プレセダンヒルズ南大沢非公式掲示板

[匿名さん]

まだ公式掲示板はないし、今後できるのかどうかも不明ですが、ここで居住者同士の忌憚のない意見交換ができれば幸いです

[2: 部外者]

随分、遅いデビューですね。竣工したのはいつ頃でしたっけ？
そういえば、スレがたってなかったようですね。面白い話期待してます。

[3: 匿名さん]

”非公式”というところが何かイイです。
プレセダンは、木質に強い売主でしたよね。
フローリングや建て付けはどうですか？

[4: “]

我が家の場合、フローリングは一カ所他より沈むところが出てきましたね。
6ヶ月点検で指摘するつもりです。
建て付けは特に問題はないですね。
あとトラブルがあったのは、バルコニーのサッシのゴム（パッキン？）がはがれちゃったぐらいですかねー

[5: 匿名さん]

部外者ですが、ＭＲ見学に行ったときに、フローリングの断面模型（本物）が置いてあり、
その上にゴルフボールを落としてもショックを吸収して弾まない構造になっていましたね。
実際のところ、子供の足音とか上階の騒音などどうですか？

[6: 匿名さん]

フローリングは歩くとわずかに沈みますね。和室の畳も通常の畳よりも沈みます。
これは防音構造のせいだそうなんですが、たしかに上の階の足音とかは全然聞こえません。
でも、これは我が家の上の階にお子さんがいらっしゃらないからかなとも思ってますが。
うちの下の階の人は、我が家の子供の足音聞こえてるのかなぁ？
他の居住者さんのご意見をお待ちします。

[7: 若名さん]

公式　http://www.5ldk.com/
旧跡　http://web.archive.org/web/%2Asr_1nr_30/http://www.5ldk.com/%2A
発表　http://www.nice.co.jp/investor/shikiho/2002_10-12/jutaku/jutaku-2002_1...

[8: 匿名さん]

わぁ、やっとスレが出来ましたねぇ。別の所であったけど会員制になってから、誰もカキコしなくなって寂しかったです。リンクやＡＰＡやこの辺のマンションのスレを見ていました。これから寄らせて頂きます。
さて、我が家ではフローリングのきしむ音が２カ所出てきました。そのほかは特にありません。概ね満足していますが、バスの本数は少ないので、駅から遠いのがちょっと不満かな。あと、排気口から出る臭いが臭い。これは何とかして欲しいと思っていますが・・・。
足音ですが、家も上の音は全然聞こえません。下の方と仲良くなったのですが、やはりうちの物音は聞こえないそうです。
ここもリンクのように公式掲示板が出来ないですかね。見せてもらいましたが、リンクのは地域の色々な情報なども入っていて楽しいです。

[9: 匿名です]

うちも上階の物音は全く聞こえません。
バスの本数、少なすぎて困りますね。
パークフィーネ前のバス停まで行く場合、かなり距離もありますし。
そのうち、周りに住宅が出来れば、少しは改善されるのでしょうかね。

あと、管理費は高すぎると思います。なんとか削減してもらって、
修繕積立金を引き上げないと将来が不安です。
植栽費が高いですが、植物は当初から枯れ気味です。
芝生も雑草に負けて育たないようだし。
この辺りから削減できないでしょうかね？？

[10: 匿名さん]

管理費は確かに高いですね。ナイスは他と比べると高いみたいですね。数年後には値上げをするという話も聞きました。あまりひどいようだと、管理会社を変えるというのも一つの方法だと思いますが、しばらくは静観ですかね。
あと、予想はしていましたが、前の道路は車やバイクが通ると結構うるさいですね。窓を開けるとテレビの音がかき消されてしまう。あと、風がすごい。橋本が見えるくらい見通しがよいからしようがないですかね。
色々書きましたが、プレセダンは結構気に入っています。皆さんはどうなのでしょうか？

[11: 匿名さん]

常に風が通るなら、風力発電して東京電力に電気を売り、修繕費にあててはどうでしょうか。
イニシャルコストがかかるけど...

