コスモ東京ガーデンパークス【3】

[匿名さん]

規定に達しましたのでPart3を立てました。
完売しましたが、引き続き情報交換・意見交換をしましょう。


コスモ東京ガーデンパークスってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40235/
コスモ東京ガーデンパークス　[[[２]]]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40577/

[201: 匿名さん]

＞１８９さんへ

楽しく、新居に入るためにも見積り、取り直した方がいいと思いますよ。

[202: 匿名さん]

見積もりはこれからですが、アリさんの電話での対応の悪さには失望しました。
幹事会社だからって調子に乗っていると痛い目にあいますよ。
サカイにも見積もり依頼をしたところ、とても対応が良く期待しています。
一斉入居でも全く問題ないと言っていました。

[203: 匿名さん]

私の家でもアリ+３社ほどの見積もりを取りましたが、他社の担当の方は「ウチでも幹事会社になることだってありますから一斉入居でも問題ありませんよ」って言っていましたよ。
最終的にはアリ以外のところに決めました。

[204: 匿名さん]

アリさんで不快な思いをされた一部の方の書き込みが続いてますが、他の方にもアリさんを
使って欲しくないような意図の内容が多い気がします。気に入らないアリさんが幹事なので
怒りをぶつけたいのでしょうか？私はアリさんの回し者ではありませんが、引越しがスムー
ズに進めば良いと願う一人です。入居前にして、けんか腰とも取れるような発言は見ていて
不愉快です。

[205: 匿名さん]

202さんサカイは高いですよ。一斉入居はきらいらしいです。請け負いたくない見積もりでした。しかし、
ありよりは安かったけど。

[206: 匿名さん]

まぁ、皆さんが激怒されるほど対応が酷いんでしょうね。
これは体験してみないとわからないことかもしれません。
情報の共有化だと思えればそれほど気にならないで読めますよ。
うちはアリさんの見積額を聞いて、早々に他の大手業者に決めました。
他社とは相当金額が違うことは事実ですよね。
他社に頼んでも断られるだけという強引な営業で見積額のままで引越を依頼された方は、
あとで事実を知ったらどう思うのかな？なんて心配しています。
今は情報化社会ですから、アリさんだってこの板の存在ぐらい知っているでしょうから、
あの見積額には無理があると気づいてもらいたいものですね。
ただここまで一律料金でがんばっていると引くに引けない状況なのかとも思います。

[207: 匿名さん]

ありさんについて、一部の人が言ってるかどうかは、
自分で見積もり依頼をして、自分自身で体験すればよい。

今週から来週にかけて見積もってもらう人は多いでしょう。

[208: 匿名さん]

アリさんに関しては、コスモライフにも契約者からクレームが来ていると聞きました。
コスモスライフもアリさんを幹事会社に選んだという間接的な責任はありますよね。
今後、アリさんに対して対応を改善するよう依頼するのではないでしょうか。
この板でもこれだけ傲慢な態度を指摘されていますし、アリさんも一定の学習はすると思います。
それにしても契約者に他社での引越は無理と思わせる営業手法は、どう考えても無理があります。
自社の車両は限られているから、引越が集中する日は超割高でなんてＧＷの旅行を彷彿とさせますね。
逆に他社では、まだこの時期なら全然余裕ありますと言われました。

[209: 匿名さん]

そう言えば内覧会予定時間の最終案内が来てましたね。
なんかこれからはバタバタしそうで、入居まであっという間だと思います。
週末はビバホームでフローリングのワックスを研究してみます。

[210: 匿名さん]

ありさんに頼むメリットって、皆がありさんで引越しすれば荷卸の待ち時間が減って引越しがスムーズにできるってところくらいかと思ってたんですが、これだけ他社に流れちゃうとただ高いだけって感じですね。
うちも混んでる時期の一斉入居なので他社に頼んでも引き受けてもらえない、とか
皆がありさんにお願いすることによって引越しがスムーズにできるので、他社にお願いする＝他の入居者に迷惑を掛けることになる、とか
さんざん脅されてありさんにお願いしてしまったんですが、ここの書き込みを見ると正直言って不安になります。
ダンボールももうもらってしまったんですけどね。今から解約しても平気なんでしょうか？

[211: 匿名さん]

たぶん、アリさん以外のところに頼んでしまって、その後に、アリさんから電話があってさらに勧誘されたときに、

「もうダンボールももらってしまったんで」

と言っても、アリさんの営業マンは「そんなもん返したってかまわないんですよ。うちだってそういう目に遭うこともあるんですから」って言いそうな気がします。

現在、アリさんのあまりにもしつこい営業マンに閉口してまして...そんなふうに思えてしまいます。

[212: 匿名さん]

実は、Ｊ−ＣＯＭって初耳だったんですが、下のようなニュースが出てて、初めて、結構大きな会社なんだ、と知りました。
末永くよろしくしたいので、頑張って欲しいと思います。

—　Ｊ−ＣＯＭがＰＨＳに参入。ウィルコムと提携し来春をめどに。通信料はウィルコムが展開する定額制を基に設定する。

[213: 匿名さん]

知ってますか？J−COMでみる有料放送、BSとかそのほかの１００チャンネルは録画ができないことを。

[214: 匿名さん]

>210
見積書の裏とかに規約が書いてないですか？
基本的にキャンセル料が発生するのは、荷受日の２日くらい前からだと思うのですが・・・

まぁ、ダンボールは無料ってことでしたから返却。
それも取りになんて来てくれないかもしれないから
持ち込みになるかもしれませんね・・・・
もうダンボールもらっちゃたんですか・・・
早いですねぇ
うちなんて、引越しの１週間前くらいにもらう予定ですよ。

[215: 匿名さん]

ありさんそんなに書かれているほど悪くないよ。
前にお願いした時なんて凄く応対よくて仕事も
スムーズに終わってましたよ。
まぁ、担当が違うとどうかはわかりませんが・・・

ちなみにそのときはサカイからも見積もり取りましたが
値段は一緒でした。
ただ、応対が悪かったのでありに決定。

どこに決めるかは個人の自由ですが、ここの書き込み
だけで判断せずに友人や身近に引越しされた方に
どうだった聞いた方が良いと思いますよ。

[216: 匿名さん]

一人暮らしの妹が、一昨年葛飾区から北区へ引越した際、三社とった見積もり中、蟻だけ1万円
高かったという話でした。他の二社は蟻に対し同じく1万円安。
結局○ー○引越センターに依頼したそうですが、約束の時間より1時間遅れたそうです。

金額の差は事前にわかっても、内容は事前にはわかりづらいですから悩みますねぇ。
あとは実行前の対応が重要な判断材料になりますね。
まぁどこだろうが、いい加減な態度とられたら怒っちゃいますけどね♪

[217: 匿名さん]

見積前は、ありさんに対して印象は悪くなかったですよ。
業界でも大手クラスですし、友人からの評判も悪くなかったので期待していたんですけどね。
今回の見積額や営業さんの姿勢は気分が悪くなりました。
年内入居での統一価格の提示と一斉入居は他社に頼んでも断られて無駄というお馴染みの話でした。
サカイの悪口をさんざん言って、2時間も見積にかかりました。
同じ日に他社の見積とったら1時間弱でアリさんより安い見積でした。
アリさんに断りの電話を入れると、これもお馴染みの作業員の人数とかの話で、
アリさんに頼まないといけないみたいな感じで、他に選択肢はないんだという勢いでした。
それでも断ると値引きを匂わせる展開となりました。
結局あまりにも強引だったので、信用できなくて他社にしました。
見積額は業者によってバラつくので数社の相見積はとって良かったという印象です。

[218: 匿名さん]

今日現地に行ってきました。
ウェルカムガーデンのフェンスが外れていて、エントランス前の全体を見ることができました。
早く中の庭も見たいです。
ちょっと前に話題になったコインパークですが、すぐ近くの凸版印刷の寮のななめ前にもあり
ましたよ。値段忘れてしまいましたが、ちょっと安かったような気がします。
内覧会、うちは最後の方なので、みなさんの報告楽しみにしてます。

[219: 匿名さん]

アリさんと他社で相見積もりとって他社のが安かった方に質問です。
これからの見積りの参考にしたいので、何トン車で何台、作業人数、
引越しの時期（集中日、年末、年明けなど）と金額を教えて下さい。
業者は差障りなければ…。

[220: 匿名さん]

もう来週から内覧会なんですね。
うちも最後のほうなので、どんな感じだったか楽しみにしています。

[221: 匿名さん]

>>219さん
入居説明会では、トラックは３ｔ以下にしてくださいとのことでしたが、
その他については引越しする人の考え方や引越業者の担当者ごとに見積もりが変わるとおもうので、
不特定多数の人が書き込む場でご期待の情報を開示することなんてできないと思いますよ。

[222: 匿名さん]

ご自分の希望日程と条件で3社-4社見積もりをとれば、
相場とか欲しい情報は手に入ります。
221さんが言われるとおりここでの参考情報の入手は難しいかも。
私は遠慮しておきますね。

[223: 匿名さん]

このまえ仕事帰りに高速道路下を車で走ったとき、廊下の蛍光灯がともっていてちょっぴりマンションらしくなってますね。
まだ全室真っ暗ですが・・・逆に電気ついてたらコワイですね。

[224: 匿名さん]

私もありさん以外の引越し専門業者に見積もりをお願いいたしました。
結果：ありさんより２．５割安い(事前にありさんの値段は知らせていません)
　　　一斉入居でも、まったく問題なし（割り増し等なし）、サービスもありさんと遜色なし
　　　「一斉入居ならお客様をおまたせしてしまう可能性があります、
　　　　が、是非うちでやらさせてください」とのことでした。
　　　まあ、ありさんなら現地に人員を配置していただける様なので、作業効率はよいと思いますが。。。
　　　やはり、値段の差があまりにも大きいので、他社さんにお願いしようと再検討しています。

[225: 匿名さん]

内覧会最後の方という方が2組いらっしゃいますが
どこかに何日〜何日までと書いてありました？？
最初はいつからなのでしょうか。
来週のお休みからかと思い込んでいたのですが・・・・

[226: 匿名さん]

内覧会は１１月２日から始まってると思います。いつまでとは書いてなかったかもしれませんが、
コスモスモアの販売が、１２日か１３日位までだったとので、内覧会もそれまでかと思ってました。
うちでは、特にコスモスモアのオプションを頼まないので、内覧会の日にちが遅いのかと思ってました。

[227: 匿名さん]

我が家の内覧会は４日です。
内覧をサポートしてくれる業者は頼みませんが、みなさんのところで内覧会の秘策があったら、是非、情報交換をお願いします。
私の聞いたところでは、たぶん水は出ると思うので、シンクのどこかで水が溜まってしまうことがないか確認するというのがありました。
ただ、リクコスさんの説明では、２〜３ヶ月は長谷工の方が常駐されるというので、あまり心配はしていませんが、後工事のように大きな修復になったり、別料金にならないようなところは多少見逃してもよいのかな、とも思っています。

[228: 匿名さん]

サカイに見積もり依頼したけど断られました。
かなり詳しい情報を入手しているらしく、混んでいる時期は引き受けられないみたいな感じでした。
期待してたのに残念です。

[229: 匿名さん]

うちもサカイの見積もり依頼しましたが、大丈夫だと言っていました。
大型マンションの一斉入居で、幹事はアリさんというのも伝えましたが。
明日見積もりなので、詳しく聞いてみます。

[230: 228]

