アトラスアリーナ武蔵新城

[はるはな]

MRを見学に行き、購入を考えていますが
特に売主の旭化成ホームズに関して
掲示板などの情報があまり見つけられずに困っています。
購入を考えておられる方、旭化成に関して情報をお持ちの方、
いらっしゃいましたら、色々教えて下さい。お願いします。<br><br>※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。<br>そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。<br>ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[282: 匿名さん]

ここぐらいの規模なら
このスレ書き込み続いてる方だと思いますが、どうでしょうね？
住まいサーフィンでも注目されてるし
（以前最初に書き込んだのは私です、別に営業ではありませんし
あのサイトに営業って？２ちゃんねるの契約コテハン的な意味合いでしょうかね？）
よそで検討中のここと同規模物件でスレ主していますが
いまだに３０そこそこです（価格だって負けずに安い物件なんですが）
>>276
棟と棟の距離・・・ホント残念です
第三京浜は近いけど高架だし、車派の方は逆に便利がいい〜場合もあると思いますが
せっかく緑いっぱいのマンションなんだし
棟配置をもうすこしなんとかして欲しかった・・・
それでも抽選に何倍もつくのだから
魅力的なマンションだと、感じています
２期はどうでしょうね！

[283: 匿名さん]

棟と棟の距離が近すぎると感じている方へ質問です。
私は質問したことがないので実際、何ｍくらいなのか教えていただけませんか？
MRの模型でみる限りそのように感じなかったものですから・・・
（あれはあくまで「模型」ですけどね）

[284: 匿名さん]

バルコニーの塀と通路の塀で測ると
ガーデンとブライトが、約２１ｍ
ブライトとウイングが、約１６ｍ

[285: 匿名さん]

その距離って、かなり“丸見え”ってことじゃない？
ちょっと失望。

[286: 匿名さん]

棟と棟はバルコニーと玄関側って感じで面してるので、そんなに気にしなくてもいいのではと思いますが、
人それぞれで感じ方は違いますね。低層なんでその辺りはどうしようもないのでは・・・
その辺を重視される方は、タワー型のマンションか、小規模(１棟建ち)が良いかと。

[287: 匿名さん]

ブライトコートには両面バルコニーがありますよね。ガーデンコートの
バルコニーとブライトコートの北側のバルコニーに居ると目が合って
しまうってこともありますよね。ウイングコートもそうかな。
そうそう、固定資産税っておいくらか聞いたかたいますか？結構高かったです。
敷地が広いですしね。でも、他の新城のマンションで払っている人より高かったです。
毎年払うものだけに...きついかな。管理費も他のマンションと比べるとどうなんでょう。
ちょっと高い気がします。物件自体は安いのですが。

[288: 匿名さん]

他の新城のマンション？
似た様なマンションなんてありましたっけ？無いと思いますが。

[289: 匿名さん]

似たようなマンションではないのですが、ここ何年かでできた武蔵新城に住んでいる
知り合いの方に聞いたら、固定資産税が十何万と言ってました。○○㎡も聞いたのですが..
アトラスは、二十万台と言われました。ちょっと高めには言ってますと販売の方は言ってましたけど。

[290: 匿名さん]

あんまり勉強してないですが、新築マンションって
最初の５年は、固定資産税の減税があるのですよね？
他のマンションのＭＲで、固定資産性の話を聞くと、
大抵、最初の５年は１４万、その後は上がって１８万、とかちゃんと教えてくれます。
でも、このマンションの営業は、私が聞いたときは、約１８万としか言ってなかった。
もしかして、減税して１８万円ってこと？
でも、固定資産税は地価をベースに決まるから、どこもだいたい同じですよね？

[291: 匿名さん]

>>286
もう一度確認された方がいいと思います
１期の時に出してもらった資金計算書では２３万ぐらいになっていて
私もよその検討中と比較すると高かったので質問したら
それは計算間違いだそうです
２期の時に出してもらった資金計画書では１７万位になっています
減税も質問したら答えてくれましたよ（男性の営業）
我が家はずっとその営業さんと話をしてるので問題ないのですけど
たまに女の人と話しをすると頼りない感じしますね〜
>>287さんの言われるように地価をベースに決まるので心配することないですよ
確かに、敷地が広いと共用部分で割高になりますが・・
マンションでは建物分が主になりますし土地分は６分の１ほどで計算されるようです
共用施設が必要以上に沢山ありすぎると管理費にも影響ありますが
ここならそんなこともないのでは？

[292: 匿名さん]

自社社宅跡という地の利が物件自体に反映されていても
管理費や修繕積立金といったランニングコストまで
その恩恵を受ける訳ではありませんからね。
けれども、>>288さんも仰るように共用施設が必要十分に
抑えられていて後で負担になるような設備が少ないので
ランニングコストもリーズナブルだと思いますよ。（安いという意味ではなく。）

[293: 匿名さん]

>>289さん　同感です。
共有施設も無料提供のジム等を売りにしているマンションより負担は少なくなると思いますね。

[294: 匿名さん]

