。
善悪を親が教えられないのですからね。

私は思うのですが、フロント側のコミュニケーション広場でよく親同士が立ち話をしていて回りで子供が
遊んでいる姿を見ます。しかし子供の遊びは植木の中に入って遊んでいる。塀に上って遊んでいる。
でも親は注意していません。　？？？？？？ですよね。どこのお宅かは知れませんが、今時の親側に原因あり！
ですね。

[320: 匿名さん]

親に問題あり！
まずは自分たちから反省して、きちんと行動しましょう。
子どもたちはそれを見て育ちます。
親が何もしなければ、子どもは何をやってもいいと勘違いしますよ。

[321: ３０６です]

３０９の件については、次回の理事会が来週にありますのでその際に対応を協議させて下さい。
私の嫁にも聞いたところ、３０９の子供とはおそらく関係ないと思いますが、ベビーカーを
押して自転車置き場を通行中に、上からボールが落ちてきたとのことでした。
こういうことが頻繁に起きているのであれば、たしかに早急に対応しなければと思います。

とりあえず、次回の理事会までに時間がありますので、管理会社の担当に早急に注意を促すチラシ
を配布或いは掲示板への掲示をお願いしてみます。

また、みなさまにはもし度を越えた遊びやいたずらをする子供を見かけたら、知らん振りせず注意しましょう！
だだ、体罰については私は容認することができません。仮にその必要があってもまずはその親がすべきだと思います。
冷静なご判断をお願い致します。

[322: “]

我が家の場合、郵便受けに入っていた封書が開封されて、中の物が一部紛失しているという事件がありました。
その日、封書は２通入っていたんですが、２通とも封を剥がされて、そのまま封をくっつけた形跡がありました。（封がしわくちゃになっていた）
まぁ、その時はそれほど大事な郵便物ではなかったので良かったんですが、考えようによっては大事な郵便物が持ち去られた可能性もあります。
こういうのはどう対処して良い物やら…

[323: 匿名さん]

322さんへ　大変な事ですね。
郵便屋さんが、間違えて他のお宅のポストに投函し、そのお宅が開けてから気が付いて戻した可能性もありますよね。
又はポストが開いていて、故意にいたずらした。
どちらにしても個人情報ですから困りますね。
よく同じ列のポストが開いていて郵便物が落ちているお宅があります。その時は余計な御世話かもしれませんが、
戻して閉めてあげています。　私はポスト開けたあと必ずダイヤル回しています。

[324: 匿名さん]

３２２さんの件については、わざわざ再度封をして戻しているところから、３２３さんのおっしゃるとおり
郵便配達の際間違えて配達され、それを受け取った方が誤って開封した可能性が高いと思います。
時々、郵便物が落ちているのを見ても、誤配された可能性の方が高いと思われます。（もちろん郵便受けを
開けた際、郵便物を落としたのを気付かず、そのまま落ちていた可能性も否定できませんが）
ちなみに今日も落ちていましたので、宛先のポストに入れておきました。
別の方の郵便物が自分の郵便受けに入っていた方はいますか？
もしいるようであれば、郵便局に言わなければならないと思います。

また、故意に人の郵便受けを開けているという事実があれば、防犯カメラ等をチェックする必要が
あると思います。

同じようなことが頻繁にあるようであれば、理事会で対応を検討しなければならないと思います。

[325: 322]

＞323，324さん
ご意見、ありがとうございます。
もし、間違えて開封してしまった場合、内容物の一部が紛失している事ってありますかねぇ？
まぁ、それはともかく、防犯カメラの取り付けは理事会で検討して頂けるとありがたいです。
ここだけでお願いするのも、規約に則っていない事になるので、、改めて文書にして管理組合に提出させていただくことにします。

[326: ３０６です]

>３２２さん
郵便物の件については、明日の理事会で私の方でもご報告させて頂きます。

３２５さんのおっしゃる様に、この掲示板はその名称にもあるとおり「非公式」の掲示板です。
ここに書き込みをされていることで、見過ごすことのできない件については、理事会で今までも報告していましたが、
ここに書くことによる理事会への意見や提案は、手続きの方法として正式な手続きではありません。

理事会へのご意見を文章で求めているのは、「言った言わない」や見解の相違を防ぎ責任の所在をはっきりさせるためです。
もちろん理事会も書面で投書されたご意見や質問等については責任を持って対処する義務があります。匿名・記名
の件はこの掲示板で私の意見を書きましたが、再度、明日の理事会でその件についても話をしてみます。

現状、理事会では記名された投書には、必ずその方宛に返答をする事としており、居住者全員に関することであれば、
各戸への書面によるおしらせや掲示により広報しています。

[327: 匿名]

３０６さん
理事会では記名された投書には、必ずその方宛に返答、もしくは居住者全員に関することは各戸への書面によるお知らせや掲示により広報していらっしゃるとのことですが、私は昨年ですが、投書したことについて何もお返事をいただけませんでしたし、広報もされませんでした。無視されたものと思ってきましたが、もしも理事会としてそのような立場をとっておられるのなら今更ながら気になります。投書の内容は大したことではないかもしれませんが、何の音沙汰もなくて、本当に書面が届いたのかも疑問でした。内容は差ほどのものではなく、審議するに至らなかったかもしれませんが、今回の３０６さんの御発言を拝見する限り心に引っかかるものがあります。

[328: ３０６です]

３２７さんへ
本日、理事会が行われ投書の件についても話をしました。
３２６で書きましたように過去の理事会で、「記名された投書には投書をされた方に対し返答をしよう」と言うことで
話し合いをしたのですが、本日の理事会でそうするかどうるすかの結論は出ていないため、必ずしもそうなってい
ないということが判明しました。申し訳ございません。３２７さんの書き込みされた時間はちょうど理事会の真っ最中
でしたので、３２７さんの件について今日の理事会で確認できませんでした。

理事会では少なくとも記名された投書については、同席している管理会社の担当者から報告があり、その投書について
どのように対応するかを協議しています。大変申訳ないのですが、再度、管理組合宛もしくは管理会社宛にその
投書された内容をお伝え頂けないでしょうか。既に理事会で話し合いをされていることであれば、至急ご返答させて
頂きたく思います。また、万が一理事会に報告が無く、協議がされていない様であれば、来週の総会時に理事会を
行い対応を協議するように、他の理事や管理会社の担当に連絡致します。

[329: ３２８の続き]

記名・匿名の件に関しては管理組合からの広報に掲載されると思います。
郵便物の件に関しては、本日の理事会では投書の報告がなく、また、この掲示板にも他の方の書き込みがない
ことから、申し訳ございませんが３２５さんのおしゃるように投書を待って対応を協議させて頂く事になりました。

居住者と理事会のコミュニケーションの促進策のひとつとして、理事会のへのオブザーバーという形で
居住者の方に参加してもらってもよいのではないかと言う話も出ました。理事会はパーティールームを使用して
行っている為、参加者できる人数も限られてしまうかもしれませんが。この提案について皆様のご意見がお聞き
できたらと思います。

また、総会の後、多くは無いのですが時間が許す限り、居住者間・居住者と理事会間拘り無く、自由に話し合いができる
時間を取るということで、本日の理事会で確認をしていますので、いろいろな意見の交換ができればと思います。

[330: 322＆325]

322&325です。
ちょっと忙しくて投書ができませんでした。
次回の理事会には話して頂けるように投書いたします。

[331: 匿名さん]

１Fの共有部分でキックボードに乗って遊んでる馬鹿発見！！
いかも２人も・・
呆れ注意もできませんでした。
理事長さん？いけないんですよね？

[332: 匿名さん]

その《馬鹿》の中には　息子もいたのかもしれません。
外に遊びに行く為に　キックボードを持って出かける事が多くあります。
家を出る時には　注意をしているのですが。
できれば　お手数でも一言注意をしていただけたら有難いと思います。
どの子達もみんな《馬鹿》ではないと思いますので。
よろしく　お願いいたします。

[333: 匿名]

あまり、この掲示板て゛マンションのモラルの低さを書き込まない方が賢明ですよ。とてもモラルの低い住民か゛住んでいる印象をうけます。このマンションにとってマイナスイメージですね。

[334: 匿名さん]

キックボードを買い与えなければ済む話なのでは？

[335: 匿名さん]

言うだけ無駄とは思いますが、
モラルが低いとかマイナスイメージだとかって、同じようなレスが時々ありますよね
この方って話し合いとか民主的とか本来のサイトの意味をあまり理解できていないような気がします。
だから何に対しても一言、若しくは人事で終わり！
だったら書かなきゃいいのに…
そんな達観した態度でいるから、子供たちにモラルを教えることができないのではないですか？
見てるだけ怒るだけで子供は育ちません。しっかりと方向を見せてあげないと
子供たちは親の鏡です。子供たちの健全な育成のために、皆でがんばりましょう！

[336: 275(もしくは309)]

えーと、まずお子様のいたずらに関する件（309の件）で早速理事会の方々が動いてくださったようで、
広報の掲示、有難うございました。この場を借りてお礼を申し上げます。
＃私の実名の投書の方が後になってしまったみたいで申し訳ありません。

キックボードの件は、私はまだ見かけたことないですねぇ。
やはり見かけたら注意すべきと思いますが、子供に「何故共有部分で乗ってはいけないか？」
という観点から注意せねばならないんでしょうね。頭ごなしにしかって強制するだけでは駄目なのかもしれないですね。

あとモラル云々の件ですが、お互いに意見を出し合って前向きにお互い歩み寄って現状の問題点を解決しようと
話し合っているわけですから、少なくとも掲示板の姿勢としてはモラルが高いと言えるのではないでしょうか？
プロジェクトマネジメントの問題解決方法では「対峙」といって一番良い解決方法とされていますし。

100世帯を超える人数が集まってるのですから、色々と問題が出てきてあたりまえですし、
この先何十年も一緒にやっていくわけですから、お互い仲良く楽しくやっていこう！！と思って協力していけば
何とかなると思います。
＃そう考えると今度開催されるコミュニケーションイベントはお互いを知る良い機会ですね（＾＾

[337: 306です]

本日の総会はお疲れ様でした。
議事の進行・議決の取り方について、一部議案において混乱したところもございました点は、理事会のメンバーとして素直に反省しております。

本日の総会での議決事項については、管理組合から広報されますので、総会にご出席できなかった方も、是非目を通して下さい。
第一期の理事会のメンバーは本日を持ちまして、お役目ごめんとなりますが、理事を退任したからと言って、もう後は知らないよ
ということではないことは、今回、退任する理事間でもお互いに確認し合っています。