>229
すみません。書き方まずかったですね。
うちも見積もりには来てくれました。最初に一斉入居であることを伝えると手持ちの資料を見て引渡日などを確認。既に他の方から引越しの依頼をうけているとのことで、それなりに情報は押さえていました。
で、部屋の中を見て周り、荷物をざっと確認。
ありでは３ｔ１台では絶対無理だと言われていたのに、３ｔでも積めると思うけど。。。となかなか好感触でした。
希望金額を伝えて見積書作ってもらえるのかなぁと思っていたら、上司に確認しますと言って電話。
で、結局ダメだしされたみたいです。その後も値段提示することもなくさっさと撤退していきました。
値段によらず引越し自体を受けれないみたいな感じでした。
会社（事業所？）の方針なんでしょうか？もし確認できるようであればご報告をお願いしたいです。

[231: 匿名さん]

アリさんに前日積みをお願いしたら断られました。当日、8:30からの作業になるとのことです。
これでは何時に終わるか分からなくなってしまいます。みなさんはどうですか？

[232: 匿名さん]

前日積みは基本的には、どこもＮＯですね。
昔と違って、いまは個別の原価計算、つまりその仕事でいくら利益を上げられるかが会社から問われる時代なので。
前日積みの場合には、２日分の作業費用が必要になるそうです。

「お客様の立場に立って」とか「損して得とれ」などというのはすでに死語のようです。せちがらい世の中になってきましたね。

[233: 匿名さん]

うちは最初は「作業効率とか、準備、手配を考えたら幹事会社に頼もう」と考えていました。
でも、入居説明会での話し、見積りに来た人の話しとか聞いてるうちにやめることにしました。
説明の内容が変わりすぎますし、いろいろ見聞きしていることと違うことも多いからです。
細かいことは省きますが、とりあえずビックリしたのは、入居説明会でも見積りの時でも、「ウチの売りはアルバイトを一切使わず、身元保証の社員だけでやっています。新聞でも取り上げられたデータですが所有トラック台数に対して正社員の数が上回っているのはウチだけです」と新聞記事のコピーを見せてもらいました。
そのときは「そういうのも安心の目安にはした方がいいのかな」と納得しました。
しかし、アリさんのホームページを見たら、なんとアルバイト募集をしていました。「仕事は、運転以外の作業は全部。会社の引越しではなく家庭の引越しがメイン。フリーター歓迎」と堂々と掲載していました。
ガセビア風に言うと「うそつき．．．」ですね。

[234: 匿名さん]

>230
クロネコは見積もりに来て是非やらせて下さいと言っていました。
アリさんの見積もりはまだです。というのも「他にも予約が入ってて」と言って
なかなか着てくれません。

[235: 匿名さん]

233さんの言うとおりですね。下記アドレスを見てください。
http://www.2626.co.jp/recruit/arbeit/arbeit.html
うちでも「アルバイトは一切使わない」と、きっぱりと申してました。
なのにこれは無いですよね！！！うそつきというより詐欺です。

[236: 匿名さん]

我が家では本日ありさんに見積もりに来ていただきました。
この掲示板での前評判ではあまりいい意見は聞かれなかったのでかなり対応に不安がありましたが、
実際には営業の方も礼儀正しく、前評判ほどひどくはなかったです。
もう一社、大手運送会社にも見積もりを取りましたが、
金額でも若干ありさんのほうが若干安く、結局どちらにお願いするか迷っている状況です。
また、我が家は荷物も少なく３ｔ（２ｔロング）１車、ドライバーと搬入員計3名でお願いしています。
ただ、224さんの言うように幹事会社であるありさんについては現地でも人員を確保しているようで、
台車やの数や手があいた方が手伝ってくれるというところでは、ありさんのほうがよい条件なのかな？
と思ったりしています。ちなみに我が家に来た営業さんは前日積みも可能と言っていましたよ。
営業さんによってもかなり対応が異なるようですね。

あと、松○引越しセンターさんには大型マンション一斉入居を伝えたところ丁重に断られました。

[237: 匿名さん]

>233,235
アリを擁護したいわけではないですが、とりあえずＨＰやパンフレットでは１００％自社スタッフとしか謳ってないみたいですよ。
日雇いや派遣とかでその場しのぎの増員をしないよ、というだけで自社で雇った長期のバイト君は使うみたいですね。
まぁ、他社を批判する時は思いっきりバイトの募集記事と見せて説明してるし、うちも書き込み見て確認するまではバイトいないもんだと思い込んでたので、ずるい方法なのは間違いないと思います。
ちなみに、サ○イの持ってた資料ではアリの日雇いバイト募集記事みたいな切抜きも入ってたし実際のところどうなのかはなんとも言えませんが（サ○イの営業さん曰く、アリが１００％自社トラックなのは本当とのことです）。

[238: 匿名さん]

>237
じゃあ、バイトを使ってないなんていわなきゃいいのに
言っちゃってるんだよね。
個人的には、きちんと教育されたバイトくんなら、ぜんぜんかまわないんだけど
ウソをつく会社はねぇ・・・信用できんわ。

[239: 匿名さん]

無事に（？）アリさんの見積もり終わりました。皆さんの書きこみを読ませて頂いていたので、
色々不安でしたが、まあまあ値段も頑張ってもらったので、
我が家ではアリさんにお願いしようと思いました。
ただ・・・、案の定ダンボールは山ほど（笑）頂いたのですが、
ひそかに楽しみにしていた「junvieボックス」をもらえなかったのですけれど、
アリさんの見積もりを頼んだ皆さんは、もらえましたか？
ダンボールをおいていくことに必死で、忘れちゃったのか、（こちらもその時は、忘れてたし(^^ゞ）
それとも、うちは対象外なのか？？
電話で問い合わせる前に、皆さんはどうだったかうかがってみようと・・・。

[240: 匿名さん]

>239さん
うちは、好きな日を言ってもらったらそのときにダンボールを配達してもらうことになってます。
１２月でもいいかなと思っています。

[241: 匿名さん]

アリさんの見積もり意外と安かったです。

[242: 匿名さん]

どうやらアリさんは統一価格を見直し、見積しているようですね。
少しでも対応がかわるのはよいことですね。
この板から学習したのかな。
当初の価格で頼んだ方も、もう一度確認されるのがよいと思います

[243: 匿名さん]

>242さん
>統一価格を見直し、
というのは、一律価格を一切やめたということでしょうか？
うちはかなり初期の頃に見積もりした（と思う）んですが、その頃でも、１月以降であれば大幅値下げは可能と言われていました。
１２月中（特に２６日まで？）であっても一律はやめて値引きに応じる、というのであれば、混む期間に引越しが集中しないかが心配です。

[244: 匿名さん]

いよいよ入居が近づいて来ましたが、皆さんは床ワックスはどうされますか？
コクモスモアの床ワックスだと２０万円を軽く超えてしまいますよね。
やはり自分でワックスをかけられる方が主流なのでしょうか。

今は自分でかけるワックスでもかなりいいのが出てるみたいですが・・・
現在使用されて、「これは良い！！」というワックスがあれば教えて下さい。

[245: 匿名さん]

うちはビバホームで床ワックスを購入して、入居前にやってしまいます。
いろいろな種類があり迷っているところですが、
5,000円程度で自分がやっても2年ぐらい持つワックスを売っていたので、
コスモモアには頼まないと思います。

[246: 匿名さん]

２４４さん
私はワックスはかけた事がなくて、使用した訳ではないのですが、先日ビバホームで
リンレイの方が販促できていたので、その方にも相談にのってもらい、ウルトラタフ
コートというのを薦められました。
ワックスは種類も多く違いも分からず、どうしたものかと色々調べたのですが、
こちらのホームページに辿り着きました。
http://www.burnish-club.com/
ここでプロ用のワックスや道具も販売してますが、初心者なので、ウルトラタフ
コートで塗り方をこちらのホームページの方法を真似してやってみようかと思って
ます。

[247: 匿名さん]

11/2内覧会です。
ようやく自分の契約した部屋が見れるのですね！
明日が楽しみです。
・・・でもオプションについて、いまだに検討中のものが多くあり。

[248: 匿名さん]

我が家は４日内覧会です！
本当にやっとという感じですね。

[249: 匿名さん]

皆さん早くていいなぁ
うちは週末です；；
説明会もなのですが、うちは比較的いつも遅い時期になります。
第一期に契約したのに−；；
どういう順番なんでしょうかね…
といっても遅いからといって別に何か困るわけではないのですが＾＾；
早く見たいよ〜

[250: 匿名さん]

皆さんいいなぁ
うちは来週末ですよ；；
他の人の内覧日にこっそりと中庭まで侵入、なんてやっぱＮＧですよね
がまんがまん

[251: 匿名さん]

今ごろ内覧会なのですね…
先発組の皆さんの報告楽しみにしてますー！

[252: SF棟]

あしたの午後内覧会へ行きます。

騒音計測メータを持って行く方は居ますか？
オプション家具も注文できるでしょう？

[253: 匿名さん]

我々もあした内覧会です。楽しみですね。
騒音計測メータ、って、一般人でも扱えるものがあるんでしょうか？
我が家は現在が大通り沿いで一日中うるさいので、新居の方が静かなのは確実ですが・・・。

本日ハー○さんに見積もりを依頼して、大規模の一斉入居と伝えたら、丁重にお断りされました。

[254: 匿名さん]

今日内覧会の方ぁ。感想おまちしていまぁｗす。

[255: 匿名さん]

玄関ドアの幅を計測したら、79cmくらいでした。
これで大型家具などは搬入できるのか、不安になりました。
廊下幅は、87cm程度。

[256: 匿名さん]

本日、内覧会でした。
３時間くらいかけてゆっくりチェックしました。
少しクロスの傷・汚れが気になりました。
再度クリーニング・若干の補修をしていただけば問題のない程度でした。
早めにいかれて、じっくり見られたほうがいいかと思います。

高速道路の音は全く気になりませんでした。

以前、話題にでていましたが、車でこられているかたは
あまりお見かけしませんでした。
敷地内は、業者さんの駐車もおおいですし、まだ外構工事もやっておりますので
万が一・・を考えると、車では行かないほうがいいように思います。

オプション会は、自走式駐車場の中でやっており・・・
はっきり言って、暗くて・・・カーテンとか、すごくわかりづらかったです・・・

[257: 匿名さん]

内覧会に行かれた方、お疲れ様でした。
うちは来週末なので、皆様の感想楽しみにしてます。

[258: 匿名さん]

256さんお疲れ様でした。
高速道路の音が気にならないということはE棟かSF棟ですか？
私はSF棟なので、高速の音については心配です。

[259: 匿名さん]

我が家はキッチンタイルにコントラストタイプ（無地）を選択したのですが、本日内覧会で確認すると、えっこんなんだっけ？との印象でした。
表面が波打つウレタンのようなタイルって感じでした。
コスモの人に問い合わせるとモデルルームも同じ品番のタイルを使っていましたとあっさり言われました。
何度かモデルルームも見学に行きましたが、今までのタイルの印象と全く違ったもので、ちょっとがっかりです。
モデルルーム無き今、確認しようがないのですが、どなたかモデルルームのタイル形状ご存じでしたら教えて下さい。

[260: 匿名さん]

259さん
モデルルームのコントラストタイプのキッチンタイルは、少し波打った感じがありました。
うちも同じタイルを選択してますが、内覧会が来週末なもんで・・・
ちょっぴり心配ですｗ

[261: 匿名さん]

今日行かれた皆さん、生協の宅配はどうされましたか？
４ヶ月無料に心動かされました。

[262: 匿名さん]

タイルですが、うちもコントラストにしました。モデルルームでも波打ってましたよ。

[263: 匿名さん]