私が固定資産税を聞いたとき25、6万だと言われました。間違いだったのですね。
安心しました。
あと、気になっているのが、マンションから小学校までの道のり。
住宅街のなかですが、お寺の前になると人通りも少ないですよね。
現地には土日ばかり行ってるのでそう感じたのでしょうか。
平日の午後は公園もありますし、子供たちの声も聞こえたり賑やか
なのでしょうか。

[295: 匿名さん]

平日夜に歩きましたが、お寺のあたりはたしかに暗いし人通りが少ないですね。
昼間はどうなんでしょう。

[296: 匿名]

近くに住む者です。
朝は通勤、通学の人の通りが多いです、
昼は子供連れのお母さん、主婦の方々が、
公園ではよくゲートボールもやってます。
夜は少し暗いですが、人の通りも結構あり、
遅くなっても、あまり気になりません。
全く問題無いですよ。
ちなみ私は1期で契約しました。

[297: 匿名さん]

購入者が話すと当然　↑　こうなる。それは悪いことではなく、自己合理化という当然の心理だ。
自分が買った物件は、いい物だったと自分を納得させないといけないからだ。
私は、検討を見送った人にも聞いてみたい。

[298: 匿名さん]

↑素直に”検討を見送った人の感想はありませんか？”など聞けないものかね・・・

[299: 匿名さん]

>>295さん　同感です。

[300: 匿名さん]

本日11月19日（土）、予約制でコンセプト説明会が開催されるそうですね。
私は用事があって行かれないのですが、参加される方はいらっしゃいますか？

[301: 匿名さん]

>>297さん
それは１期契約者の方対象の説明会ですか？

[302: 匿名さん]

>>298さん
いいえ。第二期の検討者向けの説明会です。

[303: 匿名さん]

第１期の購入者です。
たまたまMRへいったら、コンセプト説明会の資料をみせてもらいました。
第１期の検討時にはなかったと思うのですが、基礎杭が何ｍまでうちこんであるとか、コンクリートの強度やらラーメン構造といった
マンションの構造について詳しく書かれた資料でした。いまさらですが、第１期の人にもこういう資料をみせてほしかったですね。

[304: 匿名さん]

この物件も確認検査機関にイーホームズを使われているようですが
大丈夫でしょうか？
イーホームズが関わった物件すべてが悪いと言う訳ではないのでしょうが
イーホームズの言い分を聞く限り許せないし、こういう会社の
検査を受けた物件を安心して買うことが出来ません。
今後変更されるようなことはあるんでしょうか？

[305: 匿名さん]

イーホームズの問題ではないでしょ。姉歯はイーホームズのせいにしていますが、
それは責任転嫁というもの。構造強度計算書を偽造して、いい加減な設計書を作成させた行為は一番の悪で
あり、信用ならない行為だと思います。
ですので、今回の件で、行動を起こすなら
イーホームズのチェック結果を疑う前に、この物件の構造強度計算書を見直した結果を購入者全員の前で
報告させるのがベストではないでしょうか？（三井に？）

[306: 匿名さん]

＞３０２
もうすこしわかりやすく書いてください
おわりのほうを具体的に

[307: 匿名さん]

主人が建築関係の仕事をしているのですが、役所であっても他の民間の検査機関であっても
計算書のデータ改竄をされれば、チェックできない可能性はあるそうです。
データ改竄するこ自体があり得ない事らしいです。
よくわからない売主とかゼネコンだったりするのも関係あるんでしょうね。

[308: 匿名さん]

このスレタイからはすこし脱線してしまいますが、ありえないデータの
改ざんを見抜けない検査機関は存在価値があるのでしょうか？
そういうことを未然に防ぐための検査なのではないかと思うのですが。
真剣に検討している物件なので、このままイーホームズの検査を
受けて欲しくないし、売主さんにもどう考えられてるのか聞いてみたいです。

[309: 匿名さん]

イーホームズさんも言い訳できない部分もあるでしょうね。

[310: 匿名さん]

私は物件を検討する際、いろんな口コミを調べてみましたが
そのときヒューザーはやばいと知っていました
実際、稲城の物件のちらしが入ってきたときに主人が
「安い！広い！」と興味を持ったのですが
「ヒューザーはねぇ・・・」と全く検討しませんでした
どこが悪いの？と聞かれると困るのですが
３千万も４千万もする買い物を、少しでも悪い噂の立つデベから購入するには
勇気とチェックする目が必要になるのではと考えます
イーホームズについても、チェックが甘く検査が通りやすいと噂があります
アトラスがイーホームズを使っているのでしたら
構造設計書を前に、率直に不安面を聞いてみるのが必要だと感じています
よそのスレでも、不安に思う方が営業に確認したところ
大手の出来る営業は不安を一掃する資料を用意して
問い合わせに対応してくれたと聞きました

専門機関を使うのも手だと思いますが
私自身は、旭化成の物件なら大丈夫なのでは？と考えています
何かあったとき保証に耐えうる会社だろうと思うからです
ヒューザーは今回の発覚を見越して、ダイエーの子会社を買ったり
どこかの会社を買ったりして、資産を移動していたとの噂もありますね
（シノケンは”全額保証する”と明言して株を上げましたが）
”うちは被害者だ”と言い切るところをみると、倒産する気かも・・と邪推しています

