パークシティ豊洲はどうですか？part4

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[102: 匿名さん]

数十億年前からの海を人の手による埋め立てで、さんざん破壊した地域で自然がどうの、
と話するのもどうかと思うんですが。。。

まだモデルルームもできていないので私も真剣に検討ができているわけではないんですが、
アーバンリゾートのコンセプトにはひかれたものの、豊洲という地名をきいて一般に想像する
イメージとかけ離れていて、一区画だけアーバンリゾートって雰囲気になって豊洲全体から
みたら浮いてしまうような気がしています。
大学やオフィスビルと昔からある集合住宅の中で、どう継続的に発展していくのかなあと。

[103: 匿名さん]

ＨＢＡ、ＪＭＡなど都心の海辺生活を彩る世界的なプロフェッショナルのデザイナーが集結
・ファサードの基本コンセプトや共用部はマイケル・べドナー氏率いるＨＢＡ
・外観デザインは光井純氏が代表を務めるＪＭＡ
・ランドスケープは団塚栄喜・熊谷玄両氏のアースケイプ
都心にいながらリラックスできるアーバンリゾートをコンセプトとした美しい住まいとなるでしょう。
このコンセプトが豊洲全域と晴海まで波及し、東京インナーハーバーとなれば素晴らしい。

[104: 匿名さん]

>102 数十億年前からの海を人の手による埋め立てで
どこの星の話だ？

[105: 匿名さん]

>>102
豊洲という街自体が、今アーバン・リゾートという、コンセプトの元に発展しつつあります。
「しゃれた街並み造り条例」に基づく、景観の保持。現晴海通りの改修。公園の整備。
２１世紀型の街並み造りが今まさに進行しているのです。

[106: 匿名さん]

燃料投下しておきますね。
http://www.tokyo-innerharbor.com/i-set.htm

[107: 匿名さん]

＞106
ますますこれから期待がかかるんですね。
にぎやかになるなあ。
にぎやかすぎるのは苦手なので、隣の辰巳あたり狙おうかな・・・。

[108: 匿名さん]

前に誰かが書いていたけど、静かな所が快適だと感じる人は
居住する地域と行動する地域が別の方がいいかもね。
ここだと、それが同じでしょ。だから便利(賑やか)すぎるとも言えるけど、アーバンリゾートの中心だから当たり前なんだと思います。
だけど、アーバンリゾートという前例がまだ日本には少ないから、まずそれがどういうものかを知る必要があると思います。
ただ、「お洒落で便利で立地のいい街」という印象だとあとで後悔するかもしれません。
そのへんは>>93氏、>>94氏が結構参考になると思います。
まあ、これから豊洲はどんどん変わると思います。アーバンリゾート、豊洲が完成する日が楽しみです。

[109: 匿名さん]

リゾートとは、「保養のための土地」です。保養とは、物的保養と人的保養があると
思います。パークシティー豊洲では、その両方を実現するために、お互い思いやり、
尊重し合い、皆が熱くいつまでも冷めない人情味あふれた生活の場となるよう願って
おります。

[110: “]

凄い人気だなこのマンション。しかも、賛美のレスばかり。
アーバンリゾートなんていう判ったような判らない広告屋の言葉にホイホイと
乗って、あんたら＊＊ですか？
不動産がミニバブルとか言われ始めているが、お前らの言動見てると実感するよ。

[111: 匿名さん]

＆＃１４７いつも　あんただね。

[112: 匿名さん]

>>110
で？

[113: 匿名さん]

このスレの展開は正式価格発表前の芝浦アイランドやＴＴＴによく似ている。
芝浦アイランドは価格発表後、むしろ熱烈な支持層にたたかれまくった。
ＴＴＴは逆に安くて倍率高騰し、当初からのコアなファンが抽選落ちしまくり、逆ギレした。
頼むからみなさん、そういう風にはならないで下さい。高くて買えなくても、抽選落ちで買えなくても
静かに去って下さい。ＭＲオープン前からのファンほど豹変し易いのです。
これだけは肝に銘じて下さい。「夢やぶれてもいいぢゃないか、人間だもの」みつを

[114: 匿名さん]

販売前から熱烈なのは構わないでしょうけど、財閥系で人気物件は
購入者を選ぶと思いますよ。
落選した方は胸に手を当てて考えてみては?