今日行ってきました。
パッと見た目には大丈夫な感じでしたが、
細かく見ていくと壁紙が浮いてる所があったり、カウンターに傷が付いていたり、
なんと部屋の鍵がドアを閉めた状態で掛からないなんていう欠陥も見つかりました〜
サッシに少し歪みがあったり・・・一つ一つこれでもかって位よ〜く見ないと見落とすところでした。
うちは７〜８箇所見つかりました。
ま、気にする事もない程度の物もありましたが、一応全て言って修復してもらって、
また後日確認に行く事になりました。
内覧会なんて初めての経験でとてもつかれてしまいました〜
無事完成したわが家を見ることが出来て、内覧会も終わってホッとしています。
あとは最終確認をしっかりしていきたいと思います。
内覧会初日という事もあり、スタッフの対応が少し不慣れ！？な感じでした。
駐車場でやっていたオプション販売と引越し・生協・新聞等のブースは、
とても暗いし、もう少し考えたらよかったのにって思いました。
引越しの人に、引越し当日の事を色々聞いてみたら、
今日初めて現場に立ち入らせてもらえたみたいで、まだ全然どう進めるのか決まってないと言われました。
２〜３日で決定はするって言ってましたが・・・。
普通事前に現場を見て、内覧会で決定事項を案内できる様に準備しておくものじゃないんでしょうかねぇ。
初日はスタッフも知らないことがあったりで、準備不足を少し感じてしまいました。

[264: 匿名さん]

夕闇に外灯が点ったマンションはとても綺麗ですね。
ライトアップされたウェルカムガーデンとホテルのロビーを思わせるエントランス、空高く暖色系の常夜灯に埋め尽くされた景色をみて、思わず妄想の世界に浸って立ち尽くしてしまいました（笑）

[265: 匿名さん]

内覧会はまだ先ですが、ビバに行くついでに周囲を見てきました。
日が落ちてから行ったのですが、ライトアップされたエントランスとウエルカムガーデンの
予想を超える美しさにちょっとびっくりしました。
ここまで綺麗になるとは正直思っていなかったので、とても嬉しい誤算でした。
早く内覧会で中に入ってみたい〜；；

そういえばいくつか電気がついているお部屋がありましたね。
玄関と廊下の電気だと思いますが、暖色系の色でなかなか素敵でした。
みなさん遅くまでじっくり色々みてらっしゃるのだなぁ。

[266: ようたさん]

昨日内覧会に行って来ました。
私は１階を購入したのですが、同じく１階を購入した方で警備に疑問を持った方はいらっしゃいますか？
窓の開閉に警備を掛けた後に外出しようとすると、玄関からしか出られません。
（専用駐車場側に出ようとすると、警報が鳴ります。）
同じような疑問を持った方いれば、相談したいのですが・・・。

[267: 匿名さん]

へ？サッシの外側に鍵掛けるシリンダーが無いの？

[268: 匿名さん]

今日は内覧会無かったんですか？

[269: 入居予定者]

本日内覧会に行ってきました。はじめて敷地内に入ることができ我が家となるであろう新居も
見てきました！
我が家は上層階なのですが眺め、日当たりとも申し分なく特にリビングに5メートル近く連続する
窓の開放感がなかなかでした。
SB棟ですが、高速の騒音を気にかけていましたが北側の部屋に関して窓をしめていればほとんど
音はしません。
南向きのリビングは窓を開け放っても全く高速の音はしませんでした。
ベランダにでても大きい道路が近くにないせいか音はほとんど気になりませんでした。
みなさんがおっしゃるようにエントランスから階段にかけてはちょっとしたシティホテルを
感じさせ、嬉しい誤算でした。エレベータの早さもまずまずの許容範囲で入居が楽しみになりました。
我が家は角住戸なのですがポーチが無駄（笑）に大きくてびっくりしました。

[270: 匿名さん]

今日内覧会が終りました。
スタッフの方々はおそらくあちこちから集められたと見えて、一応、決め事はあるようなのですが、
不馴れさは否めませんでした。ただ、内覧に支障があるということではないですが、こちらがどんど
ん動かないとなかなか気を配ってもらうことはできません。
部屋で立ち合いをしてくださる方が、指摘事項を記入する用紙を持っていて、指摘した場所にテープ
を貼ったうえで、用紙に記入していきます。最後に指摘事項を記入し終えた用紙をコピーしていただ
きますが、私は、ビデカメを持っていって、逐一その箇所を写真に撮り、係りの方との立ち合いが終
ったあとビデオで撮影をしておきました。
我が家の場合、指摘事項は２２ヶ所でした。主に、クロスの凸凹、切れ残り、浮き、床の染みという
ところです。
クロスはある程度は覚悟していたのですが、床の染みが結構多くて、ややうんざりしました。
あとは、玄関の大理石は表面をなでるとところどころ欠けているところがあって、これだけで６ヶ所
になってしまいました。
あとは良好でした。指摘事項を書く用紙が一枚ではおさまらず、二枚目にまで行ってしまいましたが、
最後まで嫌な顔を見せずに付き合っていただいた係りの方、ありがとうございました。
きちんと補修していただけるようお願いします。

あとビニール袋か何かを持って行かれたらよいかと思います。
ところどころゴミ、というか削りカスとか落ちていたりしますので、そのままにしてお
くのも忍びなく、私は、拾ってカバンにいれて、自宅に帰ってゴミ箱に捨てました（そ
んなに多くはありません）。

メジャーは用意していただいていますが、みなさん持参のようで、余っていました。た
だ、これを読んでみなさんが持って行かないと足らなくなると思います。

何人か書かれていますが、エントランスは想像よりは狭かったですが、想像よりは豪華
でした。

また、車寄せは思ったより狭く、植栽はまだ育ってませんが、想像より多い感じです。

入居したら、みんなでこのマンションを育てて行けたらよいと思います。

[271: 匿名さん]

フローリングの染みじゃなくて木の節じゃないんですか？ワックスのムラとか。

[272: 入居予定者]

先ほど述べた以外にも感想はやまほどあるのですが、まだこれからの内覧会の方
から感想を聞かせて欲しいとのリクエストもありましたので私の個人的な感想を
列挙させていただきます。

良かったところ
○一番明るいフローリングにしたが清潔感があり正解でした。
○ベランダの奥行きが広い、またベランダの床？がコンクリ剥き出しではなく
　整形されていた。
○床暖房は同行者に好評でした。
○スポンジクッション入りフローリングが独特だが足に優しい感じ
○エントランスの雰囲気
○高速の騒音はあまり気にならなかった。
○自走式駐車場はまるでデパートの駐車場
○ビバホームが歩いて１分！の距離にありなんでも揃いそう。
○イズミヤ前の温泉施設が楽しみ。
　（歩いてもものすごく近い）

悪かったところ
○インターフォンの操作盤や、照明スイッチ、エレベータのボタンなど全てが
　低い位置に取り付けられていました。私の身長(約180cm)からすると若干不便
　な位置ですがコスモのバリアフリーの考え方なのでしょう。
○廊下の幅が狭い。
○ベランダおよび廊下側のアルミフェンスは下に隙間があり子供がものを落として
　しまいそうなので何らかの対策を早急に取る必要がある。
○当初２時間くらいは油？の臭い（TOPPANはじめ製本業者の臭いと思われる）
　が気になりましたが午後からは気にならなくなりました。
　（TOPPAN工場の煙突から煙が午後から消えていたことと関係あり？）
　たぶん慣れたのでしょうね。
○エレベータ室内がせまいかも

こんなところでしょうか。
ちなみに私は2年前にもうこちらのマンションで決めており、優先枠での抽選を
して新居をGETしたので、首をながーくしてこの日を待っておりました。

[273: 匿名さん]

内覧を終えた方々に質問です。
実際に、確認してみての出来はどんな印象ですか？
「まずます」なのか「こんなもん！」なのか、「まだまだ」なのか・・・。
今週末に内覧を控えているので、楽しみでもあり、こわごわでもあります。
また、これは持っていったほうがいいと思うものはありましたか？

[274: 匿名さん]

エントランスは雰囲気がありましたね、想像よりよかったです。
自走式駐車場と建物は予想より離れていたので圧迫感は感じませんでした。

[275: 匿名さん]

入居予定者さん、
269,272の書き込みにより、お部屋が特定されちゃいますね。
広い間取りで羨ましいです。

[276: 匿名さん]

２７１さんへ　２７０です。
木目とかワックスのムラと違うか、一回一回、長谷工の人と確認しながら、チェックしてもらえました。
長谷工の方も「これは節の模様ですね」とか「これは表面の汚れですね」とか見ていました。
おそらく、フローリングに液状のものが落ちて、拭いたのですが、拭ききれていなくて、その上にワック
スがけをしてしまって落ちなくなっているもののようです（長谷工の方がその場で拭いてみるのですが、
落ちたものは指摘事項にはできず、長谷工の方も納得の上で指摘事項にしていただきました）。染みという
表現が誤解を招いてしまったようですね。
異臭は２７２さんの言うとおり、午前中は感じて、午後は感じなくなりました。はっきり臭いますが、私に
は許容範囲です。

キッチンスタジオなどの共用の部屋はスタッフの方の控え室になっていて、中を見ることができなく、やや
残念でした。

２７３さんへ　「価格にしては満足」というところでした。私は、小さな鏡に伸びる柄がついたものを持って
いきましたが、結構、役に立ちました。あとは、クロスの凸凹を探すのに私は素手で撫でましたが、薄い白手
袋でもすれば手が汚れないかもしれません。

[277: 匿名さん]

内覧会を済ませました。
概ね良好な仕上がりだと思います。指摘したのは小さな汚れくらいでした。
ただ気になったところが台所と洗面台の蛇口です。
台所の蛇口と洗面台の蛇口はメーカーが違います。
両方とも蛇口を引き出せるようになっておりますが、台所の蛇口はどうも納まりが悪い。
これは中を見ると（下の扉を開けると）、洗面台の方はホースに重りが付いていて、台所の方は付いていません。（メーカーの仕様だと思いますが）
どうせなら洗面台に合わせて同じものが良かったです。
あと洗面台の方もたまにひっかかるので、よく見ると、白い水受けの位置によるもの（淵に重りがひっかかる）だったので、
だったので、少し左に移動してもらうよう依頼しました。
あとフロントの郵便受けはもっと大きいものが良かった．．．と思いましたがこんだけの世帯数だとしょうがないですかね。

[278: 匿名さん]

昨日、内覧会へ行きました。
駐輪場のことが気になります。台の操作はかなり力作業（私は女性です）だと、1つしかない狭い出口に心配。
これから、毎朝、自転車出勤は無理？

[279: 匿名さん]

モデルルームでキッチンの仕様について
http://live-shot.jp/kitchen/tokyo_garden/index_kitchen_sf70a2.html
に載っています

[280: 匿名さん]

内覧会へ行きました。

受付のある出入口の壁に『COSMO TOKYO GARDEN PARKS（だったと思います）』と書かれた、
おしゃれなプレートがはめ込まれていましたが、
その周囲の壁が、赤土でも付いているのか、赤茶色に汚れている箇所が数箇所ありました。

また、エントランスに大きな鉢植えがあったと思うのですが、
その鉢植えを乗せている御影石のような漆黒の台に、靴跡がいくつもありました。
子供がいたずらでそこを歩いたというより、大人のサイズの靴跡でした。

１階の受付やエントランス付近には、大勢のリクコスや長谷工の方たちがいらっしゃったのに、
どなたもそういう汚れが気にならないのかと不思議に思いました。

我が家も指摘事項がいくつかあり、再度、マンションへ立会いに行くことになりましたので、
その時にまだ汚れているようなら綺麗にしていただくようお願いしようと思っています。
共用部分も、入居前に汚れていては、気分良くありませんから・・・。

