アトラスアリーナ武蔵新城

[はるはな]

MRを見学に行き、購入を考えていますが
特に売主の旭化成ホームズに関して
掲示板などの情報があまり見つけられずに困っています。
購入を考えておられる方、旭化成に関して情報をお持ちの方、
いらっしゃいましたら、色々教えて下さい。お願いします。<br><br>※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。<br>そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。<br>ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[422: 匿名さん]

私も購入者ですが、「イーホームズ」の件は知ってました。ただ、イーホームズ以外の検査機関も同じ「むじな」ではないかとと割り切り、購入の決意を致しました。もしこのマンションに何か不具合があり、万が一「ヒューザ」みたいになったとしても、デベとしての旭化成ホームズの信用力は「ヒューザ」と段違いだと思います。しっかり瑕疵担保責任ははたせる業者（バックに上場企業の旭化成がいる）だと思いあまり心配はしておりません。

[423: 匿名さん]

一回目の抽選の時、WINGの上とか空いているところありましたよね。なんで空いていたんでしょう？そのごそこは決まったんでしょうか？

[424: 匿名さん]

>>417
同じく、昨日○倍もの倍率をかいくぐり当選に漕ぎ着けたものです。
イーホームズの一件に関する私の私見をコメントさせていただきます。
姉歯事件が勃発する前は、本件建築確認を担当したイーホームズやそのイー社に名指し
批判されている日本ＥＲＩは、大臣指定の民間建築確認検査機関の最大手組だったのです。
イー社の手抜き審査が指摘される側面が強いですけど、建築確認の事務なんて、民間委託
前の、地方自治体の建築主事が直接建築確認をおろしていた時代を含め、所詮、形式面に
流れるプロセスに過ぎないと穿った見方をしています。

では、一番大事な判断要素は何か。。。
やはり、本件設計を担当していた㈱NEXT ARCHITECT ＆ ASSOCIATESが自社で構造設計業務
を行っているのか、自分は意匠設計だけで、構造設計は下請けに出しているのであれば、
どこの事務所を起用しているのか…を確認するのが一番大事だと思います。
また、この建築事務所の過去の実績、技術力、財務力等、その他同社の属性情報を開示し
てもらうのがいいと思いますね。
一応、グーグルしてみたが、ヒットしなかったような。。。(^^;
この点は、自分も関心事なので、本日の仮契約に先立ち、営業さんに確認しておこうと
思います。　なお。。。
個人的には、どなたか前レスでコメントされていましたが、本件は、売主：「へーベル
ライト」の戸建ブランドを引っさげた「旭化成」グループ会社、施工：準大手ゼネとして、
技術力・財務力とも及第点の「戸田建設」なので、殆ど心配はしておりません。
ちなみに、設計会社のＮＡＡ社は、本件と同様、旭化成ホームズとタッグを組み、下記
ＰＪの設計を担当しているようです。以下、建築雑誌のサイトのコピペ…

◇作品［アトラス江戸川アパートメント］　【★★★☆☆】
　所在地：東京都新宿区新小川町
　事業主体：旭化成ホームズ
　設計：ネクストアーキテクトアンドアソシエイツ（山中猛）

　旧「同潤会江戸川アパートメント」が、今年4月に「アトラス江戸川アパートメント」
　に生まれ変わった。延べ面積は建て替え前の約1万1400平方メートル（258戸）から、
　2万200平方メートル（233戸）に拡大した。延べ面積を確保する一方で、風通しや日照
　をできるだけ確保するために、住戸を雁行に配置。外壁は三丁掛けせっ器質タイル貼り、
　一部大谷石仕上げとしている。
　「同潤会江戸川アパートメント」が取り壊されたのは寂しいが、なんとかその面影が残
　ったのだから「よし」としよう。

[425: 匿名さん]

我が家は第一希望の部屋に４倍以上倍率がついていたので
第二希望に変更して登録しました
＞４２０さん
私は抽選を見ていたわけではないのですが
無抽選の部屋もいくつかあったようなので
登録のない部屋もあったのでしょうね（推測）
抽選にはずれた方から希望があれば
先着順で受け付けてくれるのではないでしょうか？

[426: 匿名さん]

>>417
旭化成のＨＰや広告の「物件概要」に検査確認番号が記載されています。

＞建築確認番号：eHo.04.A-8959-01号（平成17年1月17日付）

また、ＭＲの西側に掲示されている建設現場のホワイトボードにも
検査機関名がイーホームズと明記されていました。

個人的には419さん、421さんと同じ意見ですが、気になる点があれば
仮契約前に質問されてはいかがでしょうか？

[427: 匿名さん]

第１期購入者です。
第２期抽選に当選された方、おめでとうとざいます！
これから仮契約、本契約と必要書類が多い上時間もあまりないので大変だろうと
思いますが、なんとかやりくりしてがんばってください！

[428: ４０５]

>417さん
>>423さんのおっしゃるようの仮契約までに質問されてよく考えられた方がいいですね
我が家は今回当選するまで７物件検討してきましたが
今回の事件で以前に検討した物件の検査機関をみてみました
ERIが３物件、イーホームズが３物件、他(BVJ？)１物件でした
（ちなみに稲城のヒューザーもチラシを見ましたが
よくない噂があったので検討外でした）

