パークシティ豊洲はどうですか？part4

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[122: 匿名さん]

>>120
まだまだ開発の導入段階だからね
それで先が見えるのはちょっと凄いと思うが・・・
数年をかけてアーバンリゾートが出来上がっていくと思うよ、そういう路線なんだし
まだ、更地や立ち退いていない建物も多く残っている中で結論付けるのはナンセンス

[123: 匿名さん]

でも１年後にはSCはOPENしてるんでしょ
その間にも　ゆりかもめが開通　街開き　シエルの商業棟も開業してる
1年後は、かなり良い感じに街も変わってそうじゃん。

[124: 匿名さん]

Ｗコンフォートタワーでも、同じような「シティ＆リゾート」を
コンセプトにしてたが、現状ではどちらも中途半端になっている。
でも、ＰＣＴは、
・豊洲再開発エリアは東京ディスニーランドと同じ広さの５０ｈａもある。
・中央区隣接の都心立地で、希少価値のあるシーサイドタワーである。
・ゆりかもめが来春開通、同時に下の道路も完成して豊洲市場を予定してる。
・大型ＳＣは来秋開業、東雲ジャスコや深川ギャザリアとは異なる規模である。
・前の海上公園や豊洲公園、ドッグ跡地のモニュメントも綺麗に作られる。
・ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインである。
これらの要素を考えると、アーバンリゾートライフが現実のものとなる。

[125: 匿名さん]

開発計画があっても、ニュータウンでは十年単位、でも豊洲は数年で変わる。
都心に近く広大な敷地で、短期の大規模再開発が行われるエリアは他にない。

[126: 匿名さん]

期待しまくりで高値掴み。　株のほうではこれを”ジャンピングキャッチ”という。
（あと落ちるしかないから）　よくなるであろう分を価格に織り込んで... って考えかたが
同じだね。　皆が好いといいだしたときには既に買いどきは終わっているってのも同じ。

[127: 匿名さん]

このマンションが魅力的だから、書きたくなるのだろうね。
でも、126さんが言うように、もう買い時は終わってるかも？
多くの開発計画が見えてきて、ここまで有名になると．．．

[128: 匿名さん]

>>124
やっぱり、便利にしながらも快適な環境を作ろうとするとそういうふうに中途半端に終わるんだと思う
豊洲は街づくりはアーバンリゾート路線に特化し、住環境に関する取り組みはマンション敷地内だけにとどめているから
完全なアーバンリゾートに仕上がると思う
こういう街って他にないと思う、だから人気が集中するんだけど
それに、こういうところは他に無いから、住みたいのなら高くても買うんじゃない？
資産価値重視とか投資が目的の人は手を引くかもしれないけど

[129: 近隣住人]

賛美のレスだらけで、気持ち悪いので、あえて書かせて頂きます。

まず、アーバンリゾートという記載を多く見かけるのですが、アーバンリゾートって、どこに書いてあるのしょうか？
ホームページ見たのですが、分かりませんでした。

アーバンリゾートというなら、お台場ですが、ここはお台場ほどのものは持ち合わせてないと思います。
リゾートホテルもないし、砂浜もない。お台場の海浜公園は豊洲の公園などは遠く及ばないほど広いです。
お遊び施設もあまりないようですし、レインボーブリッジの見え方にもお台場には劣ります。

マンションから海が見えるのは良いけど、そこまでリゾートという感じではないと思うのですが。
便利な立地ではありますが、もともと豊洲は利便性のわりに割安なため人気があったところですので。
たしかに、大型ショッピングセンターは便利ですが、都心近接なので、映画館や大型書店には
それほど困っているわけではないですし、高級なショッピングなら銀座、普段の買い物はヨーカドーや
イオンがあります。アーバンリゾートならお台場もすぐです。車があれば、幕張や横浜という
アーバンリゾートに行くのも苦ではありません。

まあ、期待があるとすれば、再開発の街並みなのでしょうか。でもオフィスビル含めた超高層の建物には
統一感がないようですし、大変失礼ですが、皆様がそこまで賛美されるような内容ではないという気が
しております。

[130: 匿名さん]

>>129
まだまだこれからできるんだよ。
豊洲単独が新たなアーバンリゾートじゃなくて、豊洲・お台場・晴海で大きなアーバンリゾートを形成しようとする開発じゃない？
だから、お台場にもリゾートマンションを建ててるし、豊洲にはSCの他に遊覧船と水上バスが就航してお台場と繋がるし、晴海もどんどん開発してる。