エレベーターのドア、白かったですね。
あれもすぐに汚れが目立ちそうな気がします。
大勢の人が出入りする場所は、汚れの目立たない色にしていただきたかったと思いました。

[281: 匿名さん]

内覧の日、気温が低くて寒かったらどうしよう？などと心配していましたが、
実際に行ってみたら、内覧の前に既に床暖房のスイッチを入れてくれていたようで、
家の中全体が暖まっていました。
数時間、チェックしたり採寸したりしているうちに、暑くなってきて床暖房のスイッチを止めたほどでした。

高速道路側の部屋は、日が当たらなくて薄暗いのではと、これまた心配だったのですが、
裸電球が付けられていたので、特別暗くもなく、ウォークインクローゼット内の電気も付き、
おかげで細部までチェックすることができました。

スリッパは一人に２足用意されていました。
１足は室内用、もう１足はバルコニー用でした。スリッパは持って行く必要はないですね。

「持って来れば良かった・・・」と思ったのは、ウェットティッシュ。
部屋の中は、誰かが拭き掃除をしてくれているわけではないので、
全体的に埃っぽいと言いますか、薄っすらと粉っぽく汚れている感じです。
チェックしたり採寸したりしているうちに、こちらの手が粉っぽくなってしまい、
ウェットティッシュが欲しくなりました。

ウェットティッシュは、あくまでも自分の手を拭うためのものとして持参してください。
部屋の汚れを自分で拭き取ろうとして、もしも上手く汚れが拭き取れず、汚れが広がったりしては
大変ですから。
先に書いていらっしゃる方も居られるようですが、内覧は初めのうち、長谷工の人も立ち合って
くれますので、気になる汚れは長谷工の人に拭き取ってもらいましょう。
長谷工の人が拭き取っても落ちそうにない汚れは「指摘事項」として、用紙に記入してくれますので。

内覧当日、部屋の中のトイレが使えないことは皆さんご存知だと思いますが、
１階に設けられたトイレは、男女兼用のものが１つだけでした。
ですので、内覧前に、あんまり大量に水分を摂ると、ちょっとツライかもしれませんね。
他にもトイレはあったのかな？
そういう説明もリクコスさんからは特になかったので、１階に一つあるだけだと思うのですが・・・。

「トイレが少ない」と、長谷工の人に文句を言っている年配のご婦人を見かけましたが、
デパートやオフィスビルのトイレではないのですから、我慢しなければ仕方がありませんよね。
きっと内覧に来ていた皆さん、それなりに我慢なさっていたと思うので。

[282: 匿名さん]

下階の人は傷が多くて上階は傷が少ない感じですか？

[283: 匿名さん]

そんなことって有り？

[284: 匿名さん]

皆さん、結構、指摘事項少ないですね・・
うちは・・３枚になってしまいました。
まぁ、でも細かいことで、補修可能なことばかりですが。
クロスのスレ、釘頭、傷、フローリングのノリ汚れなどです。
一番気になったのは、たたみの日焼けなのですが、
気になったかたはいらっしゃいませんか？
うちは一応張り替えてくれとお願いしたのですが・・・
いくらいずれ日焼けするとはいえ、引渡し時に日焼けしているというのは嫌ですから・・・

全体的に、クリーニング不足を感じましたね。
再度、クリーニングをかけていただくようにもお願いしました。
281さんが、誰かが拭き掃除をしてくれてるわけでもないので・・とお書きになられてますが
通常、分譲だろうが賃貸だろうが、引渡し前にクリーニングして引き渡すものなんですよ。
コンセントの上に木屑がのっているのを発見したときは「おいおい」と思いました。
汚れを発見したら、下手に自分でふき取ろうとしないほうがいいかと思います。
汚れが広がっては面倒ですし、自分で掃除すべきことでもないですから・・

外回りでは・・・駐車場のアスファルト・・施工が悪いですね。
はっきりいって下手だと思います。
あんな駐車場いやだなあ・・・
植栽のドロがついているから余計にそう感じるのでしょうか？

内覧者用のトイレ・・２ケ所ありましたよ。
外から入れるトイレがひとつと、キッズルーム内にひとつ、計ふたつはありました。

[285: 匿名さん]

傷・汚れは住んだらすぐにつくものだし、畳もすぐに日焼けすると思い、
うちは割り切って特に目立つ所以外は指摘はしませんでした。
それより、実際に建物を見て、これからここで生活するんだぁ・・・、
と想像をめぐらせて、楽しくなってきました。

[286: 匿名さん]

採寸された方も多いと思いますが、玄関からソファ、ベットなどは
搬入できるでしょうか？

[287: 匿名さん]

フラットの金利が上がってきましたね。

来月は、下がってくれる事を祈るばかりです。

[288: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[289: 匿名さん]

↑の方のキャンセル判断は妥当だと思います。
それにしても、記載されているような状態で部内検査合格
そして購入予定者に見せる、その状態がこれじゃ、他の部屋も
同じような状態が懸念されますね。
そもそも、内覧会とはもういつでも入居できますよ、という
状態になり、そのうえで購入予定者に最終確認してもらう意味でしょう。
これじゃ、これから内覧会に行かれる方は、よほど心して見なければ
大変なことになりますね。

[290: 匿名さん]

内覧会＝購入者検査ですね

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5602/

[291: 匿名さん]

288さん、キャンセルするのはあなたの勝手です。
残念でしたね〜〜。。。あなたみたいな住人がいなくなってラッキーで〜す！！

[292: 匿名さん]

>『ウチの仕様ではこれでＯＫなんです。強度もしっかり測定しています。これをまっすぐに直すことは可能ですが、強度が保てなくなります。』
どこの部分のことですか？良く見てみたいので教えてくれると助かります。
出来上がったものの強度ってどうやって計るんですか？

[293: 匿名さん]

「外装の躯体」とはどういう意味なんでしょうかね。

[294: 匿名さん]

よく考えてみてください。
自由記載できる掲示板に書くことが全て本当だと思えますか？
大切なのは自分で見て自分で考えて判断することだと思います。
他人が言うことを全て鵜呑みにしても仕方ないし、
こういう業界ですから嫌がらせもあるだろうし…
後ろ向きな議論をするよりも、もっと前向きにモノを考えていったほうが
良いと思います。
少なくとも、ガーデンパークスを購入した人が多数見ている掲示板なんですし。

[295: 匿名さん]

いや、今までの書き込み読み直すと、嫌がらせばかりとは思えないので
少し心配です。
どこの掲示板でも、検討中〜契約、内覧が近づくと期待感。
入居後は失望やら揉め事と、どこも同じパターンです。
やはり、ここも現実を直視して、じっくり内覧することに
しなければならないなと。

[296: 匿名さん]

汚かった・・・。

これ正直な感想です。ほこり、木くず、ワックス塗りの際に入ったと思われる髪の毛。
ワックス塗り忘れの箇所、クロス貼りが雑に仕上がってるところ。
和室は、入ると靴下が真っ白になりました。
４０箇所に及ぶ補修箇所。

初めてのマンション購入なので、よくわかんないのですが内覧会ってあんな感じなんでしょうか？

しかし、お天気には恵まれましたねぇ。
一日中、ぽかぽかと暖かかったです。

[297: 匿名さん]

288です。購入者の方も見ている掲示板に適切な発言ではなかったと思います。すいませんでした。
気を悪くされた方申し訳ありません。昨日の今日だったものでチョット興奮気味だったようです。

292様　場所はあえて詳しく書かないほうが良いみたいですね。ご質問の強度は施工会社さんが実験（？）しているみたいです。自分たちで調べたわけではありません。施工会社さん曰く強度は抜群みたいですよ。

指摘はあくまで素人の私個人の感覚です。初めての内覧会でしたので期待が大き過ぎたのでしょうね。

[298: 匿名さん]

288さんは判断する勇気があって、うらやましいです。

ウチのカンダの上枠は、水平ではないので（弛んでいる）、如何する？と聞いたところ、勘弁してください。と言われました。
キチン側のサッシが曲がったし、さびがありました。取替えって欲しいと言ったところ、アルミだから簡単に直せると言われました。
それでも、此処までやってきたので、しょうがないと私は思っています。

291番さんの発言は、自律して欲しい。

[299: 匿名さん]

我が家も本日内覧会でした。私も初めてだったので、どこまで指摘してよいか正直迷いましたが、
扉の打痕や壁・床の傷などについては厳しくチェックしました。
検査後も様々な業者さんが何度も立ち入っているので、機材などの搬入時に傷つくことがあるのだとか。
長谷工さんいわく、“最近の技術ではかなり目立たなくなるので基本的には修復対応”
とのことでしたが、どこまで直るのかがちょっと心配です。
もっとも引越しのときにも傷がつくリスクはあるのであまり神経質にもなりたくないのですが・・・
ちなみにチェックシートは２枚でした。

それとひとつだけ気になった点があります。
我が家はＷ棟なのですが、ＥＶから長い廊下を歩いて部屋へ向かう途中になんだか気分が悪くなった点です。
もともと雨水を流すために外側に向けて斜めに傾いているようなのですが、
廊下が波打っているようにも見え、三半規管に影響が出て平衡感覚がなくなったのかな？と感じました。
あくまでも個人的な感想ですし大事にする気はないですが、大型の建物だと軋みが出るものなのでしょうかね？

それ以外は概ね期待通り、いやそれ以上でした。
入居までいろいろ忙しい日々が続きますが、楽しみですね！！

[300: 匿名さん]

２９７さんへ
２８８で「躯体のほうは施工不良と判断しました」と書いたのが、どうして「施工会社さん曰く
強度は抜群みたいですよ」と変化したのですか？「施工不良」と判断してから、「強度は抜群」
との判断にはどういう要因があったのかお聞かせください。
もう一点、同じマンションを購入する者として、躯体という看過しがたい問題があるのであれば、
お互いに情報を交換して、必要があれば協力しようという気にはならないのですか？

２９８さんへ
あなたの話しは信用できません。私も相当箇所指摘しましたが、ひとつとして「勘弁してくださ
い」とか「自分で直せる」という類の発言はありませんでした。
大小にかかわらず、すべて「直します」と言われました。

売れ残りを抱えた近隣マンションの営業マンの書き込みかどうかは、ここの契約者として自己責
任で判断しますが。

[301: 匿名さん]

色々な意見が出てきましたね。
キャンセルすると言う人がいましたが・・・
頭金はどうなるのですか？もどってくるのかな？
この時点でキャンセルはどのような手続きをするのですか？

3年探してようやく見つけた物件だから、
私はどこかで多分妥協しちゃうんだろうなぁ。
まぁ、マイナスな意見もありましたが、
私は内覧会が楽しみです。

[302: 匿名さん]

細かい傷がそんなに気にするようだったらマンションなんて買わないほうが良いと思う。一戸建てか、賃貸で我慢した方が良いと思う。
あと躯体の歪みが本当に構造体に致命的なぐらいに酷いものなのか調べてみたのですか？

[303: 匿名さん]

長距離の廊下では波うってるのは当然だと思うのですがどの位酷いのか具体的に教えてください。

[304: 匿名さん]

300さんへ：わたしは298です。信用できないのは、あなたの理解力に問題があると思います。
簡単に直れます（取替えではなく、業者は手直しする）と、自分で直せる（買主が自分で直し）とは、別な問題ですね、日本語を勉強しましょう。
勘弁して欲しいと言われたのも信じなかったら、担当者の名前まで挙げて欲しいの事でしょうか？