[12: 匿名さん]

個人で設置できる風力発電キットとかないでしょうかね。
ベランダの共用スペースだから勝手に設置しちゃダメかな。

[13: 匿名さん]

個人でやるより、自治会の予算で屋上に設置するのが良いかと。

風力発電機の例
http://www.naturalgoods.com/wind-list.html

[14: 匿名さん]

賛成

[15: 匿名さん]

プレセダンの交差点を下っていくと茶色っぽい大きなマンションがあります。３年くらい前に出来たマンションで確かグ○ンレガーロ多摩境というのですが、あそこもナイスで長谷工ですよ。知ってました？物件は町田市になるけど交流とかあると良いですね。あと、リンクとかパークとかも。

[16: 匿名さん]

>http://www.naturalgoods.com/wind-list.html
なんと風況マップなるものがあるんですね！
電気を売るならこれくらいのが必要じゃない。
http://www.good.co.jp/index.html
回るかな？

[17: 匿名さん]

あ〜電車の窓から見ると断崖絶壁の上に建ってるところでしょ。
多摩境のランドマークだね。

[18: 匿名さん]

ここのＡＰＡ多摩境のスレ見ましたか？駅近で温泉が出るので、すごくうらやましかったけど、何かすごいことになっていますね。あちらの人には申し訳ないけど、プレセダンで良かったとつくづく思いました。

[19: 匿名さん]

まあまあ、その件については触れないほうがいいですよ。
こっちも荒らされると嫌だし。

[20: 匿名]

車を走らせて思うのですが、プレセダンさんはバルコニーの外に布団や
洗濯物を干してもいいのですか？
天気の良い日は、沢山の布団が干してありますね。
素晴らしい外観なのに、隣に並ぶ都営住宅と変わらない感じがして少し
がっかりです・・・
なにより、風も強いし危険性も伴うので住民の間で問題にはならないの
でしょうか・・・
住民ではないので余計なお世話だし、気を悪くされたらスミマセン。

[21: 匿名さん]

風力発電だとこんなのもあります
http://www.shinko-elec.co.jp/windpower/index.html
微風でも発電できるとテレビで紹介されてました。

[22: 匿名さん]

お求めやすいシステム価格って、いくらくらいなんでしょうね・・・。

[23: 匿名さん]

目的が管理費削減ならば、そのあたりから算出したほうが良いのでは？

[24: 匿名さん]

目の前は広大な公園の木々と相模原を見渡せる眺望、日当たりも抜群、手すりに布団干してはいけない管理規約もないですし。
あまりジロジロ見ないで。

[25: 匿名さん]

管理費の削減というか収入アップ目的なら、新聞紙とかの資源ごみを業者へ売却すると意外と高く売れるかもしれません。

[26: 匿名さん]

そういえば来月からはゴミ有料ですね。

[27: 匿名さん]

>24
そうなの？危ないね。
普通は、表に干さないようになっているはずだけど。
落ちると危ないし、見た目も汚いけどなぁ・・・。
田舎だから許されるのか？

[28: 匿名さん]

>>24
>>27
あれ？管理規約無かったっけ？購入時にダメだといわれた記憶があるけれど。あと、アンテナも。あまり細かいことを言われるのはイヤだけど、布団は外観というよりは、下の人が危ないからやめた方が良いと思いますね。入居してからずっと問題になっていますよね。

[29: 匿名さん]

＞24
確か、何度か布団や吸い殻の入った空き缶の落下事故があってから。「手すりにものを干さない」とか「バルコニー禁煙」とか規約に追加された覚えがありますけど？

[30: 匿名さん]

>24
あんた、住民？
それとも、規約を知らないだけ。
気をつけてね。

[31: 匿名さん]

アラシだよ。
陰気なやつだから相手にしないほうがいいよ。
Ａ○Ａもずいぶんとやられたし。

[32: 匿名さん]

こんばんわ。
ちょっとお聞きしたいのですが、ここでスカパーって見れますか？

[33: 匿名さん]

>29
バルコニーは禁煙ですか？それは初耳なんですけど・・・。

[34: 匿名さん]

>33
確か、隣家に煙が行ってしまう事もあって、バルコニーは禁煙になったはずですよ。
ペーパーがポストに入っていて、読んだ記憶があります。
元喫煙者としては「あぁ、大変だなぁ」と思った覚えがありますから。

[35: 匿名さん]

すごいね・・・禁煙になるなんて。
ふつうは、「お隣に迷惑をかけない限りにおいて喫煙可能」くらいだけどなぁ。
禁煙になったとしたら、すごいところだ。
でも、そうだとすると、うらやましいなぁ。