あと、イオンとかはとりあえず生活に必要な店舗ということでしょ。
銀座みたいな高級路線とは違うアーバンリゾートらしいお洒落な街を目指しているから、近隣の街と需要が被ることはないと思う。

[131: 匿名さん]

>>129
マンションで痛い目にあっている近隣住人さんですね。

[132: 匿名さん]

>>129
ここは生活に必要な最低限の店舗が揃っている街とは違います
ただのニュータウンならば今あるだけの店舗で十分でしょうが、アーバン・リゾートなので
他から人を集めなかればなりません。その道具が大型SCや他のお洒落な店舗・施設、遊覧船などです
また、街並み（街の景観）も条例でお洒落に、ということらしいのでこれから建つ建物には期待できそうです

[133: 129]

>>130さん

そうですね、確かにインナーハーバー計画なるものもありますね。
晴海の開発は主にURですね。これから全体の構想をねるようですが、どうなんでしょうか。
もともとが都（港湾局含む）のですね。今のところ住宅中心の開発しかまだ決まっていません。
それも計画から遅れているようです。

豊洲の新市場は、にぎわい空間が主題ですから、食のリゾートは目指しているかも知れません。

しかし、これら計画について、あまり魅力的ではありません。
豊洲や近隣は既に十分に便利であり、これ以上便利になってもあまり恩恵を感じないというか。
超高層をたてるのではなく、もう少し景観に配慮して欲しいとか、勝手な意見なのですが。
急激な人口増も気になっていますし。

すみません、愚痴が入ってしまいました。

[134: 132]

>>131
でも、ここの開発は元から住んでいる人達の意に必ずしも添っているとは限らないからねえ
10年前じゃここが「アーバン・リゾート」になるなんて思いもしなかっただろうし
だから、ここがアーバン・リゾートになっても新たにここに住む人達（もしかしたら私も）は
地域住民を尊重しないといけないと思う
だから、例えば年季の入った既存住宅がアーバン・リゾートらしくないとか言うのはもってのほかだと思う

[135: 匿名さん]

>>133-134
確かに、元から住んでいる方にしてみれば、生活が便利になったと思ったら、
便利になりすぎて、さらに住民が増えるどころか買い物客や観光客まで来てある意味迷惑かもしれませんね。
>>134の言うとおり豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。

[136: 匿名さん]

>豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。
これを某企業は理解できないらしく4丁目では戦闘中

[137: 匿名さん]

＞１３６
それとこれとは違います。

[138: 匿名さん]

すいません
アーバンリゾートをわかりやすく説明してもらえますか
どうもピンときません

[139: 匿名さん]

>>138
GOOGLEで検索してみました。
http://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/12_word/aban.html

江戸川区が１５年ぐらい前から目指していたそうです。

[140: 匿名さん]

>>139
ありがとうございます
つまり「遊び場がいっぱいある街」ってことですか？
ドンキホーテみたいですね

[141: 匿名さん]

ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインのＰＣＴは、
豊洲ならではのアーバンリゾートライフが満喫できます。
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail01.html
東京インナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/

[142: 匿名さん]

「豊洲」は間もなく、新しいブランドエリアとなります。
そのフラッグシップとなるタワーマンションがＰＣＴである。

晴海と一体開発するのなら、中央区であれば良かったのに。
築地市場の豊洲移転計画も順調に進められるだろうに．．．
「中央区豊洲」と間違えているメディアも多い。google検索では、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,DVXA:2005-06,DVXA:ja&q=%22%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E8%B1%8A%E6%B4%B2%22

[143: 匿名さん]

あらら長すぎた。Googleで"中央区豊洲"と""を付けて検索です。

[144: 匿名さん]

ＰＣＴの雰囲気はＳＣ、つまりららぽーとの活況・不況に大きく左右されると考えられる。
例えば、晴海トリトンスクエアの居住棟に住んでいる自分を想像してみる。ＭＳの質もよく、
銀座にも近い立地も悪くない。でも、「閑古鳥が鳴く」だの「苦しい」だの「はずした」だの
と言われている商業棟のせいで何となく肩身の狭い、あるいはベストの選択ではなかったような
気持ちにならないだろうか。計画通りであれば、皆が羨望するような住環境と資産価値となった
はずなのにと。
もし、ららぽーとが結局お台場や銀座の客を集めることができず、地元の豊洲民にも飽きられたら、
ＰＣＴはトリトン２というか劣化トリトンになってしまうだろう。余計なものとは完全に分離され
ている方がよい場合もある。最初は絶対に便利だけど後にＳＣが「はずした」というレッテルを
貼られた場合、我々は選球眼のないあほ住民ということになる。いずれにせよＳＣの繁栄とは一蓮
托生の関係。