居住者の皆様方におかれましても、今後とも管理組合・理事会へのご理解とご協力の程、切にお願い申し上げます。
また、次期理事会の理事におかれましては、色々大変な事案もあるとは思いますが、理事ではない居住者により近い視点・立場で、管理組合の運営にあたられることを
希望致します。

[338: 匿名さん]

理事の皆様、昨日はお疲れ様でした。また、１年間ありがとうございました。昨日の総会で感じたことを書かせて頂きます。

・参加者があまりにも少なかった。委任状を取っているとはいえ、実質４０人に満たない人数で決めてしまうことへの不安を感じました。
　プレセダンの自治に興味がない人が多いのかなぁ？いずれにしても、広報活動等を利用して、活発な活動が出来ると良いですね。

・色々と理事会で検討されたけど、決まらなかった結果なのでしょうが、理事会からの原案という形で提案されないと、議論がしずらくなります。
　保険に関しては近隣マンションの自治会等はどうしているのかを参考に聞いてみたらいかがでしょうか？

以上です。勝手なことを書いてすみませんでした。

[339: 匿名さん]

今日、エトワール(低層棟)側の部屋で、毛布らしきものがベランダの手すりに干されているのに気づきました。
あれだけ問題になったのに、まだ干している人がいるんですね。
ルールを守らないことをなんとも思ってないのかな？
とても残念な気持ちになりました。

[340: 匿名さん]

＞336さん
一年間、ご苦労様でした。
総会からフリートークまで通して、理事会のみなさんのご苦労が感じられました。
自分はこういう総会という物に初めて参加したので、それだけでも収穫があったと思います。
次期理事の方々もご苦労をおかけすると思います。
一年間、よろしくお願いいたします。

[341: 匿名さん]

総会お疲れ様でした。
しかし、出席者が本当に少なかったですね、関心が少ないのは平和な証拠ですかね？
残念ですけど

[342: 匿名さん]

初めて　読みました　いろいろありますね　子供たちの悪戯など
見かけると声掛けたりしてます　みなさんはしてますか？
また大人同士でも挨拶してますか？駐車場でタバコ吸って捨ててませんか？
犬の散歩いいですね　でも便したままにしてませんか？小さいことから始めましょうよ

[343: 275(もしくは309)]

＞306さん
本当に一年間お疲れ様でした。有難うございました。
自治というのはなかなか難しいですね、皆が責任を持たねばならないですしね。
そういう意識あわせが難しいのでしょうね。

＞342さん

はじめまして（＾＾。
そうですね、小さなことから始めなくてはと思います。
ここの掲示板に参加されてる方々は皆さん出来てらっしゃるので大丈夫ですけどね。

[344: 匿名さん]

はじめて書き込みします。
先日の総会にも出席させていただきましたが、理事会の方は本当にご苦労様です！！
そこで討議にも上がったのですが、エレベーターの件は実際問題どうなのでしょうか？
個人的な意見になるかと思いますが、これって、問題視なさってる方の判断ミスだと思います。
たしかに、実際住んでみて不便なところというものはでてきて当然ですが、エレベーターに関しては、このマンションを契約する時点で確認できたはずだからです。
実際、いろんなところで話してみても、設計図や模型を見て、2F以上の階層での東西の行き来ができないことまでを確認して何れかを選択したという居住者もたくさんいらっしゃいます。
それを、理事会に散々のように問題として投げかけるのも、どうかと思うのは私だけでしょうか？
仮に、今後追加設置をする方向で話が進んだとしても、居住者全員の了解は得られない＝追加設置は不可能だと思います。
費用のこと、立地のこと、工事に関する迷惑（騒音・振動・エレベーター付近の部屋の北側の日当たりが悪くなる）…等。
このマンションのスローガン（？）にある”居住価値を高めよう！”というのは、一人一人が周りのことを考えて行動すれば叶えられるものではないでしょうか？
これから改善していけることを、みんなで協力して改善していくことで”居住価値を高めよう”と、気持ちを変えてみませんか？
なんか、偉そうなことを書いてしまいましたが、この件に関しては、総会に参加してみて、理事会の方にとても同情したので、コメントさせていただきました。

[345: 匿名さん]

＞344さん
総会でそんな話が出たのですか？そういう方向で考えているのであれば、私も344さんに全く同意見です。私が購入するときは、ナイスの方がそういう説明をされていました。でも、そういうことを織り込み済みで購入しているのだから、今更増設といっても反対です。
特に費用は莫大なものになるし、その為に修繕積み立てをしているのではありません。更に維持費や電気代等も毎月かかるわけですし、それを積立金で、まかなおうというのは、正直驚きです。もし、増設するのであれば受益者負担でお願いしたいです。

[346: 匿名さん]

2台分のエレベータと1台分のエレベータの維持費は異なるはず。
受益者負担とは、そのあたりも明確に分けるのでしょう。
機械式駐車場のメンテナンス費も受益者負担ですよね。当然。
キッズルームも子供がいない世帯は関係ないですね。
受益者負担。きっちり負担を分けることができれば、公平ですね。賛成です。

[347: 匿名さん]

違います。購入時点でそういうことも含めて織り込み済みの価格であり、維持費や修繕積立金のはずです。それをわかって買ったのだから、現在あるものについては、文句は言えません。購入した後に、不便だからエレベーターを修繕積立金等で増設しろというのは、筋が通りませんね。

[348: 匿名]

347さんの意見に賛成です。私の意見も。

＞購入時点でそういうことも含めて織り込み済みの価格であり、維持費や修繕積立金のはずです。
それをわかって買ったのだから、現在あるものについては、文句は言えません。購入した後に、不便だからエレベーターを修繕積立金等で増設しろというのは、筋が通りませんね。

[349: 306です]

総会にご出席できなかった方の為に、エレベータ増設についての話の流れを申し上げますと、
総会議案の積立保険の審議の際に、積立てられた修繕積立金の運用についての話の中でエレベータ増設の発案があり、また
総会議案審議終了後のフリートーク（フリートークの話自体は総会議事録には記載されません）の際に、現在のエレベータの配置
に対するナイスからの説明についての不満から、増設の意見がありました。
増設するしないは別として、確かに西側の住戸についてはエレベータの使い勝手は悪い様です。発言者の方にはエレベータの増設
をすることで、当マンション全体の居住価値・資産価値を向上させると判断されるのであれば、理事会に書面にてご意見を寄せて
下さいとお願いしました。実際に正式なご意見として理事会に提案されれば、理事会としてはどの様に対応すべきか検討することに
なるかと思います。もちろん居住者の方々にもご意見をお伺いするすることになるかと思います。エレベータの件に関しては、前期の理事会時にナイスの担当者が説明に来た際に、エレベータのプログラムを変更
することで、多少は使い勝手がよく出来るとのことで、その変更にについては先方のサービスで行うことは理事会で確認してります。
ここからは私の私見ですが、私もエレベータの増設に関しては今まで書かれている方々と同意見です。修繕積立金については来るべき
大規模修繕の為の資金である為、それを流用するのは現実的ではないと考えます。また、仮に増設したとして、増設されたエレベータは
共用部分になりますし、登記簿上増築登記（実際には未登記でも）されれば、固定資産税が上がる可能性があり（固定資産税については、
共用部分についても各居住者に対して持分割合で課税されます）、完全な受益者負担にすることは現実的ではありません。
当然、西側の方だけではなく、このマンション全体の居住者に関わる問題になりますので、当マンション全居住者の総意が集約できなければ、増設は難しいです。

[350: 匿名さん]

議案として総会にかけると、マンション内のつき合いも含めて、個人の利害関係が、かなり複雑に絡み合い意見を言いにくいですね。ましてや採決になると、どちらにも手を挙げにくいです。
出来れば設置にかかる費用や、その後のメンテナンス費用等を提示して、事前に各戸にアンケートを取って、意見を集約してから理事会の原案として総会に出して欲しいと思います。また、この件に関しては、挙手でなく無記名投票にして頂きたいです。

[351: 306です]

エレベータの件ですが、確かに３５０さんのおっしゃるようになかなか意見を言いづらいですよね。
特にその必要性を感じていない居住者にとっては、余計にそういう感があるかと思います。
理事会としても実際に居住者からの提案としてご意見を頂けなければ、理事会での議案としても取り上げることはできないです。
総会時に増設の案は話としてありましたが、理事会としてはそれで正式な提案があったとは認識いません。他の第１期の理事達もおそらく同様だと思います。
来週の水曜日に第２期の理事会があります。引継ぎの関係で第１期の理事も出席しますので、総会で発言された方以外の方でもエレベータ新設のご要望があれば、理事会へご提案下さい。

皆様にお願いなのですが、人それぞれに意見や要望は異なります。ですので、他の人の意見も意見としてまずは聞き入れて頂きたく思います。
そうでなければ、誰も何も言えなくなってしまいます。ただ自分と異なる意見を批判するのみではなく、ご自身の意見もお聞かせ頂きたく思います。
この間の総会の出席者の数には正直がっかりしましたが（管理会社の担当に聞きましたら、他のマンションでも同じだそうですが）、このエレベータの件が皆さんがそれぞれに、このマンションについて考えるきっかけとなるのであれぱ
その是非はともかくとして、意義のある問題提起ではないかと、私は考えています。

[352: “]

女房の記憶ですが、分譲の時に価格を見たときに東側（エレベーター２基の方）の部屋の方が西側（エレベーター１基の方）よりもお値段が高かったそうです。
その理由を女房なりに考えて思いついたのがエレベーターの数だったそうです。
ちなみに我が家は間取りと価格を重視して敢えて西側を購入しました。
そう言う点を営業の人から聞くか、自分で気づいて勝手に納得するかはもちろん別ですが、我が家はそう言う認識ですね。

[353: 匿名さん]

我が家の場合は、営業さんに質問したところ、西側のエレベータは、東側より速度が速いものを使用しているので、さほど不自由は感じないだろうとの説明を受けました。
設計の人間が考えて設置しているので、速度の速さでカバーできるとの見解でした。
実際は、かなり不自由しています。

[354: 匿名さん]

我が家は西側の方が陽当たりが良いので、西側にしたかったのですが、エレベーターが１基しかないので、悩んだ末、東側にしました。それに点検がある時に階段を使うのは、つらい。
ところで、このエレベーターは１階と８階で待機するようになっていますね。よくあるのですが、ちょうど、止まっていたのでボタンを押しましたが、ドアが開かすに、下に行ってしまいました。そして、そのエレベータは１階で止まって、上からエレベーターが下りてきました。これって電気代がもったいなくないですか？

[355:]

こういう話題をオープンな掲示板でするのも、ちょっとなんだかなぁ。
早急に住民専用のサイトを立ち上げた方が良いのでは？

[356: 匿名さん]