[36: 匿名さん]

>34
ちょっと信じられないんだけど。いくら何でもそこまで強制出来ないんじゃない？
あと布団は危ないからダメというのはわかりますが、シーツとかは干して良いのですか？
今日も干している（布団もだけど）家がありましたけど。

[37: 匿名さん]

そうそう。
風が強かったからパタパタはためいていましたね。

[38: 匿名さん]

共有部分の使用規定は禁煙ぐらいルール化できますよ。
専有部分である居室内で吸うのが嫌なら、同じ気持ちでお隣さんも
嫌なので、自己責任において、部屋の中で吸いましょう。
布団は手すりに掛けないようにすれば、危険ならびに美観の問題は
クリアできるから、そうすればよいのでは？

[39: 匿名さん]

>38
でもそれは総会の決議が必要ですよね。もし決議されたとしたら、法的に強制力はあるのですか？例えばここはペット可ですが、総会で不可になったら、従わないといけないのですか？

[40: 匿名]

そんな・・・ペットＯＫだったのが、駄目になる事なんてあるんですか？
だとしたら、今飼っているペット達はどうなるんでしょうか・・・

[41: 匿名さん]

36です。
>40さん。たとえ話ですよ。ただ、あまり細かいことを規則で縛るのは嫌だなぁ。と思っただけです。布団は下の人が危ないので、理解できます。シーツは外観上のことなので、「みんなでやめましょう。」という啓発で良いのでは。タバコもその程度で良いのではないでしょうか。

[42: 匿名さん]

理解できるかどうか・・・ではなく、区分所有法と管理規約、使用細則によって
法的拘束力が生じますので、タバコしかり、ペットしかり、総会の４分の３以上の
特別議決で決まったら、従うことになるでしょ？
いずれにせよ、ペット可だから大腕を振ってマナーの悪い飼育などをしていると、
味方はどんどん減りますので、ペット飼育仲間同士で注意喚起をしておくか、
全世帯数の中で、多数派になるような草の根運動をする・・とかね。
まぁ、マナーを守っていることが大前提なんでしょうね。

[43: 匿名さん]

４１さん
ダメだって！！その程度と言うけど、嫌いな人は嫌いだし、好きな人は幾らでも吸うでしょ？
あなたも幾らでも吸うでしょ！だいたい日本（特にあなた）だけだよ好きな場所でタバコを吸うなんて
これは共同住宅も同じ！！ガンになったらあなた保証できるの？貧乏なら出来ないでしょ？
どういう神経しているのか不明だね。意味不明、激しく言ってよし！！

[44: 匿名さん]

返事がないね。わかったらしいね。

[45: 匿名さん]

42>
おっしゃる通りです。
愛煙家が3/4以上いれば従わなくてはなりませんね。
バルコニーは共有部分ですが、該当居住者が自己責任でその使用権を認められているのではないでしょうか？
ただでさえ肩身のせまい世の中、風向きだって考えています。
焼き鳥屋のケムリじゃないんだから少々ごめんなさいね。

[46: 匿名さん]

プレセダンヒルズ、購入を真剣に考えていたものです。
この掲示板を久しぶりに観たんだけど、スゴイ凄い事になっていて驚きました。
人間関係もなんだか・・・・新生活も始まったばかりなのに。ギクシャク。

京王線の中からも、プレセダンヒルズがみえますよー。
布団が干されているのも、みえます（これには正直いって、驚きました。
法律としてはありませんが、通常５階建以上の分譲マンションで、
布団が手すりに干されている事は、あまり聞かない・・・。正直おどろきました）
1階の人は嫌だろうな、その他の階でも手すりの布団干しを嫌がっている人は
居るだろうなー。
「布団がダメ」って事も危険性からあるけど、その他シーツ干しについても
「外観を損ねる行為」と言う考えは、ハナカラ無いのかな？
田舎だから感覚がちがうのかな・・・。

洗濯物と布団干しについては、心理学的に言っても本当に各家庭のカラーが
はっきり外部へ露出する事になります。
だらしの無い干し方、汚らしい干し方、見る人がみると分かります。

プレセダンヒルズはいい物件だと思いました。購入を止めた理由は希望した部屋が
既に売れちゃってたんです。もっと早く交渉すべきだったと後悔しました。
妥協する事も考えたけど、止めました。