みなさんは素人ですから、打痕や壁・床の傷について目を厳しくしていますか、建築の角度から見ると、それは問題ではないとも言えるぐらいの事です。
床や構造物の水平、直垂、歪みが、業者にとって、直すのは大変手間掛かることです。実質、それは本当の”問題”です。それに触れると業者の対応変わるのも試してみてください。

私にとっては、このマンションを大きいな買い物ですので、慎重に考え、丁寧に直して貰いたいものです。

[305: 匿名さん]

確かに、マンション自体も、部屋もきれいとはいいがたいものでした。
が、実際の物件をみれて、これからの楽しさが増えました。
天気もよく、とても気持ちよかったです。
長谷工の方自ら探して、汚い箇所などは、、今後の対応や、
その場できれいにしていただけました。

あー早く入居したいです。。。。。

[306: 匿名さん]

内覧会に行きました。天候も良かったせいか、日当たりの良さには感動しました。
細かい傷や汚れ等、20箇所ほど指摘しましたが、とても良く対応していただきました。
個人的には大満足でした。これから内覧会に行く方、人それぞれですが、
基本的には楽しいものですよ！

[307: 匿名さん]

内覧された方は、もう少し有意義な情報を提供してくださいな。
個人的感情をぶちまけるのは、道端にゲロを吐く行為に等しいですよ。
（公衆の面前で見苦しい）

[308: 匿名さん]

288さん
躯体の施工不良と判断されるからには、一応の専門知識を持った方と推察いたします。
一般の素人では判断が難しいですから。
そうであれば、ご自身だけキャンセルをされて良しとはせずに、具体的に何処の箇所が
どのように施工不良なのか、我々素人にもわかるよう、ご説明いただけないでしょうか？
それがこのような掲示板の存在意義かと思います。

[309: 匿名さん]

303さん
やはり長い廊下で波打つのは普通のことなんですね。。。
私はマンションに住むのも初めてですし、
建築について知識も少ないのでそういう認識は持っていませんでした。
少々驚きではありますが、致命的なものでないのであれば気にすることもなさそうですね。


またどのくらい酷いかというのは、
具体的にどの箇所が何度傾いているといったものがあるわけではなく、あくまでも主観的なものです。
肉眼で見て床が歪んでるのかな？と感じ、また歩いていてまっすぐ歩けていないような感覚に見舞われた程度です。
もっとも棟毎が直線で結ばれている訳ではないので、まっすぐ歩けないのは当たり前なのですが・・・
すみません、皆さんの不安を煽るつもりもないので、このへんでやめときます。

[310: 匿名さん]

300・308様
288→297です。
自分だけがいい思いを・・・なんて思ってはいませんが、書き込まなくても書き込んでも攻められるようなので具体的には言い辛いです。正直怖くなってしまいました。
一部屋の私の個人的な考えですのでご容赦ください。
逃げるようで申し訳ありませんが、管理人様に288の発言を削除してもらうようにお願いしましたので、どうかここまででお許しください。
不特定多数が見るであろう掲示板でキャンセル発言はいただけないですよね。反省しています。

[311: 匿名さん]

３１０さんへ　３００です。
掲示板ですので、荒らして楽しんだり、他社の方が書き込むこともありますので、つっこんだやりとりは禁物でした。
反省しております。
重い問題は、結局、リクコスさんなどに直接確認しなければ、解決とはなりませんので、掲示板は掲示板なりに利用しなければなりませんね。
入居後も、あまり煩型にならないよう私自身、節度をもつよう自省して心がけます。

[312: 匿名さん]

我が家は、来週内覧会です。
晴れた日に内覧会を済まされた方に質問です。Ｓ棟の場合、ベランダのどの辺まで日は差し込んでいたでしょうか？
普通よりベランダが大きいので、床の日焼けはあまり心配するところではない、と以前説明を受けたような記憶なのですが、カーテンを探すにあたって
やはり遮光を選ぶべきなのか迷ってて。。（ガラスフィルムは付ける予定です）

あと、電話番号の変更っていつごろからできるものなんでしょうか。。引越し前から、電話を使えなくして変更手続きをするような
ことはできるのでしょうか。その時期ってもう年賀状を作っていないといけなですよね、だからできたらなるべく早く準備
したいと思っているんです。。

質問だらけですみません。ご存知の方、教えていただけたらと思います。

[313: 匿名さん]

>312はＳ棟の角部屋みたいですね？
この時期は太陽が低くなるので、西日ではかなり部屋の中まで入ってくるのではないでしょうか？
確かほかで内覧会に行ったら、畳が日焼けしていたと書いてあったと思います。312さんは大丈夫でしたか？
以前西側に窓のあるところに住んでいた時の感想として、夏の西日は強烈に暑くなりますので遮光のほうが良いように思います。

電話の件はＪ・ＣＯＭさんに頼むのであればＪ・ＣＯＭさんへ、自分でＮＴＴさんへ転居手続きを頼むのであればＮＴＴさんへ聞いてみてはいかがですか？

[314: 匿名さん]

我が家は、すべて遮光カーテンにします。ベランダ側は日よけのため、外廊下側は人影などが外から見えないようにするためです。ちょっと痛い出費ですが、マンション住まいの場合は仕方ないとあきらめています。
電話はＪ−ＣＯＭに頼んだら、すでに番号が連絡されてきました。年賀状に間に合いました。
ＮＴＴの場合は記憶ですが、転居日を指定して届け出て、しばらくしてから電話番号が連絡されてきたと思います。
感覚的には番号は、Ｊ−ＣＯＭの方が早く決めてくれそうですが、３１３さんがおっしゃられるように一度、訊いてみたらよいと思います。

[315: 匿名さん]

NTTでの転居手続きは転居日の一ヶ月前に電話すれば、その場で番号を決められます。いくつかの候補から選べます。
現在の番号を止める日も指定できます。例えば、12月20日に旧番号を止めて、新番号を開始する事も、もちろんできます。ただ、土日、祝日は
指定できません。

[316: 匿名さん]

購入者としては２８８さんのキャンセル発言は不愉快ですよね。
しかもどこがおかしかったのかを詳しくは一切言わず
不安を煽るだけ煽って怖くなったので、といって逃げる。
削除すればいいというものではないのでは？ご自分の発言には責任を持っていただきたいです。
致命的な施工不良だというならば、キャンセル料はなしで、既に入れたお金は全て返ってくるんでしょうか？
または２８８さんがキャンセル料を払ってでも解約をしたということでしょうか。

それだけでも最後にお答えいただけませんでしょうか。

[317: ＳＣ棟購入者]

畳・・・。

日焼けしているように見えました。
日当たりがいい場所ですので、いたしかたないとはいえ
入居前に日焼けしていたこと、少し気になりました。
取替えをお願いしました。
引渡しが済んだら、和室とリビングにはすぐにカーテンを掛けようと思っています。
当然、遮光・防炎を購入する予定です。

[318: 匿名さん]

我が家でも畳の日焼けが気になりました。
日が入らないように紙をカーテンの替わりにしていたみたいですが(押入れに入っていました)、新築なんだからいくらなんでもあの畳は日焼けしすぎです。
もちろん畳返しをするのではなく６枚取替えで頼みました。
でも対応してくれるかは、かなり疑問です！！！
内覧会で見てきたほかの皆さんはどうなんでしょうか？
これから内覧会にいかれる方、特に日が当たる間取りの方は確認をしてきたほうが良いかもしれませんね。

[319: 匿名さん]

対応してくれるかは、かなり疑問というのは交換してくれないかもということですか？多分ちゃんと交換してくれると思いますよ。
クロスやフローリング等の補修の効くものと違って畳の日焼けは誤魔化せるものではないと思いますからね。
日焼け防止で紙は敷いていなかったのですか？

[320: ＳＦ棟]

我が家は来週いよいよ内覧会です！
１年半待ったので、とっても楽しみです。

内覧会がすでに終わった方へ、教えて下さい。
内覧会で持っていった方がいいもの、持って言ったら便利なもの
そして、チェックするポイントを教えて下さい。
宜しくお願いします。

[321: 匿名さん]

押入れに入っていた紙のことは、私も気になったので質問してみたのですが、
カーテンの代わりに窓に掛けていた物と、畳をカバーする為に敷いてあった物だそうです。
内覧会で皆さんに見ていただく為に一時取り外したとの事でした。
それでもある程度は日に焼けていましたが、日当たりが良いので仕方がない事だと思いました。
あの日当たりでは、住んだらすぐに焼けてしまいますよね。

[322: 匿名さん]

確かに、部屋、マンションは、まだ作業中のためか、きれいではなかったですね。
入居までには、きれいな仕上がりになってますよね？？　←リクコス、長谷工さん

320さん
我が家の場合は、収納の引くと真ん中辺りが折りまがって開く扉（名前忘れました）
の内側に汚れや傷が目立ちました。扉が折曲がってみずらいので、同行するかたに
クローゼットに閉じ込めてもらって、懐中電灯でてらしてチェックした方がよいかもしれません。
なので、懐中電灯はあったほうがよいかもしれません。
あと、キッチンの換気扇横上にある小さな物いれ？の天板にも大きな傷がありました。
スライディングウォールの部屋側にも、致命的な凹みがありました。（絆プランの部屋）
スライディングウォールは、長谷工の方と実際に動かして確認はされると思いますが、
家の場合は、スライディングウォールを収納口から出す⇒収納口に格納するという手順で稼動確認しました。
稼動は問題なしでしたが、その後部屋の雰囲気をみるために、スライディングウォール再度だしたら、
部屋側に凹みをみつけました。あのまま収納したままだったら見落とす所でした。
あと、玄関大理石にも、欠けが見つかりました。重いものでも落としたのかな？？

まあ、家の場大きな問題点はこんな感じでした。
他傷などの指摘事項は多かったですが、入居すればまあ、傷はつくものだしと思い、
気楽に考え、仕上がりはまあ満足しました。とはいうものの傷はすべて修理していただきますが。。。
日当たりもよく、これからの事を思うとわくわくしています。
ながながとすみませんでした　(^O^)/

[323: 匿名さん]

稼動→可動でしたね。 たぶん(・・?)