[145: 匿名さん]

まさに私もトリトンを連想していました... 非常に鋭い視点ですね。　必ず当たる保証もない。

[146: 匿名さん]

でもこないだトリトン行ったけど静かで住むにはなにげによさそうでしたけど。
あれはテナントがいまいちですね・・。
豊洲は海辺を生かして結婚式場とか作ったらいいんじゃない？お台場みたいに〜

[147: 匿名さん]

>>136、>>137
たしかに
どうも長○工は地域住民への配慮が足りないと思うよ
豊洲に限らず色んなところで同じような問題を沢山起こしているし
三井はそういった心配をしなくていいみたいでホッとしてる
入居できても周りと摩擦があるんじゃちょっとね・・・

>>144、>>145
トリトン的にはこれからが本番らしいｗ
あそこらへんにも高層マンションがいくつか建つみたいだから
トリトンも活気が出てくると思う
あと、ここは元から銀座とは趣旨が違うでしょ
お台場とだってライバルではなく、お台場とセットの存在を目指しているわけだし
それと、リゾートなんだから景気に左右されるのは当たり前でしょ

[148: 匿名さん]

ここらへんってどういうわけか、在日朝鮮・中国人が多い。
信号待ちしているといきなり隣の爺婆が中国語で会話しだす。
隣町の枝川には朝鮮学校もあるし・・・

[149: 匿名さん]

トリトンと豊洲プロジェクトの店舗数ではまったく比較になりまへん。
ＳＣとしてのダイナミズムが違いすぎ。

[150: 匿名さん]

隣接する次世代型大規模商業施設は新感覚の約200店舗ある商業施設。
出店決定の「キッザニア」は子供が警察官などの職業を楽しく学べるエデュテイメントタウン。
「東急ハンズ」「ユナイテッド・シネマ」も出店が決定。居住者には専用地下通路利用や、
専用カートで自宅まで荷物を楽に持ち帰りできるサービスもあり、共用施設感覚で利用できます。

スーパービバホーム豊洲店が、現在でも休日は大混雑してるので、ここも問題ないのでは？

[151: 匿名さん]

どういう訳かって、それは歴史をちょっと調べればすぐわかる。なぜ、この辺が発展しなかったのかという理由もここにあります。ただ時代の流れでそのような過去にはこだわらないというような人達が増えてきたのでしょう。新宿だって、渋谷だって昔は同じような状況でした。過去を気にする人はだんだんと少なくなっていくでしょう。過去を切り捨て発展していくことを望みます。

[152: 匿名さん]

やっぱりただの大型ショッピングモールじゃん。
せいぜい「ららぽーと」か、うまくいっても
ディズニー色のない（ミッキーのいない）イクスピアリ。
ああいうのが好きという層が、いっぱい住むんだろうね。
ＤＩＮＫＳよりファミリー向けの気がしてきた。

[153: 匿名さん]

＞１５２
他人を批判する批評家気取りが。

[154: 匿名さん]

近くにある図書館って充実してるの？
ＣＤとか置いてあるのかな？

[155: 匿名さん]

>>154
図書館は豊洲文化センターの中にあります。
周辺はゆりかもめ駅舎建設や再開発工事で通行規制してますけど。
http://homepage3.nifty.com/l-koto/sisetu/sisetu_toyosu040/sisetu_toyos...

[156: 匿名さん]

＞153

批評家じゃないよ。ただの感想。
気に入らないならスルーすればいいじゃん。

[157: 匿名さん]

ここでやたらポジティブな書き込みしかしてない人たちって、
既に入居済みの***やこれから入居の@@@購入者達なような気がするんですけど。
これからＰＣＴに住もうとしてる人は、プラスな面、マイナスな面、
両方知りたい＆話したいと思ってると思うんだ。
まあそれは、自分の事なんだけど。

[158: 匿名さん]

次世代型大規模商業施設はコンセプトやデザインがショッピングモールとは異なります。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/toyosu/index.ht...

