プレセダンヒルズ南大沢非公式掲示板

[匿名さん]

まだ公式掲示板はないし、今後できるのかどうかも不明ですが、ここで居住者同士の忌憚のない意見交換ができれば幸いです

[302: k]

>301さんみたいな気遣いの出来る方が多いと快適でしょうね。私はワザワザ戻すことはしていませんが、自分一人で乗っていて降りる際に下か上で呼ばれているランプが付いていたら手動で扉を閉めて早く移動させる様に心がけてはいます。待って側は以外と長く感じますからね。

[303: L]

>299,300
申し込みから開通まではスムーズにいきましたか？
管理組合の承認が必要でしたか？

[304: k]

>303
内覧会の時B1でNTTの方がBフレッツの説明会をしていてそれを聞いて申し込みをしました。以前利用していたヤフーのADSLと料金的に大差なかったのと光と言うのが決め手でした。NTTのBフレッツはプレセダンヒルズの標準仕様なのでまったく問題なく開通しましたよ。CMじゃないけどプロバイダーも選べるし・・・・入居してすぐに使えましたよ。

[305: 匿名さん]

>303
300です。
特に管理組合の承認は必要ないです。
自分は304さんと同じく内覧会の時にＢ１で説明を聞きましたが、plalaではちょっと物足りなかったのでアサヒネットにしましたが、どちらにしても入居前にBフレッツもアサヒネットも申し込んでおいたので、スムーズに事は運びましたよ。
ただ、Bフレッツでも部屋によってスピードが違うようですし、中にはリンクしないお部屋もあったようです。
NTT-MEの人曰く「建設する側はネットワークの事まで考えて施工してないですから…」だそうです。
うちは比較的早いほうらしいですが、ラッキーでした。

[306: 匿名さん]

みなさん、こんばんは。プレセダンヒルズ南大沢管理組合の理事の一人です。
この掲示板の発言もやっと３００件を超えましたね。以前にも、当マンションの公式掲示板設置の件で書き込
みをさせて頂きましたが、再度、皆様のご意見をお伺いできればと思います。
理事会には以下のサイトを利用した当マンションの公式掲示板の設置を提案しました。無料サービス部分と
有料サービス部分があり、また、パソコンをお持ちでない方も、携帯電話を使って見ることができます。参考
までにそのサイトのアドレスを掲載しますので、このサイトの掲示板機能についてご意見をお聞かせ下さい。
もちろんこのサイトに限らず、公式掲示板やホームページの開設にあたりよい案や、公式掲示板やホーム
ページの設置自体の可否についても、ご意見をお聞かせ下さい。http://aoacomnet.jp/
このサイトの掲示板の機能は基本的に管理者が一方的に書き込みをする一方通行の掲示板となっていますが、
使い方によっては、管理組合組合員の方も書き込みができるようにもできます。但し、匿名での書き込みは
基本的にできません。この掲示版を見ていて思うのですが、少なくともハンドルネーム等で、ある程度発言者
を特定した方が、見ている人が不愉快になる発言はなくなるのではないかと思います。理事会の方では他に優先して話し合うことが多く、公式掲示板やホームページの開設の件についてはほとんど
話し合われていません。他のマンションでは、例えばリンクさんでは外部に委託管理をしているとのことです。
ナイスコミュニティーでは、その様なサービスを今後行っていくかもしれないとのことですが、いつになるかは
分かりません。また、設置に関してはどの程度の方がインターネットを利用しているのかを理事会では把握して
いませんので、この件に関しては住民アンケートを行ってもよいのではと思います。

[307: ３０６の続き]

掲示版やホームページ開設にあたり費用を要する場合は総会での議決が必要になりますが、今回の総会では
議案には無い為、設置できるとすれば次回の総会以降の設置になるかもしれません。
郵便受けに入って来る管理組合のお知らせ等も、ネット上で確認できれば（もちろんすべての人がネット利用者
ではないと思いますので、希望者にはネットのみという形で）紙資源の節約にもなると思いますし、なによりも
住民間の意見の交換場所として有用だと考えます。総会では参加したくても参加できない人もいると思いますし、
住民間の意見の交換を行うにも時間的な制約がありますし、人前で話すことが苦手な人もいるかもしれません。
みなさんのご意見お待ちしております。