例えが適切かどうか？ですが
ブランド物のバッグを買うのに直営店にて定価で買うか
信頼できるデパートにて定価で買うか
大手の直輸入店で安く買うか
よくわからない直輸入店やネット通販ですごく安く買うか
買う側がよく調べて、納得して買うのが大事なのでは？と思います
結局はその物が本物かどうか！が一番問題なのですが・・

[429: 匿名さん]

>>417さん
第一期購入者です。この耐震偽造問題でイーホームズの名が出たとき不安になり営業担当に連絡し質問など
してみました。安心できる回答はなかったのですが、>421さんがおっしゃっているとうり「旭化成」「戸田建設」
ということもあり自社の看板を傷付けるようなことはしないだろうと思っております。
他の掲示板などを見てみると検査会社が日本ＥＲＩの物件のところは購入者に対し構造建設説明会等を開催
しているとこもあるようです。
もう少しこの事件の様子をみて不安が増すようであれば説明会などを要求しようかとも思ってます。
まだ仮契約前ということなのでみなさんが言われているとうり納得いくまで質問したほうが良いと思います。

[430: ショボーン２]

落ち込みまくりの４１１（＆４１３＆４１４）です
な、な、なんと先ほど連絡があり繰り上げが回ってきましたーーー！嬉しいダス、涙涙涙。
地獄から天国へ生還。逆バンジージャンプした気分です。いや、ほんとに嬉しいよ。。。
４１０さん励ましありがとうございました。
購入者の皆様、以後よろしくお願い致します

[431: 匿名さん]

ろくすっぽ調べなくても、よのなかには、安全パイは必ず転がっていて、
ぶっちゃけ戸田建ちゃんは、安全パイだと思うよ。

ただし、ここの営業は、色々な説明を抽選会の前にやらなすぎ！
これだけは、他のMRと比較して思います。

[432: 匿名さん]

＞４１７さん
営業さんからちょっと聞いただけなので、詳細は不明なのですが
構造計画書の再チェックをして、購入者の方に説明する予定でいるようです
対応が後手、後手、に回って申し訳ない・・と言っていました

[433: ４１０]

>411さん
やりましたね〜！おめでとうございます！では逆バンジー行っちゃいますか！笑
次は仮契、本契っすね！うちは本契の実印を押す際「契約書」の用紙が「ローンレンジャー申し込み書」に
見えました。（＞＜）
とにかく、おめでとうございます。改めて４１１さん、購入者の皆様よろしくお願いいたします。

[434: 匿名さん]

４１７です、たくさんの返答本当にありがとうございます。
みなさんのおっしゃる通り、旭化成という名前もありますし、
設計者の確認、設計書の再検査を実施することができれば安心してもいいのかと思いはじめました。

[435: ４１１]

>410さん
ありがとうございマース　＾＾
今ビミョーなこの時期だけに旭化成＆戸田建設物件のここは絶対欲しかったダス。
ローンレンジャーですか。。。アハハハ。おもろすぎ。戦いの道程は長いＹＯ、汗

このマンションはあんま堅苦しいことはなし、ＢＵＴ最低限周囲に思いやりを持つ人達の集まり、
そんなコミュニティーになるといいっすねー。みなさんヨロシコ〜

[436: 匿名]

ここの構造設計をした会社は「六本木ヒルズ」なんかも手がけてる業界最大手。
耐震問題で他社が構造計算の再検査をして欲しいと依頼が殺到してる模様。
だから心配する事はないや！って思っています♪
ってか、逆に検討し直す人が現れてラッキーでした！

[437: 匿名さん]

金曜日に申し込みに行き、狙っていたのが結構な倍率になっていたので、まだ登録のない1倍に計画変更し、抽選無しでゲットできました！土曜に確認に行くときは
誰か駆け込みで申し込みないかドキドキしていましたが、そのまんまだったのでホッとしました。今後購入者の皆様よろしくお願いします！
ちなみに今は等々力近辺なんですが、このあたりはいいですよ！多少空気が悪くても緑も多いし、なんせフロンターレがありますから！！！

[438: ４１６]

結局だんなと相談し、第二希望の部屋に決めましたー。

構造の説明は、第二期の登録開始前週に、説明会がありましたよ。
ただ、あんまり告知なかったような気もします。。。
私はその次の日にＭＲ見に行っちゃったので、
「あー、昨日ならやってたんですけどね〜」みたいな感じでしたが、
その時に使われた構造説明会の資料ならもらえました。
販売側としてはお客さんが欲しいかどうかはわからないし、
当たり前というか、聞かなきゃ出してはくれないと思います。
隠していたわけじゃないというか…(多分ですが…）
すごく気の利く人でわずかな表情から読み取って出してくれることは相性がいい場合かなぁ、と。
余計なお世話を焼いていやな思いをされるよりは、一歩引いた営業をすることを良しとする風潮があるような気もします。