[159: 匿名さん]

実際に来年秋に完成すれば違いがわかるさ。でも、その頃にはＰＣＴは完売してるかもね？

[160: 匿名さん]

んー・・だからさ...
デベか購入者なのかなぁって思うんだよね。

[161: 匿名さん]

ハンズや紀伊国屋、UAシネマにそれぞれにも出店計画を立てる計画を立てるセクションがあって、
かなりの調査をして、豊洲進出を決めてきてるわけですから、
全体に評価はかなり高いと思ってるんじゃないですか。
いくらほしいテナントだからだといっても、三井側はそう極端なダンピングなどはしていないはずです。

[162: 匿名さん]

>>160
えっ　私はだだの購入検討者ですよ。ＰＣＴが魅力的でたまりません。
どうしても間違った批判を書かれると正しい事実を語りたくなるのです。

情報は、三井不動産がビッグプロジェクトとして扱ってるので豊富です。
購入目的で情報収集しているだけで、三井関係者でないことは事実です。

[163: 匿名さん]

160ですが、
UAシネマではなく、約すならUシネマですかね。
どうでもいいことですが。UAだと航空会社ですね。

[164: 匿名さん]

住環境が少しでも良いほうがいいなら、ここはやめたほうがいい。
それよりも、超賑やかなところがいいならここしかない。
ここは、決して良い環境ではないけど、そのかわりにアーバンリゾートという開発が進められる。
これからこういう雰囲気のところに住もうと考えていた人にとってここはまさに理想の地。

ただ、ＰＣＴには少ないと思うけど、他の物件には再開発＝ニュータウン開発という勘違いをしている人が多く、
そういった人たちが今後、豊洲らしい街づくりを妨害して中途半端な街に終わらないことを願っている。

[165: 匿名さん]

結局は各自の趣味の問題ですね。
私は大型ＳＣ隣接で利便性の良いリゾートホテルが大好きです。
例えば、みなとみらい２１やお台場等のシーサイドホテルです。
それが都心で毎日ホテル並みの生活ができるＰＣＴが好きです。
豊洲でのアーバンリゾートライフ、とても期待してます。

[166: 匿名さん]

>　住環境が少しでも良いほうがいいなら、ここはやめたほうがいい。
>　それよりも、超賑やかなところがいいならここしかない。

同感です。

ライフソリューションと銘打っている何でも揃うショッピングセンターが出来たら
土日の混雑は「ららぽーと」どころじゃないと思うので
（近隣住民だけじゃなくて、２３区東側、湾岸地区、千葉県西側から人が来る）
ごった返していても、にぎやかなのが好き！という人でないと無理ですね。

それにしても一般的なリゾートホテルの定義って
「みなとみらい２１やお台場等のシーサイドホテル」なんですか？
どっちも泊まったことあるけど、海の見えるシティホテルだと思う。

あと「毎日ホテル並みの生活」って、ルームクリーニングや
ベッドメイキング、ルームサービスがついてるんですか？
エントランスでは、常にタクシーが客待ちしていて
ベルボーイやコンシェルジュがいるの？
ホテルっていうのはサービス業ですよ。
ホテル並のサービスが望めるんだったら
そりゃ住んでみたい。

[167: 匿名さん]

確かにPTCでの生活には憧れる
だけど実際にPCTに住めたとしても
毎日、金を消費させる誘惑施設の中で生活するわけでしょ。

ある程度アバーンリゾートライフを満喫出来る位
金に余裕が無いと辛いかもね。

[168: 匿名さん]

>>166
リゾートでもいいでしょ。でもシーサイドシティホテルですね。
ホテル並みの生活は、ホテルライクなデザイン中での生活です。
お金を出せば、もちろんフロントサービスがありますが．．．
ＨＢＡなどの有名デザイナーのロビー、施設は期待してます。
>>167
外食やスポーツジムなどで余分なお金を使いそうです。

[169: 匿名さん]

活動的な夫婦にはいいと思うよ。
スポーツジムで夫婦でトレーニングとか。
逆に静かに暮らしたい老夫婦と、中学生以下の子供には向かない場所だね。

[170: 匿名さん]

アーバンリゾートを満喫するアクティブな生活が好きな人が住めばいい。
都心立地で利便性を求める活動的な人でないと、逆に疲れてしまいそう。
楽しむには、お金も使うので、収入に余裕もないとつまらないでしょう。
自分がそのタイプかを見極めて、趣味が合わなければ、他を考えるべし。

[171: 匿名さん]

というか、ここはギリギリにローン組んで買うところじゃないと思うんだけど・・・