[308: k]

公式ＨＰはあった方が良いと前から感じていました。やはりこう言うＨＰだと居住者以外でも簡単に見たり書き込みが出来てだんだん荒らされて来ることは目に見えています。時間や場所に制約されずに意見交換が出来るネットをどんどん活用して質の高い居住区を築いて行ければ良いなって思っています。

[309: 匿名さん]

275です。
同居している母から昨日聞いたばかりの話なのですが、子供のいたずらとはいえ度が過ぎていると思われることがありましたので
ご報告させていただきます。

昨日、同居している母が自転車置き場にいって自転車をしまおうとしていたところ、
７Ｆから子供が砂利をおとしてきたそうです。
どうもわざとやってるらしく、危険なので母が下から「危ないじゃない！ちょっと降りてきなさい！」と叱ったところ、
７Ｆのお宅に逃げ込んでいったとの事です。
この後すぐに管理人さんに上記の話をしたところ、管理人さんもこういういたずらをしている子供がいるというのは
以前から知っているらしく、何回か注意しているが「うるせぇ、じじい！！」と憎まれ口を聞いてなかなか態度を改めない
小学生がいるとの事です。
どうもお隣の都営住宅の子供がリーダーとなっていて、うちのマンションの７Ｆ（ソレイユの方です）の
どこかのお宅のお子さんが一緒になっていたずらしているとの事です。

私が今度みかけたら個人的にも注意（場合によっては親御さんの所まで連れて行かせます）しようと思いますが、
理事会のほうでも管理人さんに話を聞いて早急に対応をお願いします。（どこのお子さんかは管理人さんが特定できているようなので）
このままでは本当に怪我人、悪くすれば死者が出かねません。

＃公式ＨＰの件、私も賛成です。やはりネットのほうが意見交換が活発になる場合もありますし。

[310: -----]

【個人が特定できる可能性がある投稿を削除させて頂きました。管理人】

[311: 匿名さん]

>309
>310
とんでもない話と驚かれたのは分かりますが，
階数などを具体的に書くのは良くないと思いますよ．
誰でもアクセスできる掲示板ですので．．

[312: ３０６です]

３０９さん、３１０さん
次回の理事会で報告させて頂きますので、できれば詳細については３１１さんのおっしゃるようにこの掲示板
ではなく、理事会へ書面にてご提出頂けないでしょうか？
みなさまにもお願い申し上げます。

この掲示板は不特定多数の方が見ることができますので、ある程度の個人が特定されるような書き込みの仕方
はお控え頂きたく思います。

理事会ではいたずらが過ぎる子供がいるとの話はそれぞれが噂で聞いておりますが、管理会社や管理人さんから
具体的な話の報告はありませんでした。理事の多くは日中仕事で不在のためマンションの日中の状況が把握しき
れていないのも事実です。それだけに、皆さんから理事会へのご意見やご提案等の投書が頼りです。

現状、理事会では匿名の投書は受け付けないとの方針を取っていますが、それが理由で理事会へのご意見や質問
がし辛いのであれば、理事会もその方針を変更してもよいのではないかと考えます。
住民間のコミュニケーションもさることながら、理事会と組員間とのコミュニケーションも改善していかないの
かなと思っているのは私だけでしょうか？現理事の多くが今度の総会で次年度の理事へバトンタッチしますので、
次期理事会には居住者と理事会のコミュニケーションの取り方についても、工夫して頂きたいと思います。

[313: 匿名さん]

匿名の投書の件ですが、発言に責任をもつ意味でも、匿名は受け付けないと言うのは十分理解できます。
ですが、日頃から様々な意見を持っていても、少なくとも理事の方々には誰が投書したかが判る訳で、
万が一でも対立するような意見を持っていて、何かのはずみに関係がこじれるような事があるかもしれないと
考えると気軽に投書できるような状況でもありません。
（やはり、揉め事からは、遠ざかりたいのが、人情なので。。。）
匿名でも具体的な事実確認が取れる投書は、認めても良いのではないでしょうか？
やっぱり、むずかしいですかね。。？