[324: 匿名さん]

扉が普通に開け閉めできるか。木の扉と枠なので温度変化、湿気によって反ってしまったりして開け閉めできなくなる場合があります。
水をシンク又は洗面器に溜めて一気に流して下のパイプのジョイント部分から水が漏れてないかチェック
（バルコニーのシンクもね）。
キッチン、洗面所、ユニットバス等の点検口の中を覗いてゴミが溜まってないか見てみる。
サッシのガラスの傷。細かい傷も要チェック。小さな傷がどんどん大きくなる可能性あり。
あとはパンフレットと壁の位置とか梁の位置とか違いが無いか。多少の誤差はありますが、
大きく５ｃｍ、１０ｃｍとかずれていたらおかしいので指摘しましょう。
扉の開き方向がパンフレットと同じか。開き角度は大体パンフレット同じか。戸当りは付いているか。
換気の穴がパンフレットと同じ位置に開いているかどうか。エアコン用の穴が開いているか。
サッシの傷、歪み、へこみ。サッシと網戸の開け閉めがスムーズか。網戸の網が歪んでいないかとか、破けていないかとか。
サッシ周りのシール（外部側のゴムみたいな感触のところ）が不良ではないか。
水が入らぬようにするために注入してあるので切れていたり穴が開いていたりするとヤバイ。
可動棚の棚板がちゃんとスムーズに外れて違う棚に移動できるかとか。置いた時にカタカタ、バタつかないかとか。
クロゼットのハンガーパイプを引っ張ってみて外れてしまわないかとか。（この時、強く引っ張らないように注意。あくまで洋服を
掛ける場所ですから。）
キッチンのフードの換気扇を回したときＬＤＲの連動吸気シャッターが同時に動き出すか。
あとは傷とか拾っていけば良いのでは？クロスのジョイントの隙間は出来るだけ諦めた方が良いと思います。３ｍｍとか５ｍｍとか
開いていると問題ですが、１ｍｍ以下はスルーですね。どっちにしろすぐに湿気とかの変化で開いてきたり表面が歪んできたりするんだから。
直しても再確認前に開いてくる可能性もあるのですから。フローリングや建具の傷だって直しに来てまた別のところに傷つけたりとかね。
掃除も極力、内覧会の時に案内してくれる立会いの人に処理してもらいましょう。
あと何を見れば良いかは思いつかないですが、まだまだあると思います。

[325: 匿名さん]

あまりにも細かいところを見る方は
はっきり言ってマンション向きでは無いと思います。３７１戸（だっけ？）を完璧にチリ一つ残さないで引き渡してもらうことは無理だと思う。
大型マンションは特に良い部屋、悪い部屋のムラが多いでしょうね。仕事をしていて朝はハリキッテ掃除屋さんは掃除してるでしょうけど
夕方頃には疲れてやる気も無いでしょうからね。
大工だって軽天屋だってシール屋だってペンキ屋だって（その他いろいろ）それぞれ多人数で施工して凄く腕の良い職人もいれば
悪い職人もいる訳で良いところ悪いところのムラが非常に出やすいと思います。それだけでは無く天候とかも影響があったりね。
あとは運次第かな？
自分も建築に対しては素人なので玄人の方にはお聞き苦しい部分はあるでしょうが、自分の率直な意見ですので気分を害された方は
無視してください。
自分もこのマンションに住むことになる人なので気持ち良く住みたい。ほかの人がここの悪いところをガンガン書き込んでいるのを見ると
ガッカリです。

[326: 匿名さん]

322さん
絆プランとのことでちょっとお聞きしたいのですが、
玄関にダウンライトってありました？
（靴箱の上に…モデルルームにはありました）
内覧会後、なぜかそこだけ全く記憶がないので気になって気になって…＞＜

[327: 匿名さん]

326さん
322です。
ダウンライトって折上天井の所のやつですかね？
ありましたよ。
ちなみに玄関のコート掛向かい下の保安灯は、内覧会の盗難が多いらしく取り外されていました。
二口のコンセントになっていました。入居前に取り付けるらしいです。

[328: 匿名さん]

327さん
お返事ありがとうございます。
いえ、折上天井のでなく、靴箱の上の人工大理石の上に直接あたるライトです。
パンフレットでは壁に飾った絵に当たるように角度が変えられているものです。

[329: 匿名さん]

312です。
みなさんありがとうございました！
内覧会行ってからあれこれ考えた方がいいのですが、楽しみなのとせっかちな性格なので色々先走りしてしまって。。。
大変参考になりました。
遮光カーテンて、あまりオシャレなものないですよね。。
ベランダが広い分直射日光があたりにくかったら遮光でないカーテンにしようかと思っていたんです。
外から見える階ではないのですが、もっと検討したいと思います。
ありがとうございました。

[330: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
専門業者の方に同行してもらったのですが
結果は散々でした・・・
床・壁の傷はしょうがないにしろキッチンの取り外しを伴う瑕疵や
天井裏・点検口内の不具合が多数ありました（内容を書くと施工者に部屋番ばれそうなので書きませんが）
キッチリ直して頂けると約束してもらえましたが
素人だけではけしてわからなかったと思います
内覧がまだの方は専門業者の同行も視野に入れて検討したほうがよいと思います

[331: 匿名さん]

遮光カーテンはもともと遮光の物でなくても、普通のおしゃれなカーテンに遮光の裏地を
つけてくれるカーテン屋さんも多くありますよ。

[332: 匿名さん]

マンションの和室の押入れってあんなにグラグラするもんなのか、びっくりでした。
これで、強度が保たれているのか正直不安でした。

実際に荷物を入れて、だめなら直す・・・。と約束していただきましたが。

[333: 匿名さん]

３２８さんへ
ダウンライトはありました。靴箱の上に一つです。
ただ、角度を変えられるというのは今まで知りませんでした。
今月の１９日に補修後の検査に行きますので、見てみます。
みなさんいろいろなところを見てらっしゃって感心するばかりです。
私の場合、入居日以降も長谷工の方が２ヶ月ぐらい常駐されるというリクコスさんの言葉もありましたので、
素人目に見えない箇所は隠れた瑕疵と決めて、入居日以降もいろいろ点検してみます。
ただ、できるだけ引き渡し前に見つけた方がよいので、１９日にもう一度よく見てみます。

[334: 匿名さん]

333さん
お返事ありがとうございます。何度もすみませんでした。
パンフレットで額に明かりを当てていたので
(壁側に傾いていたので）
動かせるのか、こりゃムーディでいいなぁと思いこんでいたのですが、
実際に動かしたわけではないのでもしかしたら動かないかもしれません、ごめんなさい！
私ももう一度行くことになっているので確認してみます。

[335: 匿名さん]

326さん,333さん

322です。
私は、ダウンライトの存在すら気づきませんでした。（モデルルームも）
本当みなさん、自分では気づかないいろいろなところを見てらっしゃって
参考になり、入居後もいろいろ参考になりそうです。

私も再確認にいくので、ここでの事と参考に見てみたいと思います。

[336: 匿名さん]

皆様の中に、クローゼット（ウォーキングタイプではない）のバーの位置が気になった方は
いらっしゃいませんか？

クローゼットのバーが、やけに手前に付けられているような気がして、ひょっとしたら
ハンガーを掛けると扉が閉められないのではないかと思い、
内覧会の日、急遽、主人にビバホームへハンガーを買いに行ってもらいました。
主人には、なるべく大き目のハンガーを買ってもらうようにお願いしたのですが、
掛けてみると、扉がギリギリ閉まる程度。
ハンガーと扉の間には２センチ程度の隙間しかできませんでした。
主人に買ってきてもらったハンガーは、コート用ではない、やや細身のハンガーです。

もっと大きなハンガーや、分厚いコートなどを掛けたら、多分クローゼットの扉に引っかかって、
扉が閉まらなくなるのではないかと思い、心配しています。
ハンガーが引っかからないように、
クローゼットのバーを、もう少し、あと１センチか２センチ、
奥に取り付け直してもらおうかと検討中です。
うちの主人は体格もガッチリとしているほうで、
その主人の大きなダウンコートをそのクローゼットに掛けようと思っていたのですが、
たぶん、今のままでは扉に引っかかって掛けられないでしょう。
私はクローゼットの多い家にあこがれていたので、せっかくのクローゼットが上手く使いこなせない
などということになると、非常にショックです。

モデルルームのクローゼットに比べると、実際の部屋のクローゼットは、
奥行きが７．５センチ浅かったのです。
モデルルームはあくまでも『モデル』とはいえ、極端に大きさが変わってしまうと
困りますよね。
それとも、私の計測が間違っていたのかな？？モデルルームがなくなった今では、
確かめようもないのですが・・・。

クローゼット以外の部分は、概ね満足しているのですが、
とにかく、クローゼットのことが気になって仕方がありません。
バーを奥に取り付けても、今度は奥に余裕がなくなりそうですし・・・。
指摘事項の確認会の時、長谷工の方に相談してみようかと思っているところです。

[337: 匿名さん]

クローゼットのバーの位置までは気になりませんでしたが、確かにクローゼットは奥行きがあまりなかったように思います。
モデルルームのタイプと同じ間取りを買ったわけではないのですが、一応わたしも確認会のときに再度採寸してみます。

ちらほらと話題に出てるカーテンですが、みなさんどこで購入されますか？
契約したときの重要事項説明では「防炎」のものをつけるようにと言われ、遮光・防炎の機能のカーテンを探していますが
なかなかいいデザインがないんですよね。。。
みなさんお勧めがあればおしえてください。

[338: 匿名さん]

少し前の書き込みをされた１階住戸の防犯について疑問を持たれた方、わたしも１階購入者です。
内覧会のときにインターホンの説明を受けた際、防犯設定したあとベランダ側から出れないのか聞いたら
６０秒という時間が設定されてて、防犯設定して６０秒以内にベランダから外出すれば、警報は鳴らないそうです。
「今はまだその設定をしてないので引渡しまでにしておきます」と係りの人が言ってました。
帰ってきたときは警報が鳴ると思いますが、すぐに暗証番号を入れて警報を切ることが出来るんだと思います。
ちょっと手間ですけど、エントランスから帰るよりラクなので、我が家もベランダ側から出入りすることが多いと思います。

[339: 匿名さん]

ただいま、学校関係者に電話しました、各学年のに生徒さん10名前後コスモス東京に入居する予定している事が分かりました。
1年生や2年生の場合は、新しい環境に馴染み易いですけど、中高学年になると、転校するには抵抗があります。幸い、今回、一気に各グラス10名/2も転校生居るから、多少安心しています。

ですから、皆さん、同じ学校へ転校しませんか？コメントをお願いします。

[340: ようたさん]

338さん

266の書込みをしたものです。

６０秒のタイマー設定をしてもらえるのですね。安心しました。
我が家は車中心の生活なので、ベランダから出入できないのは大問題でした。

私が内覧会に行ったのは初日だったので、その後対応を検討したのでしょうね。

できれば、帰ってきた時もタイマーを持たせてくれれば良いのですがね。
できるかどうか、確認会で聞いてみようと思います。

[341: 匿名さん]

内覧会のご報告
　　内容：自室のチェック、説明会（浄水器、自転車置場、ポスト宅配ＢＯＸコーナー）
　　　　　自主確認（ゴミ置場、駐車場、バイク置場、ロビー、パノラマ以外のガーデン）
　　　　　確認不可（洗車場、屋上、共有施設）※エレベーターはロビー側の２基のみ使用可
　　　　　オプション会（内装設備、カーテン、J-COM、光、生協、ダスキン）
　　自室チェック：すでに準備してあるもの（スリッパ、メジャー（若干数）、廊下側の部屋の照明、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脚立（要望に応じて））
　　　　　　　　　持って行った方がよいもの（懐中電灯、方位磁石（再確認してみて下さい）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家具寸法一覧表、カメラ（ビデオ含む）
　　　　　　　　　水道、電気は通じています。
　　内覧会の評価：私は検査業者に同行してもらいました。
　　　　　　　　　指摘数は約３０箇所（いずれも致命的なものはありません）
　　　　　　　　　結果論ですがあまり問題がなかったので、検査業者は不要だったかなあという感想です。
　　　　　　　　　あくまでも結果論ですから、部屋の出来の良し悪しによっては必要性を感じます。
　　　　　　　　　例えば、メーターボックスの中や内装の仕上げレベルは素人には分かりにくいと思います。
　　検査業者の評価：全体的に出来はよく、きれいに出来ているとのこと。
　　　　　　　　　ただし、リクコスの元々の仕様で疑問点を言っていました。長谷工の方も同様の意見でした。
　　　　　　　　　例えば、エアコンホース用の穴の位置が低い、配電盤設置場所、天袋のレールの取付け、
　　　　　　　　　　　　　トイレ便器後ろの箱？など・・・。
　　以上、皆様のお役に立てれば幸いです。
　　　　　
　　　　

[342: 匿名さん]