入居して１年過ぎましたね。
今度すぐ近くにスーパーもできるし便利になりますね。

[357: 匿名さん]

何だか一年前が懐かしいですね。
今日のチラシに入っていたけど、グランスィートは第一期は完売だそうですね。ここを買った人たちも、今頃は１年前の私たちと同じようにワクワクしているんでしょうね。

[358: 306です]

３５５さんのおっしゃるように、個人的には早急に公式ｈｐなり掲示板なりを立ち上げたいのですが、理事間においてもその必要性に温度差があるようで、開設できるとしても次回の総会後以降になるかと思われます。確かにここはオープンな掲示板ですが、現状
居住者間で意見・情報交換ができる場が、ここしかないので、今暫くはここで意見を言わせて頂きたく思います。
来客者駐車場や指定外の場所への無断駐車の件については、みなさんはどの様にお考えでしょうか？
本日、私の身内が予約を入れていた来客者駐車場に無断駐車されていたようです。身内の者が困っていたところ無断駐車された方が来て謝る事もなく「御止めになりますか？」とその場所を開けてくれたそうですが、ゴミ収集所
のよく無断駐車している場所へ車を置いて立ち去ったそうです。
現状、管理人さんやフロントさんに協力をお願いして、張り紙と無断駐車のナンバーを控えてもらっていますが、無断駐車はなくなりそうもない状況です。理事会の方では、まじめに駐車料金を払って来客者駐車場をご利用されている方
との公平性やあらぬトラブルを回避するためにその様な対応を行っているのですが、それだけでは足りないのでしょうか？以前には実際に無断駐車されている方から警察へ通報してほしいという要望もあったようです。
確かに来客者駐車場の絶対数は少ないですし、緊急の場合もあると思いますので、この件に関しては理事会に提案しています。
しかしながら、来客者駐車場が空いている（予約が入っていない）のに、無断駐車されているのは解せません。来客者駐車場の利用方法が分からないということであればよいのですが・・・
また、前回の総会で「無断で外部の人が洗車場を使用しているようだ」や「あやしい動きをしている車がある」との話もありました。
無断駐車された方のほとんどが当マンションの居住者の関係者だと思われますが、ご自分の来客者に対しても今一度来客者駐車場をご利用してもらうようにお話して頂きたく思います。

[359: 匿名さん]

指定外の場所への無断駐車とは駐車場内の話ですか？それとも路上駐車も含めての話ですか？

[360: __]

「あやしい動きをしている車がある」ってどう言う事ですか？
無断で駐車場に出入りしているクリーニング屋の事？

[361: 匿名さん]

クリーニング屋ですが、以前に誰の許可を得て駐車場で営業しているのかを問い正したことがあります。
「無断です。」との答えでしたが、「お客さんがいますので。。」と言われ、注意しても駐車場内で営業を続けているようです。
利用されている方々がいらっしゃるので、それ以降は声をかけていませんが、防犯上あまり好ましく思っていません。
（大音量のスピーカーを鳴らしながら来るのも、はっきり言って迷惑です。）

[362: 306です]

>359さん　>360さん
私が言っているのは、当マンションの敷地内に限定しての話です。もちろん、公道へ置いていいと言っているのではないですけれども。
少なくともエントランスの出庫付近の公道には置いてほしくはありません。前期の理事会で車の出入り口正面にミラーを設置しましたが、その周辺に駐車されてはあまり意味がなくなってしまいます。
ご存知のように公道面の周辺にスペースがあるのは、消火栓もあるように緊急時に対応すべくスペースを取っており、また駐車場やゴミ集積場の空きスペースも居住者の車や自転車の出入り及び緊急な場合に
対応できるようにしているためです。指定外駐車に許可を取るように求めているのは、何らかの理由があってその車両を移動して頂きたい場合に連絡先が分からないということもあります。
不審な車とは一旦駐車場に上がってきたのに、居住者と目が合うや否や逃げるようにして出て行った車があったという目撃情報によります。
>361さん
そうでしたか。そのような事があるのは知りませんでした。営業車両にいては次回の理事会で、当マンションの敷地内に停車する場合は許可を取るよう提案してみます。
いずれにしても、指定外の場所への駐停車についてはルールが必要だと思います。いろいろな意見や不満はあるかと思いますが、管理人さんやフロントさんでは対応しきれないこともありますので、
管理組合宛にご投書下さい。私も理事を退任しましたので、直接理事会の場で意見することはありませんが、意見や提案があれば理事会へ投書しますので。

[363: 匿名さん]

>362さん
>少なくともエントランスの出庫付近の公道には置いてほしくはありません。
本当にそう思います。
パークフィーネ方面から車で帰ってきて右折で入庫しようと、後続車のためにセンターラインの中央寄りに寄ろうとしてもエントランス近辺に駐車されていると対向車の関係でできなくなって、後続車に迷惑をかけてしまうんですよね。
先日、エントランス近辺に４台も駐車していたので、フロントの人に注意してもらうようにお願いしたら、「あそこは公道なので、注意できない」と言われてしまいました。
それならそれで110番でもして移動を促して欲しいぐらいです。

[364: 306です]

度々の登場ですみません。
どおしても皆さんに分かっていただきたい状況ですので、書き込みさせて頂きます。
フロントさんに子供のいたずらの件に関して聞いたところ、状況はよくはなっていないようです。
先日、中学の制服を着た子供たちが朝８時からキッズルームに侵入し、ビデオ鑑賞していたそうです。
また、別の子供と思われますが開放広場側のオートロックを数人で共同してこじ開けていた。或いは自転車置き場側から
フェンスを登り内部に侵入し、中からオートロックを開錠したそうです。または、一緒には遊ばないにもかかわらず、エントランスからインターホーンで
友達を呼びオートロックを開錠させているそうです。
同一視はしたくはありませんが、このご時世色々な事件がありますので、とても放置しておける事態ではないと考えます。
この掲示板をご覧になっている方が、居住者の中にどれくらいいるかは分かりませんので、管理組合から広報はしてもらうつもりです。
犯人探しまではしたくないのですが、そうでもしなければ改善しないのであれば、そうせざるを得なくなってしまいます。
みなさんは普段管理人さんやフロントさんと会話をされていますでしょうか？管理人さんやフロントさんに気持ちよくお仕事をしてもらうためにも
管理人さんやフロントさんに一度日中の状況をお聞き頂きたく思います。
私たち居住者が動かなければ、改善しない問題なのですから。

[365: 匿名さん]

ちょっとひどすぎますね。やはり、名前を特定して、はっきりと注意しないとダメですね。文だけから判断すると、外部の中学生ですね。しかし、このマンションに共犯者（あえて使わせて頂きます）がいるわけですから、マンション全体にこのことを通信で知らせてください。親も知らないんじゃないかしら？フロントや管理人さんに厳しく注意してもらって、直らないようなら、部屋番号を聞くとか、外部の人間は出入りさせないとか、しないとダメですね。あと、防犯カメラがあるのだから、しっかりと誰かを特定して、その家に注意しに行きましょう。はっきり言って、オートロックをこじ開けるとか、フェンスを登ってオートロックを解錠するなんて犯罪です。そして、共犯者がこのマンション内にいるなんて許せない。お願いですから、犯人捜しをしてください。

[366: 匿名]

このマンションばかりでなく日本全体の子供達は愛情不足で捻くれている子が多いですね。
少子化で親が共働きで。今の子供達を作り上げたのは今の大人たちです。

[367: 匿名さん]

小さな犯罪を見逃さないことが、大事件を防ぐことだと思います。
364さんのご報告が事実だとすると、不法行為ですので、是非警察に届け出て捜査してもらうべきだと思います。
防犯カメラに写っているのならば、警察に証拠として提出すべきでしょう。
制服を着ているのならば、学校にも通報する必要があると考えます。
子供のいたずらでは済まされない事です。

[368: 匿名さん]

管理人さんや受付の方にそういうトラブルがあったら、役員の方の家に電話で連絡してもらって、現場を押さえるというのは無理でしょうか？役員の方じゃなくても良いのですが、複数の人がその場に駆けつけて、対処する方法を考えないとダメだと思うのですが。もっとも朝や昼間だと旦那さんたちは、みんな仕事でしょうから、奥様方で協力していかないとだめかしら。

[369: 匿名]

警察を呼んでその不良少年を補導して貰うようにしましょう。

[370: 匿名さん]

芽は小さいうちにつまないと大変なことになります！！
いたずらをしている子どもが、ヤンキーになります。
地域柄、この場所はそういった類の連中がいますよ。
気をつけないとね・・・。

[371: 306です]

子供の件ですけれども、まずは外部に頼るのではなく、居住者の間でできることをやるべきだと考えています。
この件に関しては、理事会の対応を待ちたく思います。
私の発言の仕方が悪かったのですが、私は決してその子達を犯罪者扱いしているのでありません。
全く居住者とは全く無関係に侵入しているのであればそう言われてもしょうがないと思いますが、そうではないようですので。
管理人さんやフロントさんには再三にわたり注意してもらっているようですが、全く聞き入れないようです。実際に管理人さんや
フロントさんは困っており、ましてや、子供を注意して言い聞かせるのは業務外の事です。本来はその子供の親が言い聞かせて然るべき
ですが、おそらくその親御さんもご存知ないのではと思い、ここへの書き込みや管理組合からの広報もお願いしているのです。
そして、少しでも当マンション内でよりよいコミュニティを作ろうと思うならば、その親御さん以外の居住者も関わっていかなければ、
おそらく何も状況は変わらないと思います。368さんの発言を読んで、少なからずそのようにお考えになっている方がいらっしゃるのが
分かり救われた気持ちになっています。以前から368さんと同様のことをフロントさんにお伝えしていますが、私が休みの時にしか対応
できませんし、私一人でどうにかなるかは分かりません。以前は理事をやっていたので現状を知りたくて、その様にフロントさんに言ってきた
のですが、今後もそれは続けて行こうと思っています。同じようにお考えの方がいらっしゃるのであれば、心強く思います。
繰り返しになりますが、人任せにするのではなく、自身でできること（例えばマンション内の子供に話しかけたり、自分から率先して挨拶をする等）
をそれぞれが行っていくことで少しでも改善できればと思いますし、理事会にかけあって、居住者間で何か少しでも事態が改善できるような
活動を行う場を作ってもらうこともできるのではないかと思います。

[372: 匿名さん]

いや、犯罪です。フェンスを登ったり、鍵をこじ開けたり、キッズルームに無断ではいるというのは、明らかに不法侵入です。犯罪以外の何者でもありません。住人の子供は不法侵入の幇助罪です。いわゆる不法侵入の手引きをしているわけです。もう一度はっきり言いますが、これは犯罪です。毅然とした態度でのぞむべきです。