[314: 306です]

投書の件について、理事会で匿名を受け付けないという方針を採っているのは、３１３さんのおっしゃるとおりです。
また、個別に対応しなければならない事柄については、ご投書頂いた方に直接お話をお伺いしたいこともあるからです。

３１３さんのおっしゃっていることは十分に理解できます。実際、匿名の投書が無視されているかといえば
決してそのようなことはありません。個人的な意見ですが、私は匿名の投書でも構わないと思っています。
匿名や記名に拘わらず、居住者からの真のご意見を聞くことができなければ、何のための管理組合・理事会
なのかと言うことになってしまいます。今まで理事会から色々な件で、居住者の方に意見を求めましたが、
なかなかご意見を頂くことができませんでした。その理由が匿名で投書することができないからというので
あれば、投書の仕方を是正する必要があると思います。

この掲示板に書く込みを行っているのは、なかなか理事会へご意見が頂けないからです。少なくともここに
書き込こむことで、居住者の方のご意見が頂けるので助かっています。それだけに公式掲示板やホームページ
の設置を強く望んでもいます。もちろん、私だけが望んで設置できるものではありませんが。

みなさんも十分ご承知のことと思いますが、ナイスコミュニティーに管理を委託しているといっても、基本的には
居住者がこのマンションの自治のあり方やルールを考えて、自主的に運用していくものであって、管理会社はそれ
を補助・補佐するものです。その為に管理組合があり理事会があります。前回の総会では居住者の方と話し合う
時間が取れなかったのですが、今月にある総会では前回よりは居住者の方と話をする時間が取れると思います。
是非、総会にご参加頂きたく思います。我々理事も同じ居住者なのですから、色々お話ができればと思います。

[315: 匿名さん]

【個人を特定できる可能性がある投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[316: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[317: 275]

275(もしくは309)です。
階数を具体的に書いてしまった事、申し訳ありませんでした。
お叱りを受けるだろうと予測したのですが、これ以上被害が大きくならないように、
少しでも早く注意を喚起したいと思いまして、
敢えて書かせていただきました。すみません。
＃投稿に問題があるようでしたらお手数ですが削除願います。

この件につきましては、皆様の理事会に実名で投書しておきます。
うちの母が実際に目撃しているので状況は詳細に説明できると思います。

また、匿名での投書の件ですが、やはり受け付けるべきと思います。
実際に本人に話を伺うことが出来なくても「匿名でこういう投書がありました」
とアナウンスしてくれるだけでも意義があると思います。
その投書に書かれていることが事実か、事実でないかは別として、
何らかの思いがあって、その投書を書かれたのでしょうから
リスクのトリガーとして十分意味があると思います。

＞住民間のコミュニケーションもさることながら、理事会と組員間とのコミュニケーションも改善していかないの
＞かなと思っているのは私だけでしょうか？現理事の多くが今度の総会で次年度の理事へバトンタッチしますので、
＞次期理事会には居住者と理事会のコミュニケーションの取り方についても、工夫して頂きたいと思います。

これは是非お願いしたいところです。
まだまだ理事会に報告されていない問題がいろいろとありそうなので。
問題を最終的に理事会に上げて解決をはかるというシステムが居住者に浸透してない気がしますので。
どうしても、管理人さんに言っておいたから大丈夫とか、そういう意識で済ませてる事が結構ありそうなんですよね。

[318: 匿名さん]

久々に訪れましたが、議論が伯仲していますね。３０９さんの件はひどすぎます。こういう子供はしっかりと親が教育しないといけない。親の知らないところで悪さをする子供なんて、たくさんいます。是非、親に知らせるべきです。最近の子供の荒廃ぶりは基本的には親の責任です。学校で教育なんて出来ない時代、私たちは過度に学校に期待を持ちすぎています。学校はあてにならないから、家庭や地域がしっかりと子供を見つめて教育していかなければいけません。極端な話、注意して逆ギレするような子供は、徹底的に絞り上げる必要があります。体罰もやむを得ないと思います。もちろん怪我のない程度で。ともかく、ご近所同士で子供の教育力を高めていきましょう。