11/2に内覧会に行き、今日建物の周りを一周してきましたが、畳のある部屋にかかっている日よけの紙が２・３階まではかかっていましたが、４階以上の階層には全くかかっていませんでした。これでは畳が日焼けしてしまいますよね。

[343: 匿名さん]

341さん、わかりやすくまとめたご意見ありがとうございました。

共用部分は、あまりチェックができなかった、というか素人にはチェックが難しいですよね。

まあ、リクコスさんと長谷工さんを信用するしかない部分も多くあるのかと思います。
いずれにしても、マンションのみなさんと今後、組合を通じていろいと改善していかなくては
ならないことも、また多くあると思いますので、マナーを大切に、人もうらやむようなコスモ
東京ガーデンパークスにしていかなくてはならないと思っています。

みなさん、宜しくお願いします(^^）

[344: 匿名さん]

うちは内覧会でガスコンロをつけていたのですが
(長谷工の方が）
皆さんつけました？
元栓がわかりづらいので、皆に説明して火をつけているのかと思っていたのですが
他の方の報告にはなさそうなので、そうでもないのかな？
魚グリルに火をつけてたけど後確認しなかったので
火の始末大丈夫かなーと未だに神経質に不安です＾＾；
家を長期に空けるときも元栓気になる性分なので＾＾；

[345: 匿名さん]

入居した後は、ここの掲示板は荒れることが多いので
引渡し後は本当の入居者だけの掲示板を作った方がいいですね。
でも個人情報を出し過ぎず、入居者だけがパスワードが手に入る方法で。
なんか考えます。
他のスレ見てると痛々しすぎて…

[346: 匿名さん]

>345
うーん。でも不安に思ったことが・・・
内覧会当日、（内覧会には連れていきませんでしたが）うちにも小さな子供がいるので
特に小さいお子さんを連れたご夫婦には積極的に「こんにちわ」と声をかけました。
これから同じマンションで暮らす方だし・・・
もしかしたら近くのお部屋かもしれないし・・と・・・
でも・・・みなさん、はじめて見る建物に夢中なのか何なのか・・・
ほとんどお返事は返ってこず・・・なーんか寂しい思いをしました。
建物は違えども、同じフロアのご家族に廊下ですれ違ったとき
こちらはご挨拶してるのに、挨拶も会釈もないのには・・・・
なんか悲しいですね。
お部屋を見ることで頭がいっぱいで、それどころじゃなかったんだと思いたいです。

[347: 匿名さん]

うちは夫婦2人での入居となりますが、
ぜひ、お子さん連れのファミリーとも仲良くしたいです。
早く引越しをして、入居者みんなで仲良くしていけるといいですよね。^^

[348: 匿名さん]

３４４さん
内覧当日、ガスはつけられないと、何かに書いてあったように思ったのですが。
ですので、電気・水道の確認はしましたが、ガスは初めから諦めていました。
もちろん、ガスの確認もしたかったのですが。
でも、長谷工の方がつけていたということは、皆さんは長谷工の方にガスについての説明を
受けられたということでしょうか？
来週、指摘事項の確認へ行くことになっているので、その時にでも聞いてみようと思います。

３４６さん
私は内覧会へ行ったら、できるだけ多くの方にご挨拶をしようと思っていたのに、
現地に着いたら、正に、お部屋や共用部分を見ることで浮かれてしまい、
まだ慣れない敷地内をウロウロキョロキョロしているうちに、結局誰にも
挨拶もせずに帰宅し、「しまった！」と思い反省しています。（苦笑）
私のような者も居りますので、どうぞ、あまり気落ちなさらないでくださいね。
私も今後はできるだけ挨拶をしていきたいと考えています。

[349: 匿名さん]

３４６さん
私たち家族も子供がいるので内覧会の際積極的にご挨拶しました（＾＾）
なかにはお返事が返ってこられない方もいらっしゃいましたが・・・（＾＾！
皆さんと気持ちよく生活していきたいですね。

[350: 匿名さん]

>348さん
344です。
ですよね、ガスはつけられないと書いてありましたよね？
私もそうだと思ったのでコンロをチェックしつつなんとなしに
「ガスはつけられないんですよね」といったところ
「いえつけられますよ」と一瞬だけつけてくれました。
ガスの開通ってガス会社の人呼んでやるんじゃなかったっけ？と思ったのですが＾＾;
是非次回行くときに聞いてみてください。

[351: 匿名]

３３９さん、その小学校はどの学校ですか。志一ですか、志二ですか、前野小ですか、教えてください。

[352: 匿名さん]

内覧会に既に行った方もまだこれからの方も、ぜひ一度、磁石で方位を測って見てください。
図面と違った結果が出ます。みなさん納得されていますか？

[353: 匿名さん]

352さんへ
納得できないくらい、方位に違いがあったのでしょうか？
具体的におしえてください。
季節にもよるかもしれませんが、建物の南側はほぼ日が当たってるので問題ないような気がしますが。。。

[354: 匿名さん]

３５２さん
それはどの位、大事なのですか？

[355: 匿名さん]

磁石で図った北はあてにならないよ
設計図書の真北と販売用の図面の北が違うなら話は別だけど
心配し過ぎだって

[356: 匿名さん]

ＳＣ棟ですが、内覧会の時に磁石で改めて測ったら、南南西の向きのつもりが南西向きになっていました。
もちろん磁気が影響するようなものは一切ありません。
どうりで西日が強いと思いました。
ものの本によると、磁北と真北があるそうで図面は真北表示のようです。

[357: 匿名さん]

３３９さんへ

我が家は　志村第一にしようと考えています
各クラス１０名ほど　とありますが　２クラスづつあるそうなので
マンション全体で　１２０名ほどいらっしゃるということでしょうか？
我が家は　その中の　１人ですが・・・
３３９さんは　どうなさいますか？

[358: 匿名さん]

今日内覧会に行ってきました。
方位磁針ではかってみましたが、ちゃんと南向きだったと思うんですけど。。（SC棟です）
あと、ベランダとベランダに面した部屋が、モデルルームより狭いと思ってしまったのは我々だけでしょうか・・。
チェック項目は４０ほどでした。
専門家に同行してもらいましたが、「よくできてる方だ」と言っていました。。
駐車場は寒かったですね。。ストーブ付いてたし、温かいお茶もくれたけど、足元が冷えました。
（新聞の勧誘が強引だった＾＾；）

[359: 匿名さん]

本日内覧会でした。

うちも業者さんに同行をお願いしました。指摘事項は５０項目でほとんどは細かいキズや汚れ、扉や網戸の建てつけの微調整でした。
ぱっと見は綺麗に出来上がっていて、業者さんがいなければ指摘はほとんどできなかったのではと思います。業者さんに感謝です。
図面との違いや致命的な不具合はなかったようです。
親も呼んだんですが、ふかふかのフローリングとベランダの広さにびっくりしてました。

部屋を見終わった後もうろうろとしてしまいましたが、やはり全体的に汚れているのが目に付いたと思います。入居までに綺麗になってると良いですね〜。

[360: 匿名さん]

磁北と真北をググって調べましたが、関東では6度違うようですね。
360度中の6度を大きいと見るか小さいと見るかはそれぞれだと思いますが…私は全然気になりませんでした＾＾;
SC棟は徐々に西に向くように出来ているので、同じSC棟でも部屋番号が後ろに行くほど
南西よりにはなると思いますが、図面の通りではないでしょうか。
352さん、気にするほどのことではないと思いますよ。

[361: 匿名さん]

358さん
私も第一声が「あれ？！リビング狭くない？！」でした(笑）
でも、ものがあるとないとでは感じ方が全く違いますよね。
こんなこともあろうかとモデルルームの長さも計っておいたのですが、
全く同じサイズでした。
脳内イメージに修正が入っていたようです＾＾;
モデルルームは上手に広く見せるインテリアだったんだなぁと感心しました。
私も見習わないとなぁ。
（あと床の色もあるかも）

[362: 匿名さん]

昨日内覧会行ってきました。思ったよりきれいでしたよ。E棟ですが、もっと日当たりが悪いと予想
していましたが、午後３時でもリビング電気なしでも平気そうで安心しました。
新聞屋が４紙ならんでいて、３ヶ月づつ３社とってくれなどかなりうざかった。
コスモスモアは表札などに営業は今日きめないと入居に間に合わない。など購入をせまってくるのは
おかしい。表札１つつくるのに１ヶ月半もかかるらしい。
生協もそうで、１６週間配送料をただにするので、いま申し込んでほしい。と言われたが後日と言うと
サービスはないと言われた。おかしな話だ。

[363: 匿名さん]

新聞はどうせ頼むしめんどくさいので頼んできましたが・・
初期は、６ケ月づつ３社でしたね。
文句言って短縮してやろう。
２ケ月無料にしてくれたら、契約するって言ったんですがダメでした。
商品券の袋２枚程度じゃねぇ・・・・

生協は高いので申し込む気はさらさらありません。

[364: 匿名さん]

えっ新聞屋さんいました？
内覧会も後の時間だったし、バタバタしていたので、
存在も気付きませんでした・・
以前話題に出た「外に出ると少し匂いが〜」の事ですが、
やはり、感じました。ビバホームの前の印刷工場のインク等の匂いですね。きっと。
高速の騒音も下の階は防音壁で守られてますが、上の階はモロに聞こえてましたよ。
でも、想定の範囲内だし、窓を閉めればぼぼ解消されました。
しかし、一般道路と違って高速の騒音は２４時間ほぼ変わらず。ある程度覚悟しておこう・・・。

[365: 匿名さん]

生協、「不在でもポーチの中に置いておきますので」って言われましたが、勝手に中に入るってことなんですかね。。
新聞もそうですが、防犯上、少し心配になりました。
生協が中に入ることは、我々が今後決めていくことではなく、最初から決まっているんでしょうか？
どこも当たり前の話なんでしょうか。。

[366: 匿名さん]

↑新聞配達も通常はオートロックですから、朝刊配達などでマンション内に
入ることはありませんし、最初からそのようなことはありません。
入居後、管理組合において、新聞配達が認められることはありますが！

[367: 匿名さん]

351さん、357さん：
339です。コスモは今年度から志一小の学区になるので、区役所も建設会社も子供の情報を志一に伝えています。
”各グラス10名/2も転校生”と書いたのも、志一から聞いた話でした。此処で訂正したいのは、各クラスの人数は10名/2で、つまり　10/2＝5　を言うつもりでした。
学校の方には、12月にならないと、全員転入（手続き）するかどうかは分からないと言われました。

今週日曜日、11/13　10：00〜15：00　志二小の体育館で、地域別子どものつどい　と言うイベントが有ります。凧やビーズを作ったり遊んだりする内容だそうです。
参加は自由なので、私は自分の子を行かせるつもりです、一日も早くその辺の子ども達と慣れて欲しいから。
話によると、志二では近所の大型マンション　東京ガーデンフォーラムの影響で、生徒さんは増えています。各学年1クラス志一より多いみたい。

我が子は皆さんのお子さんと同じ学校に入れたいと考えています。

[368: 匿名さん]

追伸：地域別子どものつどい　は板橋区青少年委員会主催　連絡：03-3579-2488

[369: 匿名さん]

生協は、今住んでいる所もオートロックのマンションなのですが、自分が不在でも
誰か他の生協を頼んでいる方がいればオートロックを開けてくれるので、
玄関の前に置いて行ってもらえてとても便利ですよ。

[370: 匿名さん]

例えば、足の悪い人がいて１階まで降りるのがたいへんだから、ということでその人は新聞配達を
部屋まで認めたとします。
ある人は生協を頼んでいるので部屋まで持ってきてもらうことができるとします。
いったい誰を入れなくするか、誰が決めて、誰だったら入れるのかを誰が決めるのでしょう。
入れないなら、住人、商売以外での来訪者以外は不可としなければ、オートロックの意味がなくな
ってしまうように思いました。