[47: 匿名さん]

AGETOKIMASU

[48: 匿名さん]

手すりに布団なんてとんでもないですよ。もし風で飛ばされて（落ちて）下にいる子供
に直撃したらどうなります？

[49: 匿名]

子供だったら、首の骨は骨折します。
落下速度、風力、物体重量、距離等を考えると、大人でも危ないですよ。
布団干しバサミや、洗濯バサミ（シーツは干してもいいのか？の発言者へ）も、
子供の目にでも当たったら、失明しかねないですよ。
危険性と外観については、マンションでは一緒に考えていかないと。
田舎者だと思われてしまいますね。

[50: 匿名さん]

布団干しの件は、専用スレご利用ください。

[51: 匿名さん]

４９さんフォローありがとうございます。

５０！！
何をいっているの？
あなたはおかしいのでは？

[52: “]

皆さん、落ち着いて。
理事会から配布されてるペーパーをよく読みましょう。
煽られてもスルーしましょう。

[53: 匿名さん]

近隣の都営住宅が火事？？
消防車がたくさん来ています。

[54: 匿名さん]

今仕事から帰ってきて聞きました。爆発したんだって？大丈夫だったのかな？

[55: ｋ]

以前、もうひとつのサイトを立ち上げたものです。（現在会員制になってしまった）昨日ここを見つけました！これからも宜しくお願いします。色んな所にも他人の幸せを妬む愚か者はいるものです。そんなの相手にせず冷静に大人の会話を楽しんで行きましょう！確かに２１日の都営の火事？は驚きました！非常ベルの音がしてるって思っていたら各所からの消防車のサイレン凄かったですね。まぁ考え方を変えればいざと言う時も大丈夫ってことですね（あってはならない事ですが・・・）そう言えば６ヶ月点検もうすぐですね。我が家では洗面所〜キッチンに繋がるローカのフローリングの軋み（特に雨や湿気が多い日）が気になります。以前も見てもらったのですが、床にクッションが入っているタイプなので天然木のフローリングでは仕方ないって言われたのですが・・・皆様のお宅ではいかがですか？まぁもっともな話なのですが・・・・皆様がそうなら諦めようって思っていますがご意見をお聞かせ下さい。ではこれからも宜しくお願いします。あと必要に応じては「公式サイト」も作った方がいいのかも知れませんね

[56: 匿名さん]

家もフローリングで何カ所か鳴るところがあります。当然直してもらいますよ。
ならない場所があるのだから、仕方ないでは済ませません。
あとここのクロスは、ひどいですね。ちょっと爪を引っかけただけで剥がれてしまう。
両面テープ式のタオル掛けやエアコンのリモコンケースをつけたら、クロスごと剥がれた。
なんじゃこりゃという感じ。

[57: 匿名さん]

フローリングの床鳴りは「木」を使っているので仕方ないことです。
鳴るのが嫌ならプラスチックや石にした方がいいですよ。
フローリング何回張り替えてもどこか必ず鳴りますよ。
それと壁のクロスも両面テープ付ければ当然はがれます。
まあ同程度の分譲マンションならどこでも同じです。
それを「絶対に直させる」というのはクレーマーに近いものだと思います。

[58: 匿名さん]

フローリングのきしみは、業者がクッション材を注入してなおしますよ。
大丈夫です。
フローリングと壁との隙間できしむことがあります。
この隙間に、ゴムみたいな素材を注入します。
あら不思議、きしみがなくなりますよ。

[59: k]

フローリングの件ありがとうございます！！今回の６ヶ月点検の時にお願いしてみます。皆様のアドバイスがなければ、新築の点検の時から鳴っていて指摘したのですが、クッション入りのフローリングはこんなものですって、２〜３０分位説明して一応目地の清掃と透明なオイルみたいなものを軽く目地に流してくれたのですが、時間とともにまた木が伸び縮みするので鳴りは又、出ますよって言われたので半分こんなものだと諦めていました！アドバイスありがとうございます。頑張って堂々と指摘しますね。

[60: 匿名さん]

皆さんネットは光を利用していますよね？速度はどの位出てますか？
うちは31〜34Mbps位なのですが、これって速い方？

[61: 匿名さん]

早いほうですよ。

[62: k]