[373: ＿＿Ｘ＿＿]

最近、エレベータの中臭くないですか？
誰か生ゴミの汁でもこぼしたのかなぁ。

[374: 匿名さん]

無断駐車は後を絶ちませんね。ナンバーから名義を特定して駐車料金を請求するのは難しい話でしょうか？このままでは不公平なのは明らかですし。
子供の不法侵入についても、警察と連携すべき問題だと思います。子供だから・・・というのではなく、マンションのセキュリティーもありますし、1の大人が注意するよりは、抑止効果が高いと思います。

[375: 匿名さん]

不法侵入の件は早急に役員会にかけて対策を取ってください。住民で出来ることはお手伝いしたいと思います。こういう状況では、セキュリティの意味がありません。それからフロントさんは業務が違うと思いますが、管理人さんは、そういうことを注意できる（阻止する）立場ではないのですか？フロントで問題が起きたら、フロントさんから管理人さんに連絡してもらい、管理人から注意してもらい、注意しても言うことを聞かないのなら、管理人さんから警察に連絡する旨を伝えたらいかがですか？その為の委託料ではないのですか？

[376: 306です]

ご意見・罪状に関する解説・ご要望ありがとうございます。
子供の件について、ここに書き込みをされた内容については、次回の理事会で次期の理事にはお伝えさせて頂きます。
それにしても、気になるのですが、〜お願いします。や、〜したらいかがですか？とは、ご自身ではその様に行動なさるおつもりがないのでしょうか？
一体どれだけの方が、フロントさんや管理人さんに子供の件について確認してみとようは思われませんか？
この掲示板にこれだけの書き込みができるのであれば、ご自身で直接理事会への投書をしてみようとは思われませんでしょうか？
どおしても他人事・人任せのようにお考えと思えてならないのですが。
この件に関して、私が言い出したことだからと言うのは分かりますけれども、ご自身で主体的に動いてみようと思って頂けるとよいのですが。

[377: 306です]

すみません。上の文章の５行目の文章の訂正です
×一体どれだけの方が、フロントさんや管理人さんに子供の件について確認してみとようは思われませんか？
○フロントさんや管理人さんに子供の件について確認してみとようは思われませんか？

[378: 匿名さん]

子供の件にしろ、駐車場の件にしろ、関心度は先日の総会の出席率に表れているような気がします。
ちょっと残念ですが。

[379: 306です]

本日、ここに書き込みをしたキッズルームに無断で侵入し、ビデオを見ていた子供の一人と話をする機会が偶然ありましたので、
お話をさせて頂きましたことをご報告申し上げます。その子たちに関しては、同じことは二度とは無いものと思いますので、皆さんにもご了解願いたく思います。
また、次期の理事会には、ここで書き込みされた内容をお伝えしていますので、管理組合より広報されると思います。
子供がいるいないに拘わらず、子供の教育に関して、是非一読することをお奨めしたい本があります。
既に多くの方がお読みになっていると思いますが、その本のタイトルは「子どもが育つ魔法の言葉」で、著者はドロシー・ロー・ノルトさん、出版社はＰＨＰ研究所です。
私は恥ずかしながら本日テレビを見ていて初めてその本を知り、早速買いに行きました。まだ、途中までしか読んでいませんが、共感するところが多いです。

[380: 匿名さん]

すごい雹でしたね！
でもおかげで、このところの杉花粉で黄色くなっていたバルコニーがきれいになりました！

[381: 匿名さん]

本当にすごい雹でびっくりしました！！

[382: 匿名さん]

橋本では竜巻が発生したらしいですよ。100ｍ位らしいですけど…

[383: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[384: 匿名さん]

竜巻ですか！たしかのあの雨と雹の降り方はハンパじゃなかったですからねぇ〜。
ちょっと見てみたい気もしますが・・。

[385: 匿名さん]

私はちょうどその時間、秋川にバーベキューに行ってたんですが
そこでも１センチくらいの雹が降きて、車の窓ガラスが割れないかと心配でした。
マンションに戻ってきて駐車場から中に入るときまだ雹が残っていてそのすごさを
再確認しました。「デイ・アフター・トゥモロー」を思い出しました。

[386: 匿名]

>デイ・アフター・トゥモロー」を思い出しました。
私も同じく思いました。生まれて初めての体験でビックリ！
地球が悲鳴を上げているようで。人間の我がままで環境を破壊されて
地球が元に戻そう。元に戻そう。としているように見えるのは私だけでしょうか。
このマンション周辺の自然環境もいつまでもあってほしいですね。

[387: 匿名さん]

野猿街道に出る手前のスリーエフでエンジンの撮影をしてますね。

[388: 匿名さん]

私も見ました。凄い人だかりで結局しばらくして帰りました。
キムタクが運転するバスが止まっていましたね。

[389: 匿名さん]

フェスタ始まりましたね。ちょうど太鼓を演奏しています。
みんな仲良く盛り上がるといいですね。

[390: 匿名さん]

予想以上に盛り上がって主催者側としてビックリいたしました。
これもナイスさんコミュニティ−さん有志の主婦連方のご協力の賜物です。ありがとうございました。
来年も続いて催されるとうれしい限りです。

[391: 匿名さん]

ヒルズフェスタ、わが家も楽しませて頂きました。
子供がなにやら賞品を色々頂いてきて、喜んでましたよ。
大道芸のMU-RAさんも良かったですね。
裏方を務めて頂いた方々にこの場をお借りして、お礼を申し上げます。

[392: 匿名さん]

昨晩、多摩境駅から歩いて帰る途中、小山内裏公園の入口付近でタヌキを目撃しました（笑）
以前、他のところで見かけたときに「チッチッチッ！」と舌を鳴らしたら振り返ってくれた事があったので、同じようにしてみたんですが、今度は振り返ってくれませんでした。
こちらの存在が判っていたのかどうか不明ですが、ゆっくりと道を渡って水道局の裏の道に消えていきました（笑）

[393: 275(もしくは309)]

ヒルズフェスタ、盛り上がりましたね！！
主催者および協力された方、どうもありがとうございました。
＃私は腕相撲大会に出させていただきましたが速攻で負けました。また出直します（笑

＞392さん

私はイタチならみたことあるのですが、まだこの辺りでタヌキは見たこと無い。見てみたいなぁ。

[394: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: -----]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[398: 匿名さん]

こちらに住んでいる方達のほとんどは、２３区に「住めなかった」のではなく
「住みたくなかった」からいらしたんだと思いますよ。
私し事ですが、同じ多摩地区の戸建てに２７年間住んでおりましたが、
居住性・防犯性・開放感・庭の手入れ（かなり大変）のなさを考えると、
断然分譲マンションに軍配が上がりました。
都内・戸建てが良い人は、狭くとも、空気・居住環境が悪くとも、そちらを選べは済む事。
余計なお世話ですね（笑）。

[399: -----]

【不快な投稿を繰り返しておりましたのでアクセス禁止処分にしました。管理人】

[400: 匿名さん]

荒らしは、ここから出て行ってください。
その手の掲示板ではありません。人を非難したり馬鹿にしたりして面白いのですか？
まわりが不愉快な気持ちになります。

[401: 匿名]

わたしは２３区に生まれた時から住んでいましたが、空気が悪いためこちらに(自然があるとこ)
引っ越してきました。
確かに山奥かもしれませんが、本当に素晴らしいですよ。
朝からホトトギスや他の鳥の声・公園では水遊びしている
ザリガニなど取っている子供達(服を濡らして＾＾)こんな自然で育った子供達は心の大きな子に育つと
思いました。
でも都会育ちの子達は遊ぶ場をなくしアスファルトの上で遊び自転車に乗れば横を排気ガスを出した車
そして家でゲーム　どちらが賢い選択でしょうか？
電車一本で新宿まで３０分ぐらいで行けるし。　　サイコーですよ　この環境

[402: 匿名さん]

そうですね。私も２０数年南大沢に住んでいます。その当時は何もなくて、とんでもないところに来てしまったと
思いましたが、今となっては最高の環境ですね。結局、この地区から離れたくないので、ここに越してきました。
駅に出るのは少し不便ですが、もう少し我慢すれば西側にどんどんマンションが建って、バスの便も増えると思う
ので、もう少しの辛抱ですね。あと、風がすごいのが難点かな(^_^;

[403: 匿名さん]

おはようございます。久しぶりに読もうとすると、結構書き込んであるもんですね…。
私は妊婦で、たまに仲の良い奥様方とおしゃべりしたりお散歩したりするのにエントランスなどに出るのですが、遊んでいる子供たちで、「それはまずいでしょ！」ということをしている子供たちを見受けます。
ときには危険を伴う内容のことをしていることもあるので、その場で注意してはいますが、子供によっては反抗する子、また、親御さんで「ウチの子を他人のあなたが叱らないでよ！」みたいな目でみられることもたまにあります。
私の注意のしかたは、逆切れされてお腹でも蹴られたりされては困るので、口で言う事しかしていません。
実際、居住者の中には、本当に危ない目に合わされた方もいらっしゃると聞いています。
皆さんは、こういう現状をどのように思われますか？参考までに、他の方の意見も聞いてみたく書き込みします。

[404: 匿名さん]

昨日も子供が石を投げてエントランスの照明を破壊したという事象があったようです。
その時は親御さんがかなり叱っていたようですが、要は躾をしているか否かに関わってくるような
感じもします。

[405: 匿名さん]

住んでいる人のモラルやレベルを疑ってしまいます。
レベルの低い方はご遠慮いただきたい・・・が本音。
ま、それは許すとして、きちんとしたしつけをして欲しいものです。

[406: 匿名さん]

この掲示板を立ち上げた者です。
余計な「荒らし」を防ぐためにも、書き込まれる方には「sage」のチェックボックスにチェックを入れる事をお願いいたします。

[407: 306です]

４０３さんへ
子供たちの困った遊び方やいたずらは相変わらずのようですね（＾＾；
私も以前に同じような書き込みをしましたが、すぐには変わらないことはよく分かりました。
他の件についても同様ですが、管理組合理事会を中心として、粘り強く啓蒙活動をすると共に、同じ様に考えている
居住者も少なからずいますので、居住者間で協力し合って、少しずつ良くしていく他はないかと思います。
相変わらずモラルやレベル云々を言われる方もいますが、無責任に書き込むだけではなく、そうした状況をよくするため
に、少しでも見識のあるお知恵をお貸し頂ければと思います。
４０３さんも決してお一人だけがそのようになさっているのではなく、それぞれが個々に子供に注意している方も
いますので、めげずにがんばりましょう！個々にやっていることがいずれ大きな輪になることを期待しています。

[408: 匿名]