[115: 匿名さん]

>>114

そうですよね。
売買契約は双方の合意により成立しますから、売り手が嫌だという場合は買えない。
もちろん、露骨に嫌だということはないんでしょうけど。

やっぱり、公務員や大企業勤務者でローン滞納リスクの小さい人が一番望ましい客なんでしょうかね？
逆に、自営業やクリエイター系の職業の場合、現金購入でも嫌がられる可能性はある？？

ちなみに、私は３倍の抽選で113にある人気物件に落ちました。

[116: 匿名さん]

やっぱりＴＴＴの抽選で落ちた人がＰＣＴに流れてきてるんだね予想したとおり。
みんなＴＴＴなみか、その前後の価格を期待してるんだよね。
うちもＴＴＴプラス500万くらいまでなら買いたいんだけどね。
さすがに1000万プラスになると無理なので、貧乏な私は退散します。

[117: 匿名さん]

>>109
アーバンという言葉がそれを打ち消している
リゾートだけど、あくまでアーバンなんだよ
でも、普通はそんな捉え方しない
普通のリゾートを求めるのなら別に行けばいいんだし
リゾートだけど、アーバンなんだという前向きな姿勢で見ると豊洲の良い姿がわかる

[118: 匿名さん]

>110
そういうおまえもこの掲示板見てる張本人だろうが。
お前も同類なんだよ。そこ自覚しな。

[119: 匿名さん]

110じゃないけど他人の不幸は蜜の味ですから... ローンスレとか見てみれば判るよ。　

[120: 匿名さん]

毎日豊洲駅使ってます。
近隣エリアも含めて、ちょっとずつ変貌を始めた様子を
見ていますが、いまのところアーバンリゾートという
予感はもてないです。

再開発エリアとはいえ結構狭い地区だし
魅力的な店舗や企業は来ないし・・・。
自分のイメージはいまのところ
雑多な人で混み合うアメリカ地方都市のショッピングモール。
新しいけど、人工的なハリボテ風建物。
秩序立っているけど、無味乾燥。
でも買い物には便利、という感じ。

不動産会社は大風呂敷を広げすぎじゃないのかな。
実際は、商業施設の充実した普通の再開発地区
という気がします。

[121: 匿名さん]

なら結構

[122: 匿名さん]

>>120
まだまだ開発の導入段階だからね
それで先が見えるのはちょっと凄いと思うが・・・
数年をかけてアーバンリゾートが出来上がっていくと思うよ、そういう路線なんだし
まだ、更地や立ち退いていない建物も多く残っている中で結論付けるのはナンセンス

[123: 匿名さん]

でも１年後にはSCはOPENしてるんでしょ
その間にも　ゆりかもめが開通　街開き　シエルの商業棟も開業してる
1年後は、かなり良い感じに街も変わってそうじゃん。

[124: 匿名さん]

Ｗコンフォートタワーでも、同じような「シティ＆リゾート」を
コンセプトにしてたが、現状ではどちらも中途半端になっている。
でも、ＰＣＴは、
・豊洲再開発エリアは東京ディスニーランドと同じ広さの５０ｈａもある。
・中央区隣接の都心立地で、希少価値のあるシーサイドタワーである。
・ゆりかもめが来春開通、同時に下の道路も完成して豊洲市場を予定してる。
・大型ＳＣは来秋開業、東雲ジャスコや深川ギャザリアとは異なる規模である。
・前の海上公園や豊洲公園、ドッグ跡地のモニュメントも綺麗に作られる。
・ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインである。
これらの要素を考えると、アーバンリゾートライフが現実のものとなる。

[125: 匿名さん]

開発計画があっても、ニュータウンでは十年単位、でも豊洲は数年で変わる。
都心に近く広大な敷地で、短期の大規模再開発が行われるエリアは他にない。

[126: 匿名さん]