早い方だと思いますよ。ウチはOSが古く（９８SE）無線LAN＋IP電話を使用してるので７M程度が最高ですね。

[63: 匿名さん]

うちは設置の時、40MでNTTのIP網とリンクしてました。
でも今、実測したら外のリンクは15〜17Mでしたから60さんは早いですよね。
設置に来てくれたNTTの人の話によると、電話の内部配線をVDSL用には配線されてないから、中にはリンクしないお家もあるって言ってましたよ。

[64: “]

VDSLも装置を変更すると50Mから100Mにできるようですね。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0403/040325.html

[65: 匿名さん]

６０です。ありがとうございます。ＶＤＳＬを変更するともっと速くなるのですかね？今でもストレスなくつながっているので、このままでも良いかなとは思いますが。
ただ、無線LANでつないでいる方は１Mbpsも出ない。OSが９８でLANカードは１１Mbpsのものなのですが、接続したての頃は2Mbps位は出ていたけれど、原因不明です。

[66: 匿名さん]

うちは6月頃から、午後7時頃になるとインターネットが切断されて、深夜にならないと接続できなくなるという症状に悩まされていました。
NTTに相談したら、原因はよくわからないんですがVDSLの集合装置を取り替えてくれて、それで症状は解消しました。
鉄筋のマンションは見通しが効かない部屋同士だと無線LANは辛いですね。
我が家も苦戦しています。

[67: “]

うちも66さんと同じような状況になってました。
NTTの対応も同じで、原因はわからないんですが取り替えました・・・、といってました。
現在の速度は大体１５〜２０Mbps位ですね。

[68: 匿名さん]

>65さん　家はリビング側から玄関横の洋室まで無線ＬＡＮでつないでいますが、７〜８Ｍbps位出ています。もちろん送り側と受け側のアンテナ位置の微調整が必要です。アンテナ位置が悪いといきなり１Ｍbpsいやそれ以下になることもありますが、ベストな位置を探せば、距離があっても平気みたいですよ。あとセキュリティソフトがＯＮになっていると速度が極端に落ちるようです。（速度測定サイトによりかなりの誤差あり）家はノートンですがＯＮ/ＯＦＦでかなりの差が出るサイトあります。

[69: 匿名さん]

>67さん
66です。
うちと同じ集合装置だったようですね。
うちはプロバイダから固定IPを一個もらってサーバを立ち上げてるので、ちょっと深刻でした。

どなたかVDSL装置を交換して100M接続されてる方はいらっしゃらないんでしょうかね？
交換前後の速度差が知りたいです。
レンタル料が50円しか違わないのであって、速度が倍になるんだったら100M装置に代えようかなぁ？

[70: N]

すずめ蜂？　プレセダンヒルズマンションの皆さんこんにちは
ここ何日前より親指ぐらいの大きな蜂がマンション周りを飛んでます。
刺されたら大人でも死んでしまいそうな大きな蜂です。
バルコニーまた共同廊下側にも毎日飛んでいるのを見ています。
洗濯物干すとき、取り込む時(洗濯物に入り込む）気を付けてくださいね。
＝香水を付けてると襲われる。黒い服を着ていると襲われる。＝
とネットなどに書いてありました。
お子さんなどいる方十分に注意してください。
(先ほど洗濯物干しているとき何度も私の目の前を大きな蜂が行ったりきたり
していたので刺されるかと干すの途中でやめ部屋に非難しました。)

[71: 匿名さん]

気が早いですが、クリスマスのイルミネーションて飾ってもいいのでしょうか？

[72: 匿名さん]

カインズホームにクリスマス飾りつけのコーナーできてますね。
マンション全体でやると楽しいかも＾＾

[73: “]

強風でクリスマスイルミネーションが落下したりすると、即禁止にされそうですね＾＾；

[74: 匿名さん]

>73
↑↑↑↑↑↑
夢がないネ！

[75: 匿名さん]

７３ではないけど、そういう問題ではなく危険だからに決まってるでしょ。
小さな夢のために大きな償いをしたいのなら話しは別だけどネ。

[76: 匿名さん]

非常識な人が多いねぇ〜。

[77: “]

また煽りですかね？
sage進行しましょうね、皆さん

[78: サンタ]