元気の良い子供達の成長に必要な（好奇心・喧嘩）叱る事は私も考えて（これは！？）と思う時だけ
注意するようにしています。　共用物を故意に破壊したり他人に迷惑を掛けるような行為皆さんで
声掛けしたいですね。

PS・・・小山内裏公園入り口で大きな茶色ウサギを見ました。自然いっぱいでいいですね。
　　　　　最初　相模原の駅近辺のマンション申込み日にこのプレセダンのモデルルーム
　　　　　を見てみようと主人が言い出し最初「えっ！！何もないとこなのに」といやいや
　　　　　見に来ました。でも広さ・環境・交通　が良くその日にプレセダンを申込みしました。
　　　　今考えるとぞっとするくらい相模原駅じゃなくてよかったと思います。
　　　　　環境の良さで体調が本当に良くなり健康になりました。
眺めもサイコーです。皆さんご存知ですか？湘南平・江ノ島・海（天気よい日）・ランドマークタワー・富士山・ETCここから
見えるんですよ。６月から夏終わりまで花火があちらこちらで上がるのが見えますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[409: 匿名]

はじめして！結婚して最近引っ越してきました。
なので、周りに知り合いとかいないので、みなさん、これからよろしくおねがいします（＾-＾）/

[410: 匿名さん]

>レベルの低い方はご遠慮いただきたい・・・が本音
やはりどうも自分達は周りと違うんだという意識を
お持ちの方がいらっしゃるようですね。
匿名でなんでも書き込めるからといって井の中の蛙的
発言が荒しを呼ぶのです。

[411: 306です]

４０９さん
はじめまして(^^
先日のフェスタの様に、当マンションでは今後も居住者間のコミュニケーションの向上の為に、
色々な企画を行っていくと思いますので、私たちの方こそ、よろしくお願いしますね。

[412: 匿名]

411さん、ありがとうございます。
また、あんなイベントがあるといいですね（＾＾）

[413: 匿名]

はじめまして、掲示板見させて頂いてます。
子供の遊び方、よく書かれていますが、子供を持つ親としては、そのたび嫌な気持ちになります。
その場で気がついたら部屋番号や名前を聞いて直接親御さんに注意するなりできないものでしょうか？
この場でいくら語りあっ
ても当人が見ていなければ意味ないと思います。
我が家も頑張って育児、しつけしていきたいと思います。

[414: ４0９です]

サッカーの日本代表勝ちましたね(^^)
Ｗカップ出場決まりましたね！家中で興奮しました！

[415: 匿名さん]

来年のワールドカップ・日本戦はパーティールームで集まって応援しますか？（笑）

[416: 匿名さん]

いいですねぇ
テレビも見れるんでしたっけ？

[417: 匿名]

いいですね！うちは旦那がサッカーが好きじゃないので、
いつも一人で応援してるので、みんなで応援できると、
いいですね(^^)

[418: 匿名さん]

ＣＡＴＶチューナーがあるから見られるはずですよ(^^)v
パーティールームの有効利用にも繋がりますね

[419: 匿名さん]

>>415--418
その場合利用時間の制限はゆるめられますかね？

[420: 匿名]

共有roomに動物はだめとチラシきました。でも猫・犬に×マークはとても失礼ですよ！！！！
今まで子供の遊びについて問題視されていましたが、子供に×マークされているのと同じです。
理事会さん常識あるチラシ今後を作ってくださいね。

[421: 匿名さん]

誰に・何に失礼か理解し兼ねますが？
理事会の対応の難しさを理解・実感してから発言していただきたいです。

[422: 匿名さん]

ペットのマナーについては賛否両論あり、なかなか難しいと思いますが
やはり私も疑問に思う行動を見かけた事があります。
サイクルポート脇の壁で犬におしっこをさせて平然と散歩に出かけて行く飼い主さん！
敷地の中は我が家という意識はないんでしょうかね？
必ずしもペット好きな人ばかりではないと思うし、アレルギーの人も居ると思います。
やはり共有スペースでは配慮が必要ではないでしょうか？

[423: 匿名さん]

>>442
私も見ました。駐車場側の出口を出てすぐ脇の所で犬におしっこをさせているのを。
ちょっと信じられなかったけど、何も言えませんでした。
こういうことが平然と行われるのなら、「ペット禁止」という案が総会で出る可能性だってありますよね。
みんな気をつけましょう。

[424: 匿名さん]

わたくしもペットを飼っておりますが、おしっこをさせている飼主さんを見かけて不快に思っています。
我が家の犬は、家の外で頑なに排泄せずに我慢しています。
（長時間の外出時などは、膀胱炎にならないか、心配になります。）
ただ、軽々しく「ペット禁止」などと言う例えを持ち出して欲しくありません。
ペットが飼えるマンションだから、ペットを飼うことにしたからです。
生き物に対する配慮が欠けていると思います。
「子供禁止！」など、言えないのと同じレベルです。

[425: 匿名]

421さんへ
＞誰に・何に失礼か理解し兼ねますが？
理事会の対応の難しさを理解・実感してから発言していただきたいです

理解できないのは残念です。対応の難しさご苦労は分かります。
私が伝えたいのは猫・犬の姿に×マークをするのは飼い主へとって失礼と申しています。
動物と生活されていない方には理解できないかもしれませんが。（ペットとして飼っている方子供同然に愛情
注いで育てている方　両者いると思いますが。）私は子供と同じ愛情で育てています。それを×マークは
とてもショックでした。
例えとして子供の姿に×マークをつけたら親御さんは不愉快な思いをされるのでは？と言う意味です。
気にしない方もいるかもしれませんが、気にする方もいるということです。
もう少しお互い様の考えを取り入れて欲しい。
何かあれば禁止！！は解決が早いのは分かります。このまま何でもかんでも禁止！！にしたらお互いの生活がしづらくなる。
勿論ペット達のマナー（敷地内で排泄　キッズルームで遊ばせるこれは完全なマナー違反）
これには私もマナー違反と思います。

[426: 匿名さん]

>>424

>我が家の犬は、家の外で頑なに排泄せずに我慢しています。（長時間の外出時などは、膀胱炎にならないか、心配になります。）

矛盾してない？この発言。
家の外での排出をしないのであれば、長時間外出の時は家の中でしてるんでしょ？
膀胱炎にならないか心配・・・という発言にはつながらない。
我が家の犬は、ちゃんと家の中のトイレトレーの上でします。
また、外でもします。共有部分とっても、建物外でしますよ。

[427: 匿名さん]

今の理事会側は、ペットが嫌いらしい。
でも、わたしは、暴れ回る子どもの方が大嫌い。
あいつらこそ「×」マークだぜ。

[428: 匿名]

先週くらいから大きな蜂　スズメバチが建物周り　（ベランダにも）飛んでいました。
洗濯物干しには気を付けてください。また　お子さんには十分伝えてあげてください。
本日も飛んでいました。何もしなければ危険はないのですが、動いている黒いも色赤い色に攻撃する
ことがあります。

[429: 匿名さん]

>サイクルポート脇の壁で犬におしっこをさせて平然と散歩に出かけて行く飼い主さん！
>敷地の中は我が家という意識はないんでしょうかね？

全く「我が家」内という認識がありませんでした（笑）。以後させない様いたします。
が、雨風吹き付ける屋外ですけどねぇ・・・。

>わたしは、暴れ回る子どもの方が大嫌い。
>あいつらこそ「×」マークだぜ。

嫌いだから「×」では話にならないでしょう。何が「×」なのか具体例をあげたらいかがでしょう？
私が思うに、敷地内（特に受付　受付嬢が可愛そう）のボ−ル遊び類は止めさせた方が良いと思います。
ありゃ危険です。近所に公園いっぱいあるのに何でここで遊ぶねん！と常々思っております。

[430: 匿名]

フロント側のコミュニケーション広場の外灯壊されていましたね。

[431: 匿名さん]

>>426

言葉が足りなくて申し訳ありませんでした。
『犬と一緒に長時間外出しているときに、犬が膀胱炎にならないか心配です。』
家の中のトイレトレーの上でしかしないので。。。
外出時にトイレトレーなど持参して、試しているのですが、一向にしてくれません。
最高で１３時間程、犬と出かけたことがありますが、家に帰るまで我慢しています。

[432: 匿名さん]

チラシは誰が作っているのでしょうね？
理事がプライベートの時間を割いているのか？
管理会社にでも聞いてみればいいかも？？

[433: 匿名さん]

.

[434: 匿名さん]

アルプスは深夜12:00まで営業ですね。１００均もはいるし、うれしい〜。早くオープンしないかな。

[435: 匿名さん]

７月上旬のようですね。開店セールが楽しみですね

[436: 匿名さん]

先日のアンケートって結果は発表されないんですかね？
皆さんがどんな事をお考えなのか、ちょっと知りたいなぁ

[437: 匿名さん]

集計は管理会社さんでしているのでしょうが、定期の理事の会合が終わってからではないでしょうか。

[438: 匿名さん]

皆さん新聞の勧誘にはご注意を！
特に朝○新聞の勧誘に注意です！しつこいです！
汚い手を使って来ますので、無視してください。
勧誘は禁止されているので警察呼びましょう！

今、朝○新聞契約してる人がいたら解約した方がいいですよ。
まだ読○の方がマシだ・・・　朝○最低・・

[439: 匿名さん]

１２ヶ月点検の時期ですが
皆さんのところは何か指摘箇所がありますか？
我が家はキシキシいうフローリング・・気になります。
皆さん宅もキシキシいいますか？

あと最近、防犯扉の締まりが悪くなりました。

[440: 匿名さん]

>>439
フローリングはウチも６ヶ月点検で指摘して、直してもらいましたが、多少はしようがないと言われました。
下の家に響かないようにクッションが入っているので、それがこすれて鳴るらしいです。その時は直してもらい
鳴らなくなりましたが、また同じ箇所が鳴りだしています。もう面倒くさいのでいいや、と言う気持ちです。

[441: 匿名さん]

>>427
>今の理事会側は、ペットが嫌いらしい。
ではどうしろと。
>でも、わたしは、暴れ回る子どもの方が大嫌い。
>あいつらこそ「×」マークだぜ。
こういう短絡的なあなたの方が、問題ありですね。

[442: 匿名]

こんばんわー　住民です＾＾
皆さんにお聞きします。　フロントのクリーニングへ出された方いらっしゃいますか？
出来はどうなのでしょうか？良い悪いありましたら教えてください。

[443: 匿名さん]

わが家はフロントでクリーニングをお願いしていますよ。
今のところ、特に問題はないですね。

[444: 匿名]

昨年、越してきた当時に利用しましたが、スカートと子供のブランケットの全然汚れが落ちていなくてやり直してもらいました。以来、頼んでいないのでわかりませんが。

[445: 匿名]