[319: 匿名さん]

良い事悪い事を教えてあげないといけないですね。　なんなんでしょうか？ストレスがあるのでしょうね。
309さんの件は早めに親に連絡した方がいいですね。そのうち石など落とされ命にかかわる事がおきないうちに。
また309さんのお宅に謝罪にその子に行かせることもよいと思います。
善悪を親が教えられないのですからね。

私は思うのですが、フロント側のコミュニケーション広場でよく親同士が立ち話をしていて回りで子供が
遊んでいる姿を見ます。しかし子供の遊びは植木の中に入って遊んでいる。塀に上って遊んでいる。
でも親は注意していません。　？？？？？？ですよね。どこのお宅かは知れませんが、今時の親側に原因あり！
ですね。

[320: 匿名さん]

親に問題あり！
まずは自分たちから反省して、きちんと行動しましょう。
子どもたちはそれを見て育ちます。
親が何もしなければ、子どもは何をやってもいいと勘違いしますよ。

[321: ３０６です]

３０９の件については、次回の理事会が来週にありますのでその際に対応を協議させて下さい。
私の嫁にも聞いたところ、３０９の子供とはおそらく関係ないと思いますが、ベビーカーを
押して自転車置き場を通行中に、上からボールが落ちてきたとのことでした。
こういうことが頻繁に起きているのであれば、たしかに早急に対応しなければと思います。

とりあえず、次回の理事会までに時間がありますので、管理会社の担当に早急に注意を促すチラシ
を配布或いは掲示板への掲示をお願いしてみます。

また、みなさまにはもし度を越えた遊びやいたずらをする子供を見かけたら、知らん振りせず注意しましょう！
だだ、体罰については私は容認することができません。仮にその必要があってもまずはその親がすべきだと思います。
冷静なご判断をお願い致します。

[322: “]

我が家の場合、郵便受けに入っていた封書が開封されて、中の物が一部紛失しているという事件がありました。
その日、封書は２通入っていたんですが、２通とも封を剥がされて、そのまま封をくっつけた形跡がありました。（封がしわくちゃになっていた）
まぁ、その時はそれほど大事な郵便物ではなかったので良かったんですが、考えようによっては大事な郵便物が持ち去られた可能性もあります。
こういうのはどう対処して良い物やら…

[323: 匿名さん]

322さんへ　大変な事ですね。
郵便屋さんが、間違えて他のお宅のポストに投函し、そのお宅が開けてから気が付いて戻した可能性もありますよね。
又はポストが開いていて、故意にいたずらした。
どちらにしても個人情報ですから困りますね。
よく同じ列のポストが開いていて郵便物が落ちているお宅があります。その時は余計な御世話かもしれませんが、
戻して閉めてあげています。　私はポスト開けたあと必ずダイヤル回しています。

[324: 匿名さん]

３２２さんの件については、わざわざ再度封をして戻しているところから、３２３さんのおっしゃるとおり
郵便配達の際間違えて配達され、それを受け取った方が誤って開封した可能性が高いと思います。
時々、郵便物が落ちているのを見ても、誤配された可能性の方が高いと思われます。（もちろん郵便受けを
開けた際、郵便物を落としたのを気付かず、そのまま落ちていた可能性も否定できませんが）
ちなみに今日も落ちていましたので、宛先のポストに入れておきました。
別の方の郵便物が自分の郵便受けに入っていた方はいますか？
もしいるようであれば、郵便局に言わなければならないと思います。

また、故意に人の郵便受けを開けているという事実があれば、防犯カメラ等をチェックする必要が
あると思います。

同じようなことが頻繁にあるようであれば、理事会で対応を検討しなければならないと思います。

[325: 322]

＞323，324さん
ご意見、ありがとうございます。
もし、間違えて開封してしまった場合、内容物の一部が紛失している事ってありますかねぇ？
まぁ、それはともかく、防犯カメラの取り付けは理事会で検討して頂けるとありがたいです。
ここだけでお願いするのも、規約に則っていない事になるので、、改めて文書にして管理組合に提出させていただくことにします。

