＠ジェイパーク武蔵野＠ (2)

[たー坊]

武蔵野の豊かな森に映える、美しくも洗練されたデザイン
It's MUSASHINO DESIGN
http://www.jointcorporation.co.jp/bukken/musashino/

450までで新しいスレッドに移るべきでしたので新しいのを作りました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/

[502: 匿名さん]

>495 様
　住民って、購入者のことですか？構造がきちっとされているのは当たり前？
そう強く言えたのは偽造問題発覚前です。きちんとした説明ってあなたが思う程度と
他の購入者とはきっと違うのでしょう。きちんと説明されていないから
他の購入者でもっと納得した対応を望む人もいるのです。
どうして日本中住めないのでしょう？理解に苦しみます。
皆さんはJの会社の対応の仕方に疑問をもっているだけで他社の物件をどうのとは言ってない
でしょう。皆さん、大きな買い物をされるので慎重になって当たり前です。
ヒュ−ザーの犠牲者の途方にくれた姿がマスコミで報道されたら
誰だって自分に置きかえ、考えさせられるでしょう。
安易に物件やめたらとか同じ購入予定者にいえるのかと不思議に思います。

[503: 購入者]

今朝　みのもんたの番組（ＴＢＳかな）で、姉歯設計士の問題を特集していたんですが、
そのあと、きちんと検査しているマンションとの内容で、たぶん　ジェイパーク武蔵野？　が出てました。
安くてもきちんと検査が行われて、ヒューザーのパンフレットよりきちんとしているとの内容でした。
会社名もマンション名もでなかったのでわかりませんが、誰か見た方いらっしゃいませんか？

[504: 匿名さん]

＞503
　そのような特集してたのですね。見逃しました。見たかったです。
　そういう話がマスコミ報道から流れてくると気持ち的には安心感が増えるのですが。。。
　見た方、具体的に教えてください。

[505: 匿名さん]

>502
もっと勉強したらどうですか？　マスコミ報道やデマに流されてばかりで。
仮にもマンション買うんなら少しは知識を持ちなさい。

[506: 匿名さん]

説明会はＪを疑ってかかって総会屋みたいな雰囲気でいやでした。
姉歯みたいな設計者ばかりと思っているのでしょうかね。
構造設計のプロの第三機関の塩見は業界でも名が通ったところだし、そこがＯＫだしているのになぜあそこまでヒステリックになるのか理解できません。すみたいのか、住みたくないのかどちらを前提に発言しているのですか？
設計事務所の担当者は誰も真剣ですよ。何も悪くなく、あの場で皆さんに非難される筋はないでしょよ、イクスアークの担当者は。失礼です、はっきり言って。
いやなら、あるいは信頼できないなら解約すればいいだけです。

[507: 購入者]

＞506様
私も同感です。　異様な雰囲気でしたね。
なぜ、あんなに誠意がないとなるのか不思議でした。　すでに被害者の会の様な光景が全く理解できません。
これから、入居に当り、毎日楽しみにしているのに、なんだかあら捜しをされたみたいで、非常にへこみました。
　たしかに、より一層安心感を求めたいのはわかりますが、Ｊを悪者の様に扱うのはいかがなものかなと思います。

[508: 匿名さん]

>507
多分、Ｊさんの説明の仕方が旨くなかった。または淡々とやりすぎて有り難味がなさすぎた。
プレゼの演出が下手だったがために、妙な不信感を与えたのでは。。
やってることは評価できるのではないかと感じた次第です。
一部のエスカレートした人たちは何を示したら納得するのかなとよくわかりませんでした。

[509: 匿名さん]

>505
はぁ？　あなたが勉強しなさい！　それともあなたJの方？
>506
　関係者方ですか？　関係者で自分達が真剣ならそれが伝わるように
　対応されれば伝わるのではないですか？　誰だって疑ってかかりたくないけど
　疑心暗鬼になるのはしょうがないのではないですか。素人なのですから
　色んな情報を得て勉強なり考えなければならないのですから。


>508
　私もそう思います。　データ-に偽装がないのならもっと証明の仕方を工夫するような
　プレゼンをするなりすればきっともっと伝わって、あのような言われ方はしなかったのでは
　ないでしょうか。　たまに口調が荒くなる方はいらっしゃいましたが、それだけ自分達の
　購入する物件を安全にして購入したいとの気持ちからだと思います。私もそうですから。
　エスカレートとはあなたの言い方のほうがそれに近い気がしますよ。

　

[510: ジェイパークシリーズの住民]

　はじめまして。ジェイパークシリーズのある物件に住んで、もうすぐ1年になる者です。
　マンションを購入するのは人生の大事でもあり、かなり色々なことを心配しますよね。私たちもそうでした。
　インターネットでジョイントさんのことを調べたりして、別の物件での反対運動などがホームページに掲載されているのを見て気になったこともありました。

　でも、わたしたちは気にしないことにしました。そもそもマンション建設反対の問題を抱えていないデベロッパーなんて、東京を中心に事業展開するところではないほうがおかしいし。
　反対している住民は、とにかくデベロッパーのことを悪く言いますからね。

　いまの家に住んで、やはりいい物件だと思っています。心配な方は、ジョイントさんの物件の掲示板で、ジョイントさんのことを聞いてみたらいかがでしょうか。
　わたしのマンションでも建設時から購入者同士、掲示板を通じて情報交換しており、完成後もよく書き込みしています。

　ところで、最近になってわたしが購入した物件はイーホームズが検査したことを知ったのですが、わたしはそんなに心配していません。イーホームズは正直に問題を明るみにした企業だと、わたしは考えています。自分にも問題があったことを認め、不利益を承知で事を公にしたのですから。