[371: 匿名さん]

内覧会はいつまでですか？

[372: 匿名さん]

370
そんなこと、ここに書き込んでも。
あなたの例えばは、何？

[373: 匿名さん]

オートロックの意味ねぇ・・・あまり信用しないほうがいいと思いますケド。
とっても悪質な業者が訪問してきたとして、
それを知らないでロックを解除してしまった住人がいたら
マンションの中歩きたい放題。
ふらりと覗きにくるような変質者は入ってこれないだろうけど、でも
待ち合わせをするフリをしてエントランスで待っていれば
誰かが入る(出る)ときに一緒に入れちゃう。メガがそうだったもの。
玄関のカギをしっかり締める、インターホンが鳴ったからといってすぐにドアを開けない、
これが一番の基本では？

[374: 匿名さん]

373ですケド追伸。
自分が待ち合わせをするふりをして待っていた訳ではないですよ。
現地案内を営業にしてもらったときに営業がカギを忘れそういう結果になっただけ。
あのときは正直驚いたけど世帯が多いとこうなるのか、オートロックなんて
意味ないじゃんと思ったのでした。

[375: 匿名さん]

オートロックがそのようなら・・・。玄関前のインターホンにもカメラが付いていたらいいですね。

[376: 匿名さん]

みなさん落ち着いて。
過敏になりすぎです。
オートロックは最低限のセキュリティしか
ないんですから、基本は戸締り用心です。

[377: 匿名さん]

出前って部屋まで運んでもらえるのかしら？

オートロックのついてるマンションに住んだことがないので
わからないのですが・・・。

下げるのは、メールボックスまで自分で持っていきますが。

[378: 匿名さん]

勿論部屋まで運んでくれますよ。
インターホンで来たことを伝え、そこでロックを解除するのですから。

[379: 匿名さん]

内覧会での、新聞の強引な勧誘は辟易しました。
断ったら小声で文句を言ってるし。
これだから新聞ってとりたくないんですよ・・・
新聞配達がオートロックを抜けてくることには絶対反対です。

[380: f/g/te//y//45/6r;yr;56y;6;]

\//////.............................................,mnbvcxz

[381: 匿名さん]

SF棟とSC棟の間から強風が吹いてました。どうにかなりませんですかね〜〜
子供が吹き飛ばされそうで怖いです！　リクコスさんどうです？

[382: 匿名さん]

オートロックってそんなに重要でしょうか？

悪意がある人なら、簡単に抜けられます。
エントランスで誰かを待ってたって、駐車場側のフェンスを越えるのだって簡単ですしね。

私はオートロックって最低限の物としか考えっていないですし、
自室のロックが重要だと思っています。

新聞は、自室まで配達してもらえれば良いと思ってますが、
こればかりは管理組合の決議しだいでしょうね。

[383: 匿名さん]

>新聞は、自室まで配達してもらえれば良いと思ってますが、
たとえオートロックが最低限のものだとしても絶対に反対します。

[384: 匿名さん]

細かい指摘事項は多々ありましたが、思っていたより日当たりも良くて明るく満足しています。
床暖房を切ってもとても暖かかったです。
高速道路の音については、個人差も大きいと思いますが、うちは想定の範囲未満でした。
SFの防音壁より上の階です。
印刷工場の匂いはしませんでした。

[385: 匿名さん]

ベランダの物干し竿を通す穴、２つではなく３つあった方が便利と思われた方いらっしゃいませんでしょうか？
もう１つついていれば、互い違いで３本通せるのに。。
他にも、スカパーの中でここでは見れない番組があって、個別に契約してアンテナを設置したいとも思っていたのですが、
ベランダは、何をしてもダメなんですね。。

[386: 匿名さん]

スカパーって、どうして屋上のCSアンテナで全キャンネル視聴できないんですかね。
ご存知の方、ご教示ください。

[387: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
社内点検のシール（赤）が残っており未補修の部分などありましたが、大掛かりな手直が必要な部分はなく概ね満足しています。
ところで、二小に通う予定の高学年（４年生以上）のお子さんがいるかたはいらっしゃいませんか？
うちは近隣からの引越しで転校せず二小に通わせる予定で同様の方も数名知ってますが、何れも低学年のかたばかり。
高学年の児童がいないと登校班が作れないため少し心配してます。

[388: 匿名さん]

毎日朝刊をエントランスまで取りに行くのは面倒ですねぇ〜。
パジャマのまま行くわけいかないだろうし。
今もオートロックの大規模マンションに住んでますが自室まで配達です。ただし、朝刊を配達する時間はロックが開けてあり誰でも通れる状態。
同じようにスルーにするのは少し抵抗がありますが、コスモは24時間常駐なんですから、毎朝管理人室に声を掛けて開けてもらう等で「配達可（但し勧誘は不可）」となれば私的にはベストなんですけどね〜。

[389: 匿名さん]

内覧会おわりました。
掲示板を見て心配していましたが、思っていたより仕上がりがよく満足です。
細かい手直しは当然のことながらありますが、大きな手直しは無くよかったです。
長谷工さんの立会いの方も、親切に時間をかけて一緒に確認してもらいましてありがとうございます。
騒音も、高速道路からの距離にしては気にならない程度でした。

[390: 匿名さん]

ちなみに、とある企業のHPでは、こんな説明がなされていました。
「スカイパーフェクTV！には，『スカイサービス』と『パーフェクTV！サービス』の２つのサービスが2つの異なる衛星から送信されています。共同受信の場合，この２つのサービスを受信するためには２つのアンテナと２本の配線ケーブルが必要となります。しかし，多くの場合１本のケーブルしか配線されていないため，スカイサービスとパーフェクTV！サービスのどちらか一方しか見られません。（集合住宅により，2本のケーブルが配線されていることがあります。詳しくは，設備管理者にお問合わせください。）
パーフェクTV！サービスを受信される場合，既存の配線設備では伝送できる周波数が足りなくなり，パーフェクTV！サービスの一部のチャンネルが見られなくなることがあります。」

ちなみに、当該企業のHPでは、全周波数を拾えるアンテナを販売しているようです。それに換えれば、全チャンネルの視聴が可能になるようですが、仮に交換するとしたら、アンテナ自体が共用部分なので、交換する費用等々について、住人の方々の合意が必要になるんでしょうね。

[391: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
感想は・・・上で書かれていたほど酷い所は無く、ワックスの汚れが数箇所あるぐらいでした。
色々と測って色々と見れて、私の中では十分満足できる造りになっていました。
ここまで出来ているのに、まだ一ヶ月も先なのかぁ・・・早く引っ越ししたい気分でいっぱいです。

[392: 匿名さん]

>390さん
ありがとうございます。スカパの視聴を重視するのであれば
そのあたりもマンション選択時に考慮すべきであったということですね。
まあ、JCOMのTVセットである程度のチャンネルはカバーされているのでしょうけど。

[393: 匿名さん]

屋上のCSアンテナってＣＳ１１０ではないんでしたっけ？
J:COMの方に伺ったところ、ＣＳ１１０のアンテナがたっていますと
回答があったのですが。。。
J:COM設備のご案内にも、ＣＳ１１０と記載があるのですが。。。
J:COMに加入した上で、屋上のCSアンテナから受信できるということ
なのでしょうか？

[394: 匿名さん]

J:COMの提供する番組は、マンションの屋上にあるアンテナから受信するのではなく、ケーブルから提供されるものと思われます。
アンテナに関しては、ケーブルテレビに加入されない方が、パーフェクトTV!（別途費用あり）や衛星放送（NHKへの受信料あり）などを見るために使用されるものと思われます。

なお、J:COMのHPを見たところ、J:COM番組表では、デジタルCSの番組が見られることになっており、そのラインナップについては、cs110で紹介されている10chに限られているみたいです。
（同HPでは、「シーエス・ワンテンのチャンネルは、全て「スカパー!110」のラインナップです。」となっており、cs110がスカパーの提供する番組を全部提供しているわけではないらしいです。）

素人が調べた限りでの考えですんで、間違っていたらすいません。

確かに、自分もスカパーの提供する番組がすべて見られるものと思ってました。。。
ちなみに、先般の内覧会でJ:COMの営業の方にお話を聞いたところ、番組も今後増やしていくとのことであり、近いうちに増えそうだとのことでした。
その中には、自分の望む番組ではありませんでしたが、今後に期待したいと思います。

[395: 匿名さん]

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

[396: 匿名さん]

387さんへ
うちにも4年生が居ます。志一小にするか志二小にするのか迷っています。志一小はやや遠いだけど、学区内なので、転校生集中する可能性があります。
志二は距離的にやや近いだが、友達作れるか心配しています。
聞きたいことがありますので、良かったら、[e-mail]まで、Emailをいただけませんか？

[397: 匿名さん]

カーテンのことでご質問です。
「重要事項説明書」の中で、カーテンは防炎を使うように書かれていますが、日が当たるので
遮光にもしたいと思っているのですが、防炎で遮光のもの、ってなかなか見つからないんですよね。。
遮光だと、ただでさえオシャレなものがないのに。。
防炎って必ずつけないといけないのでしょうか？？

[398: 匿名さん]

３９７さん、私も同じ様に疑問に感じ、カーテン屋さん（コスモスモアではない）に聞いて見たのですが、
その時の回答は、お客さんの７割くらいの方は防炎でないものをつけてますよ、との事でした。
重要事項説明書では、消防上の決まり？とかで、防炎のものをとうたっているそうです。
カーテンは防炎にしても、布団やソファーは防炎ですか？と言われましたよ。

[399: 匿名さん]

私もカーテンは、防炎で遮光を考えて、あちこち探していますがなかなか好みにあうものがありません。
今日も２ヶ所ほど行きましたが、いい加減、オーダーメイドでもしないと見つからないのかと、疲れてき
ました。といっても贅沢な話しですし、そんなお金もないですが。
ところで、確かに防炎のカーテンは重説にもありましたが、とくに罰則はないとは思います。が、いざ火
事になったとき、おそらく損保会社は、防炎カーテンをつけていなかったと理屈をつけて保険金を払わな
いか、値切りそうな気がします。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。

話は変わりますが、396さん、メールアドレスは掲示板に掲載しない方が賢明かと思います。
メッセージを削除されたらいかがですか。

しかし、ほんとにいいカーテンがないですね(^_^)

[400: 匿名さん]

防炎のカーテンについては、消防法で義務付けられているようですよ。
私も詳しくはありませんが、高層建築物（高さ３１ｍ以上）のマンションの場合、
その全室に防炎カーテンを付けなければならないそうです。
高さ３１ｍ以上というのは、１１階に相当する高さだそうですから、コスモ東京はこれに該当
しますよね。

私がネットで調べたところ、絨毯も防炎性のものが消防法で義務付けられているみたいです。
布団やソファが防炎対象物品に該当するのかどうかわかりませんが、防炎であることに越したことは
ないのではないでしょうか？
万一、自分の家から火が出ても、防炎性のものばかりならば、火の回りも遅くなるでしょうから。
３９９さんのおっしゃるように、重説で定められていて、それが消防法に基づくものであるにも関わらず、
防炎性でないカーテンを使用していたら、火災が起きても保険が下りるかどうか怪しいですね。

それにしても、確かに、防炎で尚且つ遮光性のあるカーテンで素敵なものって、
本当に見つかりませんねえ・・・。
もう何軒のお店を見て回ったことか、わからなくなってきています。（苦笑）