[326: ３０６です]

>３２２さん
郵便物の件については、明日の理事会で私の方でもご報告させて頂きます。

３２５さんのおっしゃる様に、この掲示板はその名称にもあるとおり「非公式」の掲示板です。
ここに書き込みをされていることで、見過ごすことのできない件については、理事会で今までも報告していましたが、
ここに書くことによる理事会への意見や提案は、手続きの方法として正式な手続きではありません。

理事会へのご意見を文章で求めているのは、「言った言わない」や見解の相違を防ぎ責任の所在をはっきりさせるためです。
もちろん理事会も書面で投書されたご意見や質問等については責任を持って対処する義務があります。匿名・記名
の件はこの掲示板で私の意見を書きましたが、再度、明日の理事会でその件についても話をしてみます。

現状、理事会では記名された投書には、必ずその方宛に返答をする事としており、居住者全員に関することであれば、
各戸への書面によるおしらせや掲示により広報しています。

[327: 匿名]

３０６さん
理事会では記名された投書には、必ずその方宛に返答、もしくは居住者全員に関することは各戸への書面によるお知らせや掲示により広報していらっしゃるとのことですが、私は昨年ですが、投書したことについて何もお返事をいただけませんでしたし、広報もされませんでした。無視されたものと思ってきましたが、もしも理事会としてそのような立場をとっておられるのなら今更ながら気になります。投書の内容は大したことではないかもしれませんが、何の音沙汰もなくて、本当に書面が届いたのかも疑問でした。内容は差ほどのものではなく、審議するに至らなかったかもしれませんが、今回の３０６さんの御発言を拝見する限り心に引っかかるものがあります。

[328: ３０６です]

３２７さんへ
本日、理事会が行われ投書の件についても話をしました。
３２６で書きましたように過去の理事会で、「記名された投書には投書をされた方に対し返答をしよう」と言うことで
話し合いをしたのですが、本日の理事会でそうするかどうるすかの結論は出ていないため、必ずしもそうなってい
ないということが判明しました。申し訳ございません。３２７さんの書き込みされた時間はちょうど理事会の真っ最中
でしたので、３２７さんの件について今日の理事会で確認できませんでした。

理事会では少なくとも記名された投書については、同席している管理会社の担当者から報告があり、その投書について
どのように対応するかを協議しています。大変申訳ないのですが、再度、管理組合宛もしくは管理会社宛にその
投書された内容をお伝え頂けないでしょうか。既に理事会で話し合いをされていることであれば、至急ご返答させて
頂きたく思います。また、万が一理事会に報告が無く、協議がされていない様であれば、来週の総会時に理事会を
行い対応を協議するように、他の理事や管理会社の担当に連絡致します。

[329: ３２８の続き]

記名・匿名の件に関しては管理組合からの広報に掲載されると思います。
郵便物の件に関しては、本日の理事会では投書の報告がなく、また、この掲示板にも他の方の書き込みがない
ことから、申し訳ございませんが３２５さんのおしゃるように投書を待って対応を協議させて頂く事になりました。

居住者と理事会のコミュニケーションの促進策のひとつとして、理事会のへのオブザーバーという形で
居住者の方に参加してもらってもよいのではないかと言う話も出ました。理事会はパーティールームを使用して
行っている為、参加者できる人数も限られてしまうかもしれませんが。この提案について皆様のご意見がお聞き
できたらと思います。

また、総会の後、多くは無いのですが時間が許す限り、居住者間・居住者と理事会間拘り無く、自由に話し合いができる
時間を取るということで、本日の理事会で確認をしていますので、いろいろな意見の交換ができればと思います。

[330: 322＆325]

322&325です。
ちょっと忙しくて投書ができませんでした。
次回の理事会には話して頂けるように投書いたします。

[331: 匿名さん]

１Fの共有部分でキックボードに乗って遊んでる馬鹿発見！！
いかも２人も・・
呆れ注意もできませんでした。
理事長さん？いけないんですよね？

[332: 匿名さん]