ジャンルは違いますが、元営業だったので…
人それぞれ好みが違うので難しいですけどね（＾＿＾；


＞４１１さん（＞４３２さん）
そうですね！
再来年にはご近所さんですね◎よろしくおねがいします。

＞４１７さん
ここのコミュを初めてＭＲに行った時から検索して読んでいたので、
こちらでイーホームズが検査機関、というのは知りました。
私は旭化成ホームズの大ファンなので、ここを旭化成のＨＰから知って検討していたのですが、
企業の体制的にも規模的にも、何か問題が起きたとしてもきちんとしてくれると思います。
多分何もないと思いますが。。。信じてます（＾ー＾）

[439: 匿名さん]

４１７でイーホームズの件を書いた物です。
意見などお寄せいただきありがとうございます。
お寄せいただいた意見を読み、また、前回自分が書いた文面を読み、
私の記述が不充分だと思いましたので改めてご説明したく思います。
なお、４３１は妻が書いた物です。

まず、私がこの掲示板に書き込む上でのスタンスですが、
これから同じマンションに一緒に住み続けていくかもしれない方々に向けて書いております。
つまり、おなじ住居を共有する運命共同体という立場でマンションについて考えていきませんか、
というスタンスです。
教唆を求めているわけではありません。

まず始めに、私は旭化成＆戸田建設、というブランドから
マンション購入を見送るというとこころまでは到っていません。
完全に信用しているわけではありませんが、建築・設計業界の現状から考えると
信頼には足ると思っています。

その上でお話ししますが、私がこの件で気になっている点は大きく２つ。
１つ目は旭化成の対応です。誠意ある対応とは思えません。
当然、私は仮契約の際、納得いくまで質問はします。
しかし、所詮素人である私が思いつく質問にただ返答されるだけでは不安はなくなりません。
イーホームズがどのように関わり、旭化成がどのように調査・対応したのか、また、これからしてくれるのか、少しでも住民の不安を取り除く対応をして欲しいと思っています。
みなさんはいかがですか？
３０００万〜４０００万の買い物です。
私は他の検査機関による検査のやり直しを求めたいと思うほど不満です。
なぜなら、住宅性能評価などの検査コストは１００％、住民の購入金に乗せられているからです。

２つ目は住宅の評価の下落への危惧です。
住宅性能評価を含めた、マンション評価をイーホームズが行ったというだけで、
その評価全てが形骸化されると私は考えます。
例えば、やむを得ず転売するとなったとき、マンションに関わった業者の中に
イーホームズがいるというだけで、購入を見送られてしまうと思います。
そうなると資産価値が下がるのと同価の状態が起きます。
そういう不安をお持ちの方はいませんか？

以上の２点が私が気になっているところです。
同じような考えを持つ方、または違った見方をしている方がいらしたらご意見下さいませんか。

文章が長くなっていまいまして申し訳ありません。
しかしながら、この掲示板が２ちゃんねるのような軽い内容になっている気がしてなりません。
せっかくこういう場があるのですから、同じ住居を共有する者として、考え、意見を言い合っていきませんか？
匿名ですみませんが・・・

[440: 匿名さん]

>436さん

残念ながら第一期で抽選に漏れ、こちらの物件の検討を中止した者です。
第二期当選の皆様、おめでとうございます。
デメリットも含め物件自体は気にいっていましたが、営業の不誠実な対応には辟易していました。

ＭＲには足繁く通いましたし、素人なりに時間を割いて勉強をし、気に掛かる点は全て質問を
しましたが、その場で回答の出ないものに関しては毎回「後日調べてお返事します」という言葉
だけでこちらが催促しない限り回答は得られませんでした。
どうしても抽選前に確認したい内容がありメールで質問しましたがスルーされました。

物件に惚れこみ、売主、施工会社や販売会社、そして検査機関等を信頼できる方だけがさくっと
購入を決めるのだなぁと実感した次第です。
私は不信感いっぱいでの抽選会であえなく玉砕となりましたが、あっさり納得出来ました。
営業の対応は関係ないという方がいますが、私はやはり気にします。
数千万円の買い物です。それ相応の対応があって然るべきと思います。

現在、他物件を検討中ですが、こちらが訊ねる前に詳細な構造説明等があり安心しています。
最終的にはやはりご自分のお気持ちひとつではないでしょうか。

[441: 匿名さん]

第１期購入者です。
私もMRに通い、いくつも質問をして回答を得られない場合は「後日お返事します」と
言われ、待つことが３回あります。
そのうち２回は翌週中に留守電に連絡が入っていました。最後の１回は１週間たっても
連絡がないのでこちらからMRへ電話をしたところ「まだ調査中」とのこと。「進捗で
よいから連絡をしてほしい」と怒りをぶつけたところ、担当者にすぐ代わって状況を
説明してくれましたよ。

回答が遅れている、もしくはスルーされたことで不誠実と感じるのは当然とは
思いますが、気に入った物件であれば、とにかくこちらからも質問や怒りは
きちんとぶつけるのがよいと信じます。多少対応はまずくとも、最終的には
きちんと対応してくれるので、私はその点は誠実であると感じ、購入に至り
ました。