管理費　修繕費についてですが見直しはないのでしょか？
管理費高くないですか？　修繕費に当てないと何年後に大規模な修繕があった時
不足が生じて1件当たり数百万円出してくださいと言われた時　皆さん出せますか？
そのためにも管理費を見直して(削減できるとこは削減する)修繕費にあてる。

どう思います？こんな事考えてるのは私だけ？

[446: 匿名さん]

そんなことあるんですか？大規模修繕の為に積み立てしているから、いくら何でも数百万はないでしょう。
でも１０万くらいはあるのかなぁ？現在あるお金も上手く運用できると良いですね。

それから、総会で可決されたから今更なのですが、このマンションで地震保険に入りましたよね。あれって必要あるのかなぁ？
マンションに被害があった時って言ってもこのマンションは耐震構造でしょ？その可能性は極めて低くないですか？
そのために数百万も払うのは如何なものかと思ってしまいました。

[447: 匿名さん]

>445
確かに修繕費と管理費のバランスが悪いって思います。もう少し管理費を見直して修繕費に回してもらった方が将来
は安心出来るような気がします。現在はナイスさんに管理をお願いしてますが今度の契約満了時に同一条件で他社と見積もり
を取って考えてみるのも良いのでは？あと４４６さんの地震保険ですが、近い将来必ず起きるって言われている大地震に
備えて入っていて損はないのでは？まったく損傷が無いって言い切れます！？自宅の地震保険にも我が家は家財を含めて
入っています。これだけ大規模なマンションになれば保険なしで修繕となれば全員の了承取れますか？たとえば１億の
損傷を無保険で被ったとしたら１軒あたりおよそ５０万円の負担ですよ。まぁ仮の話ですが・・・

[448: 匿名さん]

＞＞447
確かにそうなのですが、耐震構造のマンションだから、そんなに被害が出るとは思えないのです。
阪神の時の地震も含めて最近起きている地震で築年数の浅いマンションやビルが崩壊したニュースは
ありませんよね。
震度６程度では全く心配は無いと思いますよ。要するに起こるかもしれない地震で、損傷を受ける
かもしれない程度の為に支払うにしては保険の金額が、あまりにも高いのではと言うことです。

[449: 匿名さん]

地震保険額は政府事業ですから、どこで加入しても一緒なわけですよね。
地震が来たら、どの程度損傷を受けるかもわからないですよね。
将来地震が来るかどうかは誰もわからないわけですし、
「備えあれば憂いなし」ということでいいんじゃないですか？

[450: 匿名さん]

修繕積立金の運用という話は私は個人的に賛成なんですが、「積立火災保険」にするかという話になったとき、
総会では否決差戻しになったと思います。あれって結局、運用するのに元本割れ等リスクがあるからやめたほうが
いいという結果になったと思いましたが・・・。
それから、今の管理会社は高いという話もあるようですけど、でも先日のイベントなんかも色々やってもらった
みたいですし、水道工事の関係でも夜中や早朝に貯水槽の栓の開閉作業もしていただいてるようですし、
このマンションのために目に見えないところで尽力されていると私は思いますよ。
費用で管理会社を求めたら、そういう部分も「自分でやれよ」って放っておかれたりしないのですかね？
それとも、今の管理会社になにかご不満がおありなのでしょうか。

[451: 306です]

久々に書き込みします。
まず、地震保険についてですが、確かに当マンションは耐震構造になっていますが、ご存知のように地震による火災での損害については、普通火災保険では補償の対象外ですので、地震保険への加入を検討しました。組合でかけている
保険については共用部分が対象ですので、専有部分について火災保険に加入するしないは個人の判断になります。次に管理費・修繕積立金についてですが、管理費については一概に他と比べて高いわけではありません。以前、この掲示板
に、プレセダン周辺の各マンションとの専有面積割合による比較を書きましたので、参考にしてください。また、管理費については、前期の決算時においては、まだ一年目ということもあり余剰管理費の修繕積立金へ振り替えはしませんでしたが、
余剰管理費については、総会承認の上で修繕積立金への振り替えも次期総会の審議事項になろうかと思います。余っているなら居住者に分配還元もしくは管理費を下げよといわれる方もいるかと思います。修繕積立金については、長期修繕計画に基づき
積立ているものですが、あくまでも分譲時での計画に過ぎないので、その時期や費用について現段階で確定しているものではありません。必要時に必要な資金がプールされていなければ、当然居住者に費用負担が発生することもありえます。従いまして、
管理費で余剰金があるならば、少しでも修繕積立金へ振り替えた方がよいのではという考え方を私はしております。積立火災保険については、確かに現在プールされている積立金の運用の手段の一つですが、一括して巨額の資金（修繕積立金）
を一つの保険会社に預けること、また、元本割れのリスクがあること、火災保険料金だけで見れば、掛け捨ての方が安いこと、等が前期理事会も話し合われ、この間の総会での否決再審議という結果になりました。
総会議事録や管理組合からの広報にも掲載されていますので、ご一読下さい。

[452: 306です]

４５１の続き
管理会社については、色々な会社と比較検討することはよいことだと思います。ただ、管理費の安さのみで選択するのは如何かと思います。同じ管理費でもそのサービスの内容は様々です。管理会社をどうするかについては、理事会の中に検討委員会たいなものを作って、理事以外の居住者も参加して検討するのもよいかもしれませんね。

[453: 匿名]

管理費って月に数百万かかっていますが(年間数千万ですよ)、数百万もかかる管理でしょうか？いろいろ調べると一万円超える
管理費は考えた方がいいとあります。　管理費は消えていくお金。　修繕費はマンションに＋になるお金
こんな時代もっと節約して考えないと。
このままの考えでは数年後とんでもない事になります。
現に一年なのにコンクリート壁。亀裂入ってコンクリート溶け出してますよ。

[454: 306です]

453さんへ
管理費は何も管理会社へ支払っているお金ばかりではありませんよ。
管理費の支払いの内訳は、総会議案書の決算収支報告をご参照下さい。
また、先ほど書きましたように、管理費の余剰金の修繕積立金へ振り替えも次期総会時の議案になるかもしれません。
皆さんからお預かりした管理費は極力必要最小限の出費に抑えられるよう理事会でも考えています。大規模修繕以外の修繕費等
は、修繕積立金からではなく、管理費から支出しています。また、植栽の維持管理等についても同様です。ですから、共用部分は大切に使いましょう！！
通常、管理会社への業務委託項目は大きく分けて１．会計２．清掃３．建物維持管理に分けられ、また、管理の形態も
１．常勤・日勤２．巡回３．自主管理に分けられ、また、管理会社への業務委託範囲も全部委託・一部委託に分けられます。
当マンションの場合は日勤管理で、全部委託です。同じ管理委託内容でもマンションの規模によって委託管理費は異なります。
管理費の月額を単純に少なくするには、業務委託範囲を全部委託から一部委託に変えて、居住者自ら清掃や植栽の維持管理をボランティアで行う等
ができれば管理費を安くすることができるかもしれませんね。

[455: 匿名さん]

管理費を下げるために、提供されているサービスを見直すことから始めることは可能でしょうか？
確かに入居前はホテル並のサービスに憧れたものですが、実際に生活してみると
大多数の方が不要と思っている様なサービスもあるのではないかと思います。
逆に２４時間管理や駐車違反などの不法行為などを厳しく取り締まってくれる
警備サービスはもう少し拡充して欲しいなどの要望もあるのではないでしょうか？
そのあたりのアンケート調査から始めていただく事を検討していただけると、
管理費節約の第一歩となるのでは無いでしょうか？

[456: 匿名さん]

さくら事務所などの、マンション管理調査を依頼する手もありますよね。
妥当な管理費なのかとか、修繕積立金の計画は万全かとか。
信頼できる外部の会社に監査してもらうのも必要かもしれないですね。

[457: 匿名さん]

1

[458: 匿名さん]

バイクうるさいな！くそガキー！
ガキがバイクなんか乗るな！
ガキは勉強してりゃいいんだよ・・
ほんとぅ　うっとうしいよ・・　くたばれ・・

[459: 匿名さん]

先の福岡県の地震での事例を参考にしてみては？
ニュース映像です。

“地震保険”に不満の声も
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/340_02.asx

これを見て、どう思われましたか？地震保険は本当に十分な補償といえるのでしょうか？

[460: 追記]

その内容はこちらです。
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/000340.html

[461: ’４５９です]

今更蒸し返すようで心苦しいのですが、地震保険に限って言えば「備えあっても憂いあり」のようです。

■地震保険の問題点
http://www.plan-service.co.jp/sumai/kasai.html#地震保険

1回の地震について支払われる保険金の総額の限度が地震保険法施行令で定められていて
現時点（2005年4月1日時点）では5兆円となっていますが、大規模な地震、
特に耐震マンションの基礎部分にまで被害を及ぼす地震が起こったとき、
この補償額（5兆円）で十分賄えるとは到底考えられません。

参考：中央防災会議　http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/

[462: 匿名さん]

変な文字「’」が名前のところに付いてしまい、申し訳ありません。
146番を投稿された方とは関係ありませんので、その点お断りしておきます。

[463: 匿名さん]

“※管理費見直しのためのコンサルタント業者一覧

（株）管理費削減協会 ⇒ http://www.kanrihisakugen.com/
管理費削減センター（有限会社リーン） ⇒ http://www.lean-management.com/
（株）さくら事務所 ⇒ http://www.sakurajimusyo.com/mankan/
（株）シーアイピー ⇒ http://www.cip.co.jp/
（株）ソーシャルジャジメントシステム ⇒ http://www.sjsmdn.co.jp/

[464: 匿名さん]

地震保険は入っても満足する保険金が支払われないことは、ちょっと考えればすぐ分かると思います。
関東大震災クラスの地震は、地震の周期からまだ当分こなさそうですし、
すぐ起きても不思議ではないといわれる相模湾付近を震源とする南関東地震は、
八王子の鑓水あたりのでは大きくみつもっても震度４か５がいいところです。
もし被害があるとしても、最近建てられたマンションなら、ちょっと壁や床にひびが入る程度でしょう。
仮に八王子市鑓水付近の被害が大きくなるような地震が発生した場合、
都内の古い家屋や沿岸部を中心に関東ではものすごい被害となり支払い総額限度の
５兆円の枠では、到底足りなくなります。
さらに、保険金が支払われる要構造部である軸組など損害した場合、保険金に加えて
一戸あたりの追加の修理代は、数十〜数百万になると思いますが、それを払って修理してでも、
住み続けますか？
共有部分に高額の保険金を掛け捨てで払い続けるのは、はっきり言って無駄です。