バルコニー内でイルミネーションはいいのではないかなー
手摺り外側に付けるのは落下の可能性もあるのでやはり危険ですよね
クリスマス飾り楽しいですし夢がある。　カインズ並びのコストコに
クリスマス用品素敵なのがいっぱい安くありましたよ。
はじめての雪景色も楽しみですね。

[79: 匿名さん]

マンション（バルコニーの外）の電飾って・・・ダサいからやめたほうがいい。
やるなら、家の中だけにしたほうがいいですよ。

[80: 匿名]

何故ダサいんですか？
私は、綺麗だと思いますが・・・

[81: 匿名さん]

今日の朝、また消防車が都営団地に来ましたね。どうしたのでしょうか？

[82: 匿名さん]

79に同意。
とりあえずイルミの時期になったら近所のルネ○ランディアって
いうマンションに見学に行ってみな。去年もセンスのない住民が
ここぞとばかりにバルコニーに電飾飾りまくって近隣から小バカに
されてたから（まちBBSでも話題になったくらい）

[83: 匿名さん]

わしもそう思う。
一軒家に住めば良かったのに。したいなら。

[84: 匿名さん]

サンタさんが書いてるんだから間違いないよ。
イルミがないとサンタさん来ないよ！

[85: 匿名さん]

おたく何歳・・・

[86: 匿名さん]

またボヤがあったようですよ。

[87: 匿名さん]

この前は放火だったと聞いたのですが、今回もかな？
なんか物騒ですね。

[88: 匿名さん]

放火だったんですか（・・；）
立て続けみたいですね？何か怖いですよね！
犯人は捕まっていないと言う事ですね・・・

[89: k]

最初は確かに放火みたいですね！本当に悪い奴がいますよね。二回目は漏電だったみたいですよ。少しホッとしていますが気をつけないといけないのは変わりませんね。

[90: 匿名さん]

戸建てが建つようですね。公園前もマンションが建つようだし、
人口が増えれば新しいバス路線が出来るでしょうか？
期待したいものです。

[91: k]

ここに戸建ての情報出ていますよ。なんだかこのあたりも凄いことになりそうですね。あとバス路線の件ですが、当初は南大沢駅からの循環バス（多分今の５丁目循環）がリンクソシエの所を通りプレセダンの下のほうからぐるりと回るはずだったとナイスの方から聞きました！ただ昨年の○王バスの飲酒運転による不祥事で新路線の認可が下りなかったって聞いています。現にプレセダンを下ったところにバス停のようなところが作られていますよね。沢山住宅が出来ればきっと新バス路線復活するのでは。そう言えばリンクソシエのお隣に14階建てのマンションが出来るようです。　戸建ての情報→　http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3a200.htm　　http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040318c3b1804k18.html

[92: 匿名さん]

クリスマスのイルミネーションだけはやめよう。
ちょっと恥ずかしい。
冷静に考えればわかること。

[93: 匿名さん]

冷静に考えましょう。
クリスマスイルミ、これは聖なるイベントです。
正月の門松やお飾りと同じようなもの。
センスのない中途半端な飾りをするからダサいんでしょ。
大げさなのもいただけませんが。
まじめに飾りましょう。

[94: 匿名さん]

最終的には、この辺りは人口が凄い増えると言う事ですね！
住民が増える分、色々な施設も出来るといいんですけれどね。
総合病院なんかは、近くには出来ないものですかね・・

[95: 匿名さん]

>>93
このマンションの住民は、全員でイルミをするのか？
それって・・・ちょっとねぇ。
だったら、戸建てのほうがいいんじゃない？

[96: 匿名さん]

皆さんは、どこのスーパーを利用していますか？
サントクもアクロスも微妙に遠い・・・
多摩境通りにスーパーができるらしいけど、いつごろになるんでしょう？
知っている人います？

[97: 匿名さん]

おまえら、勘違いして短冊だけは飾るなよん。

[98: 匿名さん]

なんかこの時間に掲示板を見ようとするとうまくつながらなかったり、重たかったりですね。

[99: 匿名さん]

>98
うちもです。
同様の症状が出ているということは、これは、家の回線が理由ではないようですね。

[100: 匿名さん]

９６
１０月中旬から工事開始で来年の５月中旬に開店するそうですよ！アルプス２号店になります。

[101: 匿名さん]

アルプス2号店ができたら、多摩境通りにでるのに、回り道しなくてすむようになるんですかね？
そうなったら、それもありがたいんですけど＾＾