[311: 匿名さん]

私は307さん同様、「旭化成なら」という信頼感で本物件を購入しました。
本来ならばきちんと302さんのような行動をおこすべきなのでしょうが、きいたところで
専門知識がないので、難しい言葉をだされて「・・・だから大丈夫です」と断言されたら
そのまま納得してしまいそうです。
購入者や現在検討中の方を集めて一度説明会を開いていただけるとよいですね。中には
専門知識をある程度もつ方もいると思いますし。そのような方が一緒にきいてくれれば安心だと思います。

[312: ３０７]

どこのサイトでもこの問題が取りざたされていますね
構造計算書は素人にはとてもわかるものではなく
専門家ですら「惑わされるので見ないようにしてる」とのコメントもありました
「構造図面を手に入れて、構造設計者に見てもらうことをお勧めします」とも。
>>308さんがおしゃるように、販売会社の方で説明会を開いてもらえれば安心ですね

[313: 匿名さん]

売主：旭化成、施工：戸田建設。これだけでこの物件は買える。
ポッと出の訳わからないマンデベならさっと売って利益確保、
いざとなったら店仕舞いを考えるビジネスも考えられるが
常識的に考えてブランド（ヘーベルハウス）を持つハウスメーカーが
そんなことするでしょうか？
ヘンなもの造ってたら未来はない。自殺行為以外の何物でもないから。
万が一を考えてもイザとなった時の体力や存在自体が社会的責任ある会社だから
リスクは少ないと考えますがいかが？
Ｍ地所の土壌汚染の時や今回の件でも唯一の上場会社シノケンの対応を見てても解りますよね。
新興・中小マンデベの１割安い物件を買うくらいならここを買うほうがよっぽどいい

断っときますが会社関係者でもなんでもないですよ（笑）
ホンネ・・・狼狽して抽選競争率が下がるなら嬉しいかも　（＾＾）にっこり

[314: 匿名さん]

営業に確認しました。
設計事務所：ネクストアーキなんちゃら、強度計算：社名は覚えてないらしく
これから確認と言っていました、六本木ヒルズ、アークヒルズの強度計算をした事務所と同じ会社らしいです。
イーホームズは、それらの会社が提出した資料に目を通し性能評価を出す事をしているとのことで、
肝心なのは設計事務所と強度計算する会社だと思いますがどうでしょう。

[315: 匿名さん]

設計事務所のネクストなんとかは旭化成の同潤会アパートの建て替えの設計を
やった事務所らしいですよ。　強度計算の会社はよく知りませんが、六本木ヒルズとか
やってるんだったら問題ないでしょ。
結局、旭化成、戸田建設、と設計事務所とかは信頼できるんじゃないのかな。

[316: 匿名さん]

>>３１１です。
アークヒルズじゃなくて、渋谷のマークシティらしいです。
六本木ヒルズは間違いないそうですよ。

[317: 匿名さん]

話は変わりますが、ランドマークコートが全戸完売したようですね
おめでとうございます♪

[318: 匿名さん]

今日MR行ってきました。WINGコート前の畑にマンション建ったら日当たり最悪じゃないですか。

[319: 匿名さん]

あそこの畑の敷地面積じゃ、高さに制限あるでしょ。
間に、道路・提供公園あるから問題ないんじゃない。

[320: 匿名さん]

高さの制限は一緒でしょ。Wingの１Fは厳しいと思うけど。
でも、Wingの１Fって、もともと前の一軒家にさえぎられてない？

[321: 匿名さん]

畑の面積からいって１０F建て程度の建物は建築可能らしいです。

[322: 匿名さん]

>318
えー？どこ情報ですか？
三井の人は、そうは言ってなかったですけど。
アトラスアリーナがタワーなのは第三京浜に隣接していて、敷地を公開敷地にしているからで、
HOF LANDは、今の計画の５F以上は立てられないと聞きましたけど。

[323: 匿名さん]

>>317
一緒じゃないですよ。

[324: 匿名さん]

高くしようとすると、敷地内の公開空地をもうけないといけないんだけど、畑そんなに広かった？

[325: 匿名さん]

前の畑にはタワー系のマンションは建築可能と三井の人は言ってましたけど・・・。

[326: 匿名さん]

今度の倍率どのくらいなんでしょうか。。10倍覚悟ですか。

[327: 匿名さん]

たとえ１０Fが建築可能でも、商業地区ではないから、日照権は、守られるはずですよね。

[328: 匿名さん]

だめだなー三井のおばちゃん。
私の担当だった人は、「タワーはない」と言ってた記憶があるのですが。。

[329: 匿名さん]

ここの地盤は大丈夫ですかね。多摩川の水位面とここの土地面の差はどれくらいなのでしょう？誰かお分かりの方教えてください。

[330: 匿名さん]

ハザードマップ　多摩川　川崎　と検索したら、ハザードマップが出てきました。
これを見る限りはぎりぎり大丈夫そうですが。。。

[331: 匿名さん]

http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/