[465: 306です]

まあ、管理費・修繕積立金や保険については（もちろんそれ以外の件でも）色々な考えがあるわけで、
我々居住者が自ら調べたり考えたりして、自分の意見を管理組合や総会で述べて頂ければと思います。
これだけの世帯のマンションですから全員一致とはなかなか行かないですけれども、最終的にはどちらが多数かと
いうことになろうかと思います。ここで自身の意見を述べるのは、この掲示板を読んでいる人にとっては
参考になりますが、マンション全体の意思決定にどれほど影響があるかは疑問です。ですので、是非、理事会へ
の投書や総会への参加により、ご自身の意見や提案がこのマンションの総意になるように居住者全体に働きかけて
みては如何でしょうか?前にも書きましたが、どのようにこのマンションを管理・維持していくかは、居住者
自らが主体的に判断・選択するものであって、管理会社に押し付けられるものではありません。管理会社の選択
や管理費・修繕積立金の妥当性等についても我々居住者が自ら判断すべきもので（といってもなかなか居住者の
みでは判断できないのが実情なので、４６３さんのお書きなられた第三者の専門家に判断してもらうのもひとつの考えだと
思います。）、そのために総会を開催し議案の採否を問うことで、このマンション全体の意思決定としているのです。
総会に参加するしないは各自の自由ですが、総会にも出席せず（参加できなくても委任という形で意思表示はできます）、
自ら理事会に意見するでもなく、ただここに書き込むのみでは何も変わりません。

[466: 306です]

４６５の続き
マンションにお住まいになるのが初めてで、管理組合や理事会の機能についてよく分からない方もいらっしゃるかと
思います。輪番制によりいずれみなさんも理事になりますので、一巡するころには居住者皆が等しくマンション全体
のことについて、考えられるようになればと思います。一度総会で決まったら、二度と変更できないと言うことは
ありません。地震保険についても年間契約ですので、不必要とお考えならば次回の総会の議案として理事会に
提案して下さいね。結局は総会での多数決でしかマンション全体の意思決定はできないのですから。

[467: 463]

マンション管理組合のしくみや運営方法について書かれたホームページや書籍は多々ありますが、
マンションで働く管理人さんの視点で作られたホームページは少数派だと思います。
しかしこれが非常に参考になるのでご紹介しておきます。

http://happy7.poke1.jp/

皆さんも是非お読みになって、反省すべきところ、見習うべきところなどがきっと見つかると思います。
管理組合運営の参考にされてはいかがでしょうか。

[468: 匿名さん]

地震保険で支払う保険料は１年で２７０万円。
もし１０年間大きな地震が起きず仮に起きても被害が軽ければ（その可能性が大です）、
保険金は１円もおりず、２７００万円を捨てるようなもの。
保険料を支払わずにその分を修繕積み立てとしたほうがましです。

[469: 匿名さん]

地震保険を契約しないなんて選択できないかも。
総会でもほとんどの人が、火災保険の積み立てと掛け捨てのどちらがいいか決められなかったわけですし。
結局、多数決で掛け捨てになりましたけど、どちらがいいか決断できずに問題を先送りにしただけ。
保険料を払うことで精神的な安心を得ているだけで、損していることに気づけない。

[470: 匿名さん]

地震保険は建物の補償ではなく、当面の生活費を補填する程度のものと考えておくべきです。
会社（工場）が地震保険に入る目的はこのためです。操業停止による社員への給与未払いを補填するために契約しています。

[471: 306です]

確かに保険は、実際ことが起きなければ掛捨てになります。保険の性質から言ってそれは間違いありません。
が、実際何が起きるか分からないので、さまざまな保険に入る訳であって、よく「安心を買う」とも言いますよね。
様は掛金に対して、どれ位の保証内容であるかで、損とも思えるし、少しでも事が起きた場合に備えるかの違いだと思います。
特に地震保険については、その損害が広域で起き、また、その損害額も巨額になる可能性が高いだけに、実際の保険金の
支払額は他の保険とは違い制限されますし、だからこそ民間保険会社のみではリスクが大きい為、政府としても税金まで投入
して運営している訳です。
年間２７０万円ですが、１戸当たりの負担額は１３６００円程です。これが高いか安いかはそれぞれに感じ方は
違うと思います。地震については予知は不可能というのが定説になりつつあり、まだ発見されていない活断層
だってあるかもしれません。地震の規模やそれによって生じる損害も予測はできないと思います。その為に防災を
に力を入れましょうという話も盛んに言われています。
もちろん、地震保険に加入していれば、万事大丈夫と申しているわけではありません。管理組合だよりにもあり
ましたように、保険については現在年間契約ですので、次回の総会時にも組合予算の審議の中で採決の対象となり
ますので、それまでに各自が判断し、総会時に各自が意思表示すればよろしいかと思います。
前期理事会では確かに保険についての論議が足りなかったのは否めませんし、居住者に対して判断材料になる資料
等が不足していたのは素直に反省しています。理事会には総会議案の判断材料をなるべく早い段階で、居住者に
渡して頂けるよう希望します。理事会のオブザーバー参加が認められましたので、皆さんも一度参加してみては
如何でしょうか?

[472: 匿名さん]

備えあればではないですが、きちんと保証されるなら問題はないと思います。
問題なのは起こるかどうかもわからない、しかも耐震構造のマンションが
そんなに大きな被害を被るのかも疑問な状態で年間数百万の保険に入ってメリットがあるのかと言うことです。
尚かつ保証は以下の通り。

・一部損壊の場合は、契約金額の５％。

・被害が３％に満たない場合は、完全に自己負担。保険に加入していても、保険金はまったく支払われません。

・全壊の場合は、契約金額の１００％。

・半壊の場合は、契約金額の半分。

耐震構造のマンションでは全壊や半壊は考えられないですね。
５％の保証のために金をドブに捨ててるような気がしてなりません。

国と保険会社にいいように言いくるめられていますね。

[473: 匿名さん]

ちょっとこれまでの話とは異なりますが…やはり決まった車両による駐車違反が後を絶たないようです。
駐車違反の張り紙をされても、当事者は何とも思わないものなのでしょうか？
そこでどうでしょうか、特定の違反車両については、車両ナンバーや証拠写真を張り出して、見せしめではないけれど、注意喚起の方法をもっと厳しくしてもよいのではないでしょうか？
というより、そこまでしないと反省をしてくれないというのは、大人としてとても残念ですけど…。

[474: 匿名さん]

>>473
の意見に大賛成！
見せしめが必要です。
言うことを聞かなかったら、契約している駐車場を契約解除とか、少し強気の方が効き目があるのでは？

[475: 306です]

４７２さんはよく研究しておられるようですね。
是非、理事会や総会でもご意見下さいね（＾＾
ただ、「損していることに気づけない」や「言いくるめられていますね」といった発言は、どうかと思いますよ。
人それぞれに判断は異なりますので。
保険の件に関してはこれ以上申しませんので、各自保険について研究するなりして、総会でご自身の思うように
意思表示してくださいまし。

ちなみに私も書き間違えてましたが、保険の場合は保証ではなく補償です（＾＾；

[476: 306です]

再びの書き込みです。
そうですか、駐車違反はなくなりませんか。
ここ暫くは、夜帰ってきても違反駐車はなかったような気がしたのですが・・・
居住者の方が違反駐車をしているとは思えないですが、来客が車できたときには居住者の方から来客者駐車場
へ駐車するように言いましょう！！
それから、この間目撃したのですが、恐らくご近所にお住まいの親子さんが、洗車場横の扉から自転車で敷地内に
入って、そのまま車の出庫スロープを通って、アルプス方面に行かれました。
前に理事会で言ったこともあるのですが、洗車場の横の扉に施錠する必要はないんでしょうかね。
皆さんはどお思われますか？

[477: 匿名さん]

鍵がかかっていた方がいいとは思うのですが、自転車を出し入れするときに鍵を開けながらだととても大変なので今のままの方がいいのですが、皆さんはいかがでしょうか？

[478: 匿名]

私も洗車側の扉に鍵を付ければいいのになーと思った事があります。
夜になると暗くあの扉から知らない人が入ってきて車や自転車・バイクなどをいたずらされるのではと思っています。
確か西側の扉は鍵付ですよね。

[479: 匿名さん]

賛成です。是非鍵付きにしてください。前に住んでいたマンションで車上荒らしに会いました。駐車場はもちろん
フリーパス。ここも、その心配がありますよね。そういう心配は少しでも減らして欲しいです。

[480: 匿名さん]

駐車違反に対する件について、ご賛同いただけて嬉しいような…473で書き込みしたものです。
個人的に、目星というか、常習犯の車両はわかっているので、早速、管理組合への投書でも出して、居住者の中には自分と同じ考えを持ってくれている方もいるということを提示してみたいと思います。
そして今度は、ゴミ置き場での話ですが、プラスチックは今のところスーパー等の半透明の袋に入れればよいということになていますが、それをいいことに可燃物等の分別をせずに捨てている方がいらっしゃるようで、ゴミの回収業者さんが回収してくれなかった場合、管理人さんが一つ一つ仕分けをしなおして、対処してくれているということだそうです。
これ、どう思いますか？
大げさに言うと、自分のトイレのあとを他人に始末してもらうようなもんじゃないいですか…ホント、情けなく思います。
一人一人がほんの少し気を配れば、嫌な思いをする人もなく、住み心地ももっとよくなると思うのですが。
管理人さん曰く、そのごみ袋の中には個人宛の郵便物などが入っていたため、誰がやっているかはわかっているとのことです。

[481: 匿名]

ゴミ分別の件は知っています。この所少ないなぁーと思っていたのですが、管理人さんのお陰だったのですね。
情けない・・・・・・・・
たまに分別できてないゴミを見るとため息が出ます。・・・大人なのに・・・・と
個人が分かっているなら、知らせる事はできないものでしょうか？
難しいかな？分かっているのに言えない。困ったもんですね。

ＰＳ・・・ベランダに水道があったらいいなー友達のマンション1階ではないのに水道ついてました。
　　　　　ガスの給湯器？がベランダ側に出てますが、そこから水道引っ張れないのかしら？（笑）

[482: 匿名]

こんばんは！
洗車場側の扉に鍵を付けて欲しいと何件の方からの書き込みがありましたが、ちょっと困ります。
子供だけで自転車に乗って出掛ける時に必ず鍵を持たせなければならないからです。スロープに出る時は
良いですが、やはり遊歩道に出る方が安全なので、その場合ちょっと困ります。
今のままでは駄目でしょうか？
ベランダの水道うちも欲しいです。けど無理でしょうね・・・初めから付いてないの承知でしたからね。
あと、ベランダで煙草吸うの非常に迷惑です。これからの時期は網戸にしている事多いので我が家のように喫煙
者が居ない家では、けむたくて、いちいち網戸閉めています。とても不愉快な気持ちになります。