　そもそも問題は「きっこの日記」というブログにも出ているように、総合経営研究所が進めていたAAB工法などの新工法にあると思います。詳しいことを知りたい方は、ブログをごらんになったらいかがでしょうか。
ジョイントさんの物件では心配ないと思います。

[511: ジェイパークシリーズの住民]

「きっこの日記」のURLです。
偽装問題に関心のある方は、ぜひごらんになるべきです。
マスコミが伝えていないことを先行して伝えており、すごく注目されています。
この問題の根は深いようです。
「きっこの日記」が問題のある建設業者を指摘したとたん、その業者のサイトから新工法についてのコンテンツが削除されたりするので、すごく恐怖を感じます。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[512: 匿名さん]

真剣に心配している購入者に対して「そこまで疑うのはおかしい」という書き込みは
以前の、建設反対派に対して「合法なんだから反対するほうがおかしい」という論調の
書き込みと似てますね。
まさか他の購入者のみなさんはここで安心している人の書き込みがあったからとか、
追及している人がヒステリックだとかいわれなき批判されたからといって、安心を求
める行動をやめたりしないですよね。

[513: 購入者Ｊ]

Ｊシリーズの住民さん。「きっこの日記」見ました。
色々な意味でびっくりしました。
マンション引渡し前に建築業界の根源的な問題がでてきたということは、
少なくとも私にとっては良かったことだと思っています。
説明会でも出ていた「住宅性能表示制度」にしても、結局審査機関は許認可を
受けた民間会社で、実はゼネコンの別会社（子会社）で、天下り先の温床に
なっていたりしているようで、性能表示が高いからといって、大丈夫ということは
言えません。
いったい、何を信じたらよいのだろうか。

[514: 匿名さん]

私も昨日の入居説明会に出席しました。
やはり冒頭の説明、特に管理会社の方の説明には、その内容の無さに度肝を抜かれました。
ただ、個人的な感想としては、売主側のおごりから、「必要以上の不安を購入者に」抱かせてしまった」
ということに尽きると思います。
現在焦点となっている構造設計問題にしても、構造計算書を自主的に再計算してきたこと自体は
本来であれば、一定の評価に値することであると思います。
私は購入予定の部屋が非常に気にいっているため、今回の入居説明会の失態をジョイントコーポ
レーションには、真摯に受け止めてもらい、是非とも次回は全員が気持ちよく購入できるような会に
していただきたいと切に思います。

[515: 匿名さん]

やはり今回のことは言い過ぎと思った人もいたようでしたが、安い買い物ではないこと
をおもいだすべきでは？不安だから、解約のときの頭金かえせまででたと思います。
姉歯や日本ERIと関係なくても、これから見逃されている物件は山ほどでてます。
私たちは購入する前でラッキーでした。あれだけ強い事をいっておけば今後もしっかりすると思います。
なんでも最初が肝心！！！なめられたら負け。何かあったら、頭金は返ってくるでしょう。
何かない不安では無理ですが。

[516: 購入者]

私も説明会に出ましたが、毎日見ているニュースの中の１シーンのようで
正直驚きました。　ただやはり一生の買い物なので、あの状況の気持ちは
私も同じですね。　確かにジョイントさんの説明は物足りなかったと思います。
しかし、あの「解約したい！」とおっしゃった方がいましたがどうなんでしょうか？
最初は「みんな一緒に動かなければ！」とおっしゃっていたので　妻ともうんうんと
思っていたのに　最後は解約ですか？　妻も不安になってしまいました。
言葉のあやかジョイントさんへのプレッシャーの為ととりたいのですが、やはり
入居を楽しみにしている私たちは聞きたくない言葉でした。
安心して入居するための討論はいくらでも費やしたいですが、その根本の気持ちを不安に
させるような会には家族は連れていけないと感じました。　解約したい方は個別に意見して
欲しいですよ。　　中央におられた若い方（すみません私と比べてです）のご意見のが
ちゃんと事実を確認した上で入居する仲間へ配慮も講じた言葉を使われていたと拝聴しておりました。
今後また行う説明会ではジョイントさんも誠意ある対応をしていただき、我々も決してヒューザーの
会見場みたいな険悪な関係を望んでる訳ではなく、幸せな環境を造りたいと願っているのだということを
考えて　それなりの会を開いていただきたいと　ここを見ているジョイントさんにもお願いします。

[517: 購入者]

正直、あんな態度の方々と一緒に住むのかと思うと憂鬱です。

[518: 516]

>517さん
すみません　私の表現の仕方が悪かったですね
言葉に気をつけて欲しいということですので
入居者同志は良き関係を築きましょうよ！
なんか勝手な意見ですみませんでした。

[519: 匿名さん]

現段階でＪは構造の偽造をしているわけでなく、設計事務所も同じです。
ヒューザーと同じ扱いみたいな会になるならするべきではありません。
言葉使いも大人になりませんか？　心配な気持ちはわかりますし、Jも回答したり、次の場を持つといっているのですから、建設的な場にすべきです。

[520: 購入者さんななし２]

＞４９５さん

あなたのように時を無駄にするような人に、発言して欲しくありません。

待てば良い事でしょ？そんな悠長な事をいって場を荒らしに来ないで下さい。

[521: 購入者]

まぁまぁ、520さんの言うこともわかりますが　495さんの言う吊し上げみたいな場を
あらためてつくる必要も無いと思います。　出てくる説明を待つ＝悠長とは
495さんも言ってないのでは？　早く知りたい気持ちは私もわかりますが
購入者同志の仲間割れはやめましょうよ　ただでさえお隣マンションと
隔たりがあるのですから　このマンションの中だけでも幸せにしましょうよ！
その為にもJ社にがんばってもらって　最後は皆がJ社よくやった！と拍手で
引渡しを受けたいですね！　大甘とか書かないでくださいね。