期待しまくりで高値掴み。　株のほうではこれを”ジャンピングキャッチ”という。
（あと落ちるしかないから）　よくなるであろう分を価格に織り込んで... って考えかたが
同じだね。　皆が好いといいだしたときには既に買いどきは終わっているってのも同じ。

[127: 匿名さん]

このマンションが魅力的だから、書きたくなるのだろうね。
でも、126さんが言うように、もう買い時は終わってるかも？
多くの開発計画が見えてきて、ここまで有名になると．．．

[128: 匿名さん]

>>124
やっぱり、便利にしながらも快適な環境を作ろうとするとそういうふうに中途半端に終わるんだと思う
豊洲は街づくりはアーバンリゾート路線に特化し、住環境に関する取り組みはマンション敷地内だけにとどめているから
完全なアーバンリゾートに仕上がると思う
こういう街って他にないと思う、だから人気が集中するんだけど
それに、こういうところは他に無いから、住みたいのなら高くても買うんじゃない？
資産価値重視とか投資が目的の人は手を引くかもしれないけど

[129: 近隣住人]

賛美のレスだらけで、気持ち悪いので、あえて書かせて頂きます。

まず、アーバンリゾートという記載を多く見かけるのですが、アーバンリゾートって、どこに書いてあるのしょうか？
ホームページ見たのですが、分かりませんでした。

アーバンリゾートというなら、お台場ですが、ここはお台場ほどのものは持ち合わせてないと思います。
リゾートホテルもないし、砂浜もない。お台場の海浜公園は豊洲の公園などは遠く及ばないほど広いです。
お遊び施設もあまりないようですし、レインボーブリッジの見え方にもお台場には劣ります。

マンションから海が見えるのは良いけど、そこまでリゾートという感じではないと思うのですが。
便利な立地ではありますが、もともと豊洲は利便性のわりに割安なため人気があったところですので。
たしかに、大型ショッピングセンターは便利ですが、都心近接なので、映画館や大型書店には
それほど困っているわけではないですし、高級なショッピングなら銀座、普段の買い物はヨーカドーや
イオンがあります。アーバンリゾートならお台場もすぐです。車があれば、幕張や横浜という
アーバンリゾートに行くのも苦ではありません。

まあ、期待があるとすれば、再開発の街並みなのでしょうか。でもオフィスビル含めた超高層の建物には
統一感がないようですし、大変失礼ですが、皆様がそこまで賛美されるような内容ではないという気が
しております。

[130: 匿名さん]

>>129
まだまだこれからできるんだよ。
豊洲単独が新たなアーバンリゾートじゃなくて、豊洲・お台場・晴海で大きなアーバンリゾートを形成しようとする開発じゃない？
だから、お台場にもリゾートマンションを建ててるし、豊洲にはSCの他に遊覧船と水上バスが就航してお台場と繋がるし、晴海もどんどん開発してる。

あと、イオンとかはとりあえず生活に必要な店舗ということでしょ。
銀座みたいな高級路線とは違うアーバンリゾートらしいお洒落な街を目指しているから、近隣の街と需要が被ることはないと思う。

[131: 匿名さん]

>>129
マンションで痛い目にあっている近隣住人さんですね。

[132: 匿名さん]

>>129
ここは生活に必要な最低限の店舗が揃っている街とは違います
ただのニュータウンならば今あるだけの店舗で十分でしょうが、アーバン・リゾートなので
他から人を集めなかればなりません。その道具が大型SCや他のお洒落な店舗・施設、遊覧船などです
また、街並み（街の景観）も条例でお洒落に、ということらしいのでこれから建つ建物には期待できそうです

[133: 129]

>>130さん

そうですね、確かにインナーハーバー計画なるものもありますね。
晴海の開発は主にURですね。これから全体の構想をねるようですが、どうなんでしょうか。
もともとが都（港湾局含む）のですね。今のところ住宅中心の開発しかまだ決まっていません。
それも計画から遅れているようです。