[483: 匿名さん]

鍵はお子さんにも持たせた方が安全なのではありませんか？
タバコはうちも非常に迷惑してます。ベランダ経由で入ってきます。
キッチンの換気扇のすぐそばで吸われる方もいるようですが同じです。
外に出た煙が他の近くの部屋に入ってきます。
空気清浄機を部屋につけて部屋の外に煙がいかないようにして欲しいです。
タバコの煙が入ってくると、むかつきます。

[484: 匿名さん]

アンケートの結果、公式サイトが必要ないとされたのは残念ですね。
有料なのがいけないんですかね？
うち、サーバ立ち上げてるから無料でスペース貸しても良いけど、いろいろWebアプリを作っていくのに時間がかかりそう

[485: 306です]

洗車場横のアルミ扉の鍵の件についてですが、防犯という観点から考えるとやはり付けた方がよいのではと考えています。
確かに自転車で出入りする時には不自由しますが、「開けたら閉めましょう」と書いてあるのに閉めてくれないことや、
自転車に乗ったまま無理やり出入りする為に、扉が傷だらけになっているのも気になるところです。
もう少し、皆さんの意見を伺ってから理事会に提案するか判断しようと思います。
ベランダの水道の件ですが、私もあれば便利だと思いますが、配管図面がないので何とも言えませんが、できるとしても
結構大掛かりな工事になりそうです。外壁やバルコニーは共用部分ですので、管理組合の承認も必要ですし、その費用は
各自の負担になります。以前バルコニーの物干しの位置の変更を理事会で認めていますが、外壁に穴を開けなければ
ならないのなら、難しいかもしれないですね。
タバコの件は私も愛煙家ですので、非常に心苦しい気もします。気を使って喫煙しているつもりですが、それでも
隣近所にご迷惑をかているのであれば、善処しようと思います。愛煙家・非喫煙者からのご意見お待ちしております。

[486: 306です]

４８５の続き
公式サイトの件ですが、アンケートの結果は残念でした。おそらく費用の問題や管理の問題があったのだと思います。
そこで皆様にご提案ですが、公式ホームページとは言えないかもしれませんが、プレセダン内のサークル活動のよう
な形で、プレセダンのホームページを作ってみませんか。４８４さんにもご協力頂ければと思います。
私は技術的なことは不得手ですので、ほんとに一から作る様な状態ですが、おそらく前期理事会メンバーにも
協力して頂ける方もいると思いますので。もちろんコンテンツ等においてもいろいろ皆さんで作り上げていけれ
ばと思います。理事会にも居住者間のサークル活動の一環として協力を仰いでみますので。
もちろん、この掲示板もいままで通り継続して頂きたく思っています。

[487: 484で実は1です“]

>485,486こと306さん
サークル活動の形でのサイトという事になると、当初はプレセダンのサービス関係予約なんかには使えないですね。
まぁ、おいおい皆さんに認めて頂いて「公式」に昇格できれば良いんでしょうけど（笑）
最初は「掲示板」程度からの立ち上げですかね。

[488: 306です]

>484さん
そうでしたか、スレ主さんだとは思いませんでした(^^;
たまたま、今日帰りのバスで現理事会のメンバーといっしょでしたので、サイトの話もしました。
当面はサークル活動の様な形でしかできないですけれども、居住者や理事会に認知されれば公式に
昇格するかもしれませんね(^^
理事会ではすべての人がインターネットを利用している訳ではないのが、公式ｈｐの導入に踏み切れない
理由の様です。
公式にならない限りは共用施設の予約等には利用できませんが、組合からの広報紙面等の閲覧には使える
と思います。さすがに理事会でも駄目だとは言わないと思います。但し、利用者が居住者に制限することが
できればの話だと思いますが。
最初は「掲示板」からでもおいおい利用者が増えれば、色々なこともできるのかな〜と思います。
他にも参加していただける方はいらっしゃいませんか？

[489: 1です]

「スレ主」なんてもんじゃありません。ただ立ち上げて放置してますんで＾＾；
色々構想もあるかと思うので、一度パーティールームででも有志で集まって相談できたらいいですね＾＾

[490: 匿名さん]

結構、揺れましたね・・

[491: 匿名さん]

5

[492: 匿名さん]

6

[493: 匿名さん]

うちも煙草の煙・臭いに迷惑しています。
ベランダから入ってくる心地良い風が台無しです。
愛煙家の方には理解しにくいかと思いますが、非喫煙者にとっては臭いですら不快です。

[494: 匿名さん]

いつもいつも、プレセダンの入り口付近に止めてある迷惑駐車、何とかなりませんかね？

[495: 匿名さん]

7

[496: 匿名]

確かに迷惑駐車ですが、住居者世帯数にたいしお客様駐車場少ないですね。前の土地貸し駐車場にならないかしら

[497: 306です]

１さんへ
ホームページの件ですが、どおやら反応は鈍いようですね(^^;
それでも少しずつでも、作っていけたらと思いますので、何か連絡を取る手段はありますか？
引き続きホームページ作りに参加していただける方を募集しましょう。
ホームページ作りと言っても、技術的なことばかりではなくて、こんなことを掲載したいとか、
こんな使い方をしたいとか、どんなことでも構いませんのでアイデアを出し合えたらと思いますので、
いっしょにホームページ作りをしてくれる方を募集しています!!

話変わって煙草の件ですが、愛煙家の方からの書き込みは無いようですね。根本的な解決にはならない
かもしれませんが、煙草を吸うときにバルコニー手すりから外に向かって煙を吐かないことで隣室に迷惑がかからない様になるのではと思います。
このご時世、愛煙家の方が肩身の狭い思いをするのは止むを得ないと思います。手すりに手をかけて外の風景を
眺めながらの一服は美味しいですが、やはり周囲に気を使う必要はあるかと思います。

[498: 306です]

駐車の件ですが、前期の理事会で以下の様な提案をしたことがあります。
１.来客者駐車上の絶対数が少ないので、例えば車での長期旅行等で暫く自分の駐車スペースが空きになる場合
　　居住者がお互いに一時的に駐車スペースの融通をし合ってはどうか？
２.指定外場所への無断駐車が絶えない為、指定外の場所でも理事会等の判断で許可の上、駐車を認めてはどうか？
３.他のマンションで行っているが、指定外の場所に止むを得ず駐車する場合は、予め許可を受けた上で、定められた
　料金を支払うようにしたらどうか？
見ていると、来客者駐車場が空いているにも拘わらず、指定外の場所へ駐車しているケースが多く（特に夜間）、
来客者駐車場の数が多くても状況は変わらないような気もしますし、来客者駐車上が空いていないからというので
あれば、対応の仕方はあると思いのですが・・・
例えば、敷地内で無断駐車できそうなスペースは予め、駐車スペースとして白線を引き、「緊急時駐車場」等にして
指定しておけば、無断で置くことも少なくなるのではと思いますし、いざという時の臨時駐車場としての認識もできる
と思います。
他にもよい案があったら教えてください。理事会には再度提案してみようと思いますので。

[499: 匿名さん]

＞４９３さんに賛同
駐車場で無断駐車出来そうなスペースはあらかじめ白線を引いて臨時駐車場として機能出来るようにしておけば
来客用がいっぱいになっても対応出来ますし、無断でそこに駐車していたら正々堂々抗議することも可能ですよね
現在では勝手に空いてるスペースに止めてあってもどうしようもない状態だと思います。この辺は駅から少し離れて
いることもあって車での来客が多いので是非理事会に提案して頂けませんか？もちろんバックアップはします。

[500: 匿名さん]

↑ごめんなさい　＞４９３さんではなく　＞４９８の間違いでした。

[501: 1です]

>306さん
連絡用に捨てメルアドを作りました。捨てるにはちょっともったいないですかね？（笑）
ホームページ作成の反応は鈍いですねぇ。
ちょっと考えただけど、サークルの掲示板やらヒルズフェスタの掲示板など色々考えられると思いますけどね。
できれば、先日のアンケートで希望があったホームページの機能を教えて貰えれば、それも参考にしたいですね。

[502: 匿名さん]

雑草が凄いですね〜。草刈しませんか〜

[503: 匿名さん]

>499さん
敷地内違法駐車が減ると、今度は前の道路に停める人が増えないか心配です。

[504: 匿名さん]

来月上旬に草刈やるんじゃないですか(?_?)

[505: 匿名さん]

毎日、郵便ポストに入るチラシなんとかなりませんか？
郵便ポスト付近にゴミ箱が欲しいです。不要なチラシを捨てられるし

[506: 匿名さん]

八王子はごみ有料だから、ゴミ箱置いてもその後誰が捨てるの？って話になりませんか？
ゴミといえば、未だにプラスチックごみに何でも(可燃物やペットなど)入れている人がいるみたいで
困りますね。ゴミの中から人物特定できないかしら。

[507: 306です]

>１さんへ
私への連絡には下記アドレスへお願い致します。
他の方でも直接私にご用のある方は、下記アドレスへお願い致します。
[e-mail]
いたずらメールは勘弁してくださいね(^^;
さて、以前書き込みをしました洗車場横の扉の鍵の件と駐車場の件は理事会に提案させて頂きます。
505さんのごみ箱の件ですが、前期理事会でも同じ話が出まして、結局、ポスト以外のゴミも入れられて
しまいゴミで溢れかえるという事で設置はしませんでした。ご面倒でも自分のポストの不要なチラシ等はご自身で
処分する方がよいかと思います。溜まったゴミは誰が処分するかと言うこともありますので。
ポストへの投げ込み対策は、総会でも申し上げましたが、ご自身の郵便受けに「チラシ投げ込み禁止」等
のラベルテープ等を貼ることで、多少は改善されると思いますし、貼ってあるにも拘わらず、投げ込み
するようであれば、チラシの主に直接抗議もしやすいかと思いますよ。

[508: 匿名さん]

はい

[509: 匿名さん]

バルコニーでの喫煙の件ですが、理事会で禁止にしてもらわないと減少しないのでしょうか？
今の世の中喫煙者の方は肩身が狭いので、『せめて自宅でぐらい好きな場所で喫煙したい』というのは分かります。
しかし、喫煙しない者にとっては大変迷惑です。
喫煙者の方には、想像している以上に煙は拡がっていることを理解して頂きたいです。
この非公式掲示板でこれだけ不快に思っている人がいるのですから
実際はかなりの方が同じ思いをしていると思います。

[510: 1です]

スレッドが450を越えたので２に移転しましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38832/

[511: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。