その《馬鹿》の中には　息子もいたのかもしれません。
外に遊びに行く為に　キックボードを持って出かける事が多くあります。
家を出る時には　注意をしているのですが。
できれば　お手数でも一言注意をしていただけたら有難いと思います。
どの子達もみんな《馬鹿》ではないと思いますので。
よろしく　お願いいたします。

[333: 匿名]

あまり、この掲示板て゛マンションのモラルの低さを書き込まない方が賢明ですよ。とてもモラルの低い住民か゛住んでいる印象をうけます。このマンションにとってマイナスイメージですね。

[334: 匿名さん]

キックボードを買い与えなければ済む話なのでは？

[335: 匿名さん]

言うだけ無駄とは思いますが、
モラルが低いとかマイナスイメージだとかって、同じようなレスが時々ありますよね
この方って話し合いとか民主的とか本来のサイトの意味をあまり理解できていないような気がします。
だから何に対しても一言、若しくは人事で終わり！
だったら書かなきゃいいのに…
そんな達観した態度でいるから、子供たちにモラルを教えることができないのではないですか？
見てるだけ怒るだけで子供は育ちません。しっかりと方向を見せてあげないと
子供たちは親の鏡です。子供たちの健全な育成のために、皆でがんばりましょう！

[336: 275(もしくは309)]

えーと、まずお子様のいたずらに関する件（309の件）で早速理事会の方々が動いてくださったようで、
広報の掲示、有難うございました。この場を借りてお礼を申し上げます。
＃私の実名の投書の方が後になってしまったみたいで申し訳ありません。

キックボードの件は、私はまだ見かけたことないですねぇ。
やはり見かけたら注意すべきと思いますが、子供に「何故共有部分で乗ってはいけないか？」
という観点から注意せねばならないんでしょうね。頭ごなしにしかって強制するだけでは駄目なのかもしれないですね。

あとモラル云々の件ですが、お互いに意見を出し合って前向きにお互い歩み寄って現状の問題点を解決しようと
話し合っているわけですから、少なくとも掲示板の姿勢としてはモラルが高いと言えるのではないでしょうか？
プロジェクトマネジメントの問題解決方法では「対峙」といって一番良い解決方法とされていますし。

100世帯を超える人数が集まってるのですから、色々と問題が出てきてあたりまえですし、
この先何十年も一緒にやっていくわけですから、お互い仲良く楽しくやっていこう！！と思って協力していけば
何とかなると思います。
＃そう考えると今度開催されるコミュニケーションイベントはお互いを知る良い機会ですね（＾＾

[337: 306です]

本日の総会はお疲れ様でした。
議事の進行・議決の取り方について、一部議案において混乱したところもございました点は、理事会のメンバーとして素直に反省しております。

本日の総会での議決事項については、管理組合から広報されますので、総会にご出席できなかった方も、是非目を通して下さい。
第一期の理事会のメンバーは本日を持ちまして、お役目ごめんとなりますが、理事を退任したからと言って、もう後は知らないよ
ということではないことは、今回、退任する理事間でもお互いに確認し合っています。

居住者の皆様方におかれましても、今後とも管理組合・理事会へのご理解とご協力の程、切にお願い申し上げます。
また、次期理事会の理事におかれましては、色々大変な事案もあるとは思いますが、理事ではない居住者により近い視点・立場で、管理組合の運営にあたられることを
希望致します。

[338: 匿名さん]

理事の皆様、昨日はお疲れ様でした。また、１年間ありがとうございました。昨日の総会で感じたことを書かせて頂きます。

・参加者があまりにも少なかった。委任状を取っているとはいえ、実質４０人に満たない人数で決めてしまうことへの不安を感じました。
　プレセダンの自治に興味がない人が多いのかなぁ？いずれにしても、広報活動等を利用して、活発な活動が出来ると良いですね。

・色々と理事会で検討されたけど、決まらなかった結果なのでしょうが、理事会からの原案という形で提案されないと、議論がしずらくなります。
　保険に関しては近隣マンションの自治会等はどうしているのかを参考に聞いてみたらいかがでしょうか？

以上です。勝手なことを書いてすみませんでした。

[339: 匿名さん]