豊洲の新市場は、にぎわい空間が主題ですから、食のリゾートは目指しているかも知れません。

しかし、これら計画について、あまり魅力的ではありません。
豊洲や近隣は既に十分に便利であり、これ以上便利になってもあまり恩恵を感じないというか。
超高層をたてるのではなく、もう少し景観に配慮して欲しいとか、勝手な意見なのですが。
急激な人口増も気になっていますし。

すみません、愚痴が入ってしまいました。

[134: 132]

>>131
でも、ここの開発は元から住んでいる人達の意に必ずしも添っているとは限らないからねえ
10年前じゃここが「アーバン・リゾート」になるなんて思いもしなかっただろうし
だから、ここがアーバン・リゾートになっても新たにここに住む人達（もしかしたら私も）は
地域住民を尊重しないといけないと思う
だから、例えば年季の入った既存住宅がアーバン・リゾートらしくないとか言うのはもってのほかだと思う

[135: 匿名さん]

>>133-134
確かに、元から住んでいる方にしてみれば、生活が便利になったと思ったら、
便利になりすぎて、さらに住民が増えるどころか買い物客や観光客まで来てある意味迷惑かもしれませんね。
>>134の言うとおり豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。

[136: 匿名さん]

>豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。
これを某企業は理解できないらしく4丁目では戦闘中

[137: 匿名さん]

＞１３６
それとこれとは違います。

[138: 匿名さん]

すいません
アーバンリゾートをわかりやすく説明してもらえますか
どうもピンときません

[139: 匿名さん]

>>138
GOOGLEで検索してみました。
http://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/12_word/aban.html

江戸川区が１５年ぐらい前から目指していたそうです。

[140: 匿名さん]

>>139
ありがとうございます
つまり「遊び場がいっぱいある街」ってことですか？
ドンキホーテみたいですね

[141: 匿名さん]

ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインのＰＣＴは、
豊洲ならではのアーバンリゾートライフが満喫できます。
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail01.html
東京インナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/

[142: 匿名さん]

「豊洲」は間もなく、新しいブランドエリアとなります。
そのフラッグシップとなるタワーマンションがＰＣＴである。

晴海と一体開発するのなら、中央区であれば良かったのに。
築地市場の豊洲移転計画も順調に進められるだろうに．．．
「中央区豊洲」と間違えているメディアも多い。google検索では、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,DVXA:2005-06,DVXA:ja&q=%22%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E8%B1%8A%E6%B4%B2%22

[143: 匿名さん]

あらら長すぎた。Googleで"中央区豊洲"と""を付けて検索です。

[144: 匿名さん]

ＰＣＴの雰囲気はＳＣ、つまりららぽーとの活況・不況に大きく左右されると考えられる。
例えば、晴海トリトンスクエアの居住棟に住んでいる自分を想像してみる。ＭＳの質もよく、
銀座にも近い立地も悪くない。でも、「閑古鳥が鳴く」だの「苦しい」だの「はずした」だの
と言われている商業棟のせいで何となく肩身の狭い、あるいはベストの選択ではなかったような
気持ちにならないだろうか。計画通りであれば、皆が羨望するような住環境と資産価値となった
はずなのにと。
もし、ららぽーとが結局お台場や銀座の客を集めることができず、地元の豊洲民にも飽きられたら、
ＰＣＴはトリトン２というか劣化トリトンになってしまうだろう。余計なものとは完全に分離され
ている方がよい場合もある。最初は絶対に便利だけど後にＳＣが「はずした」というレッテルを
貼られた場合、我々は選球眼のないあほ住民ということになる。いずれにせよＳＣの繁栄とは一蓮
托生の関係。

[145: 匿名さん]

まさに私もトリトンを連想していました... 非常に鋭い視点ですね。　必ず当たる保証もない。

[146: 匿名さん]

でもこないだトリトン行ったけど静かで住むにはなにげによさそうでしたけど。
あれはテナントがいまいちですね・・。
豊洲は海辺を生かして結婚式場とか作ったらいいんじゃない？お台場みたいに〜

[147: 匿名さん]

>>136、>>137
たしかに
どうも長○工は地域住民への配慮が足りないと思うよ
豊洲に限らず色んなところで同じような問題を沢山起こしているし
三井はそういった心配をしなくていいみたいでホッとしてる
入居できても周りと摩擦があるんじゃちょっとね・・・

>>144、>>145
トリトン的にはこれからが本番らしいｗ
あそこらへんにも高層マンションがいくつか建つみたいだから
トリトンも活気が出てくると思う
あと、ここは元から銀座とは趣旨が違うでしょ
お台場とだってライバルではなく、お台場とセットの存在を目指しているわけだし
それと、リゾートなんだから景気に左右されるのは当たり前でしょ

[148: 匿名さん]

ここらへんってどういうわけか、在日朝鮮・中国人が多い。
信号待ちしているといきなり隣の爺婆が中国語で会話しだす。
隣町の枝川には朝鮮学校もあるし・・・

[149: 匿名さん]

トリトンと豊洲プロジェクトの店舗数ではまったく比較になりまへん。
ＳＣとしてのダイナミズムが違いすぎ。

[150: 匿名さん]

隣接する次世代型大規模商業施設は新感覚の約200店舗ある商業施設。
出店決定の「キッザニア」は子供が警察官などの職業を楽しく学べるエデュテイメントタウン。
「東急ハンズ」「ユナイテッド・シネマ」も出店が決定。居住者には専用地下通路利用や、
専用カートで自宅まで荷物を楽に持ち帰りできるサービスもあり、共用施設感覚で利用できます。

スーパービバホーム豊洲店が、現在でも休日は大混雑してるので、ここも問題ないのでは？

[151: 匿名さん]

どういう訳かって、それは歴史をちょっと調べればすぐわかる。なぜ、この辺が発展しなかったのかという理由もここにあります。ただ時代の流れでそのような過去にはこだわらないというような人達が増えてきたのでしょう。新宿だって、渋谷だって昔は同じような状況でした。過去を気にする人はだんだんと少なくなっていくでしょう。過去を切り捨て発展していくことを望みます。

[152: 匿名さん]

やっぱりただの大型ショッピングモールじゃん。
せいぜい「ららぽーと」か、うまくいっても
ディズニー色のない（ミッキーのいない）イクスピアリ。
ああいうのが好きという層が、いっぱい住むんだろうね。
ＤＩＮＫＳよりファミリー向けの気がしてきた。

[153: 匿名さん]

＞１５２
他人を批判する批評家気取りが。

[154: 匿名さん]

近くにある図書館って充実してるの？
ＣＤとか置いてあるのかな？

[155: 匿名さん]

>>154
図書館は豊洲文化センターの中にあります。
周辺はゆりかもめ駅舎建設や再開発工事で通行規制してますけど。
http://homepage3.nifty.com/l-koto/sisetu/sisetu_toyosu040/sisetu_toyos...

[156: 匿名さん]

＞153

批評家じゃないよ。ただの感想。
気に入らないならスルーすればいいじゃん。

[157: 匿名さん]

ここでやたらポジティブな書き込みしかしてない人たちって、
既に入居済みの***やこれから入居の@@@購入者達なような気がするんですけど。
これからＰＣＴに住もうとしてる人は、プラスな面、マイナスな面、
両方知りたい＆話したいと思ってると思うんだ。
まあそれは、自分の事なんだけど。

[158: 匿名さん]

次世代型大規模商業施設はコンセプトやデザインがショッピングモールとは異なります。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/toyosu/index.ht...