今日、エトワール(低層棟)側の部屋で、毛布らしきものがベランダの手すりに干されているのに気づきました。
あれだけ問題になったのに、まだ干している人がいるんですね。
ルールを守らないことをなんとも思ってないのかな？
とても残念な気持ちになりました。

[340: 匿名さん]

＞336さん
一年間、ご苦労様でした。
総会からフリートークまで通して、理事会のみなさんのご苦労が感じられました。
自分はこういう総会という物に初めて参加したので、それだけでも収穫があったと思います。
次期理事の方々もご苦労をおかけすると思います。
一年間、よろしくお願いいたします。

[341: 匿名さん]

総会お疲れ様でした。
しかし、出席者が本当に少なかったですね、関心が少ないのは平和な証拠ですかね？
残念ですけど

[342: 匿名さん]

初めて　読みました　いろいろありますね　子供たちの悪戯など
見かけると声掛けたりしてます　みなさんはしてますか？
また大人同士でも挨拶してますか？駐車場でタバコ吸って捨ててませんか？
犬の散歩いいですね　でも便したままにしてませんか？小さいことから始めましょうよ

[343: 275(もしくは309)]

＞306さん
本当に一年間お疲れ様でした。有難うございました。
自治というのはなかなか難しいですね、皆が責任を持たねばならないですしね。
そういう意識あわせが難しいのでしょうね。

＞342さん

はじめまして（＾＾。
そうですね、小さなことから始めなくてはと思います。
ここの掲示板に参加されてる方々は皆さん出来てらっしゃるので大丈夫ですけどね。

[344: 匿名さん]

はじめて書き込みします。
先日の総会にも出席させていただきましたが、理事会の方は本当にご苦労様です！！
そこで討議にも上がったのですが、エレベーターの件は実際問題どうなのでしょうか？
個人的な意見になるかと思いますが、これって、問題視なさってる方の判断ミスだと思います。
たしかに、実際住んでみて不便なところというものはでてきて当然ですが、エレベーターに関しては、このマンションを契約する時点で確認できたはずだからです。
実際、いろんなところで話してみても、設計図や模型を見て、2F以上の階層での東西の行き来ができないことまでを確認して何れかを選択したという居住者もたくさんいらっしゃいます。
それを、理事会に散々のように問題として投げかけるのも、どうかと思うのは私だけでしょうか？
仮に、今後追加設置をする方向で話が進んだとしても、居住者全員の了解は得られない＝追加設置は不可能だと思います。
費用のこと、立地のこと、工事に関する迷惑（騒音・振動・エレベーター付近の部屋の北側の日当たりが悪くなる）…等。
このマンションのスローガン（？）にある”居住価値を高めよう！”というのは、一人一人が周りのことを考えて行動すれば叶えられるものではないでしょうか？
これから改善していけることを、みんなで協力して改善していくことで”居住価値を高めよう”と、気持ちを変えてみませんか？
なんか、偉そうなことを書いてしまいましたが、この件に関しては、総会に参加してみて、理事会の方にとても同情したので、コメントさせていただきました。

[345: 匿名さん]

＞344さん
総会でそんな話が出たのですか？そういう方向で考えているのであれば、私も344さんに全く同意見です。私が購入するときは、ナイスの方がそういう説明をされていました。でも、そういうことを織り込み済みで購入しているのだから、今更増設といっても反対です。
特に費用は莫大なものになるし、その為に修繕積み立てをしているのではありません。更に維持費や電気代等も毎月かかるわけですし、それを積立金で、まかなおうというのは、正直驚きです。もし、増設するのであれば受益者負担でお願いしたいです。

[346: 匿名さん]

2台分のエレベータと1台分のエレベータの維持費は異なるはず。
受益者負担とは、そのあたりも明確に分けるのでしょう。
機械式駐車場のメンテナンス費も受益者負担ですよね。当然。
キッズルームも子供がいない世帯は関係ないですね。
受益者負担。きっちり負担を分けることができれば、公平ですね。賛成です。

[347: 匿名さん]

違います。購入時点でそういうことも含めて織り込み済みの価格であり、維持費や修繕積立金のはずです。それをわかって買ったのだから、現在あるものについては、文句は言えません。購入した後に、不便だからエレベーターを修繕積立金等で増設しろというのは、筋が通りませんね。

[348: 匿名]

347さんの意見に賛成です。私の意見も。

＞購入時点でそういうことも含めて織り込み済みの価格であり、維持費や修繕積立金のはずです。
それをわかって買ったのだから、現在あるものについては、文句は言えません。購入した後に、不便だからエレベーターを修繕積立金等で増設しろというのは、筋が通りませんね。

[349: 306です]

総会にご出席できなかった方の為に、エレベータ増設についての話の流れを申し上げますと、
総会議案の積立保険の審議の際に、積立てられた修繕積立金の運用についての話の中でエレベータ増設の発案があり、また
総会議案審議終了後のフリートーク（フリートークの話自体は総会議事録には記載されません）の際に、現在のエレベータの配置
に対するナイスからの説明についての不満から、増設の意見がありました。
増設するしないは別として、確かに西側の住戸についてはエレベータの使い勝手は悪い様です。発言者の方にはエレベータの増設
をすることで、当マンション全体の居住価値・資産価値を向上させると判断されるのであれば、理事会に書面にてご意見を寄せて
下さいとお願いしました。実際に正式なご意見として理事会に提案されれば、理事会としてはどの様に対応すべきか検討することに
なるかと思います。もちろん居住者の方々にもご意見をお伺いするすることになるかと思います。エレベータの件に関しては、前期の理事会時にナイスの担当者が説明に来た際に、エレベータのプログラムを変更
することで、多少は使い勝手がよく出来るとのことで、その変更にについては先方のサービスで行うことは理事会で確認してります。
ここからは私の私見ですが、私もエレベータの増設に関しては今まで書かれている方々と同意見です。修繕積立金については来るべき
大規模修繕の為の資金である為、それを流用するのは現実的ではないと考えます。また、仮に増設したとして、増設されたエレベータは
共用部分になりますし、登記簿上増築登記（実際には未登記でも）されれば、固定資産税が上がる可能性があり（固定資産税については、
共用部分についても各居住者に対して持分割合で課税されます）、完全な受益者負担にすることは現実的ではありません。
当然、西側の方だけではなく、このマンション全体の居住者に関わる問題になりますので、当マンション全居住者の総意が集約できなければ、増設は難しいです。

[350: 匿名さん]

議案として総会にかけると、マンション内のつき合いも含めて、個人の利害関係が、かなり複雑に絡み合い意見を言いにくいですね。ましてや採決になると、どちらにも手を挙げにくいです。
出来れば設置にかかる費用や、その後のメンテナンス費用等を提示して、事前に各戸にアンケートを取って、意見を集約してから理事会の原案として総会に出して欲しいと思います。また、この件に関しては、挙手でなく無記名投票にして頂きたいです。

[351: 306です]

エレベータの件ですが、確かに３５０さんのおっしゃるようになかなか意見を言いづらいですよね。
特にその必要性を感じていない居住者にとっては、余計にそういう感があるかと思います。
理事会としても実際に居住者からの提案としてご意見を頂けなければ、理事会での議案としても取り上げることはできないです。
総会時に増設の案は話としてありましたが、理事会としてはそれで正式な提案があったとは認識いません。他の第１期の理事達もおそらく同様だと思います。
来週の水曜日に第２期の理事会があります。引継ぎの関係で第１期の理事も出席しますので、総会で発言された方以外の方でもエレベータ新設のご要望があれば、理事会へご提案下さい。

皆様にお願いなのですが、人それぞれに意見や要望は異なります。ですので、他の人の意見も意見としてまずは聞き入れて頂きたく思います。
そうでなければ、誰も何も言えなくなってしまいます。ただ自分と異なる意見を批判するのみではなく、ご自身の意見もお聞かせ頂きたく思います。
この間の総会の出席者の数には正直がっかりしましたが（管理会社の担当に聞きましたら、他のマンションでも同じだそうですが）、このエレベータの件が皆さんがそれぞれに、このマンションについて考えるきっかけとなるのであれぱ
その是非はともかくとして、意義のある問題提起ではないかと、私は考えています。