[159: 匿名さん]

実際に来年秋に完成すれば違いがわかるさ。でも、その頃にはＰＣＴは完売してるかもね？

[160: 匿名さん]

んー・・だからさ...
デベか購入者なのかなぁって思うんだよね。

[161: 匿名さん]

ハンズや紀伊国屋、UAシネマにそれぞれにも出店計画を立てる計画を立てるセクションがあって、
かなりの調査をして、豊洲進出を決めてきてるわけですから、
全体に評価はかなり高いと思ってるんじゃないですか。
いくらほしいテナントだからだといっても、三井側はそう極端なダンピングなどはしていないはずです。

[162: 匿名さん]

>>160
えっ　私はだだの購入検討者ですよ。ＰＣＴが魅力的でたまりません。
どうしても間違った批判を書かれると正しい事実を語りたくなるのです。

情報は、三井不動産がビッグプロジェクトとして扱ってるので豊富です。
購入目的で情報収集しているだけで、三井関係者でないことは事実です。

[163: 匿名さん]

160ですが、
UAシネマではなく、約すならUシネマですかね。
どうでもいいことですが。UAだと航空会社ですね。

[164: 匿名さん]

住環境が少しでも良いほうがいいなら、ここはやめたほうがいい。
それよりも、超賑やかなところがいいならここしかない。
ここは、決して良い環境ではないけど、そのかわりにアーバンリゾートという開発が進められる。
これからこういう雰囲気のところに住もうと考えていた人にとってここはまさに理想の地。

ただ、ＰＣＴには少ないと思うけど、他の物件には再開発＝ニュータウン開発という勘違いをしている人が多く、
そういった人たちが今後、豊洲らしい街づくりを妨害して中途半端な街に終わらないことを願っている。

[165: 匿名さん]

結局は各自の趣味の問題ですね。
私は大型ＳＣ隣接で利便性の良いリゾートホテルが大好きです。
例えば、みなとみらい２１やお台場等のシーサイドホテルです。
それが都心で毎日ホテル並みの生活ができるＰＣＴが好きです。
豊洲でのアーバンリゾートライフ、とても期待してます。

[166: 匿名さん]

>　住環境が少しでも良いほうがいいなら、ここはやめたほうがいい。
>　それよりも、超賑やかなところがいいならここしかない。

同感です。

ライフソリューションと銘打っている何でも揃うショッピングセンターが出来たら
土日の混雑は「ららぽーと」どころじゃないと思うので
（近隣住民だけじゃなくて、２３区東側、湾岸地区、千葉県西側から人が来る）
ごった返していても、にぎやかなのが好き！という人でないと無理ですね。

それにしても一般的なリゾートホテルの定義って
「みなとみらい２１やお台場等のシーサイドホテル」なんですか？
どっちも泊まったことあるけど、海の見えるシティホテルだと思う。

あと「毎日ホテル並みの生活」って、ルームクリーニングや
ベッドメイキング、ルームサービスがついてるんですか？
エントランスでは、常にタクシーが客待ちしていて
ベルボーイやコンシェルジュがいるの？
ホテルっていうのはサービス業ですよ。
ホテル並のサービスが望めるんだったら
そりゃ住んでみたい。

[167: 匿名さん]

確かにPTCでの生活には憧れる
だけど実際にPCTに住めたとしても
毎日、金を消費させる誘惑施設の中で生活するわけでしょ。

ある程度アバーンリゾートライフを満喫出来る位
金に余裕が無いと辛いかもね。

[168: 匿名さん]

>>166
リゾートでもいいでしょ。でもシーサイドシティホテルですね。
ホテル並みの生活は、ホテルライクなデザイン中での生活です。
お金を出せば、もちろんフロントサービスがありますが．．．
ＨＢＡなどの有名デザイナーのロビー、施設は期待してます。
>>167
外食やスポーツジムなどで余分なお金を使いそうです。

[169: 匿名さん]

活動的な夫婦にはいいと思うよ。
スポーツジムで夫婦でトレーニングとか。
逆に静かに暮らしたい老夫婦と、中学生以下の子供には向かない場所だね。

[170: 匿名さん]

アーバンリゾートを満喫するアクティブな生活が好きな人が住めばいい。
都心立地で利便性を求める活動的な人でないと、逆に疲れてしまいそう。
楽しむには、お金も使うので、収入に余裕もないとつまらないでしょう。
自分がそのタイプかを見極めて、趣味が合わなければ、他を考えるべし。

[171: 匿名さん]

というか、ここはギリギリにローン組んで買うところじゃないと思うんだけど・・・

[172: 匿名さん]

166意味不明。

[173: 匿名さん]

>>164

船橋のららぽーとにも同じように隣接して高層マンションがあって、中古で買おうと以前検討したことがあったけど、
土日の尋常じゃない渋滞と、一晩中照らされる商業施設の明かりがすごかった。

確かに、めちゃくちゃ便利だけど、いくら緑を周辺に増やしても、
賑やかすぎて、住環境としてはあまりよくないでしょうねえ。

[174: 匿名さん]

>>169
やはり子育て環境としては向いてないでしょうか。

[175: 匿名さん]

>>174
何度も出ているけど、小中学生には向かないと思う。
子供はそれに順応するけど、健全な(小中学生らしい)順応かは疑問。

また、小さい子には悪くないと思うけど、良くもないと思う。

[176: 匿名さん]

＞１７５
主観の問題でしょ。

[177: 匿名さん]

私は、今回豊洲限定で考えていますが、子供がいずれできてもいいように思っております。小学校から私立に入れてしまえば問題はないでしょうし、その点交通の便が差ほど悪くはないかなと思っております。ただ、幼少の時分の悪影響がないように気をつけるようにしたいとは、考慮しておりますが。

[178: 匿名さん]

子供が私立を拒否するって事もあり得ますよね。
近所の子達と同じ近所の小学校に行きたいって言う子もいると思うので。
私の周りでは良く聞く話です。

[179: 匿名さん]

>>178
で、何がいいたいの。

[180: 匿名さん]

>>177
私立に入れても、ここで遊んじゃえば何の意味もないかと
そこまでやるからには、放課後の行動をよく見守り、塾や習い事などで時間を使わせる必要もあると思う
小、中の時にこの地域と接しさせなければ、あとはもう安心
ただ、こういうやり方が正しいのかは別だし、これで人間的に良くなるのかも不明
そもそも、ここで子育てをするという時点でそれなりのリスクを覚悟しているはずだから、あとは親の技量でしょ

[181: 匿名さん]

>>173
>賑やかすぎて、住環境としてはあまりよくないでしょうねえ。
それがアーバンリゾートというものでしょ
環境はあまり良くないけど、その分賑やかにしているんだし

[182: 匿名さん]

ちょっとまって、
環境がどうとか言ってますけど
子育ての問題は、まずは親の教育だと思うけど？

アーバンリゾートな生活ですかぁ、良いですね。
皆さんのお話や、PCTのサイトを見れば、すごく期待しちゃいますけど
実際購入してみたら、
素敵なプールは、週末子供たちに占領され
ジャグジーでは、常連主婦達の高笑い
ホテルライクなロビーは、子供たちが走りまわる・・・

なんて事にならない事を祈るばかりです。。

[183: 178]

>179さん
書いたままの意味です。

[184: 匿名さん]

>>179
あんた179=172=112だろ。
ちゃんと読めば判ると思うんだけど。しょうもないレスするの止めたら？
178は177に対するレスでしょ。子供を私立に入れるという方針に対して、地元の子と
一緒の学校に行きたいと子供が言うケースは多いという178さんの意見でしょ。
何でそんなことも判らないのかなぁ。購入検討者にも色々なレベルがいますねぇ。

[185: 匿名さん]

こんな場違いな所に子供連れて来るんだったら、きちんと躾してね
コンサート会場に子供連れて来るようなもんだから
ここで子育てするのは個人の勝手だけど、アーバンリゾートの雰囲気を壊すことは絶対に止めてね
あと、小中学生の子を街に繰り出させて非行にはしらすこともやめてね
問題になると豊洲のイメージが下がるし

[186: 匿名さん]

>185
大多数の人が貴方のコメントを見てこう思ったはずですよ。
私が代表して言ってあげましょう。
「あんた何様？」

[187: 匿名さん]

>>185
たしかに、子連れがアーバンリゾートの雰囲気を壊すことは危惧できるし、非行にはしることも考えられる。
ただ、そんなことは皆考えてることだからわざわざそんなに攻撃的な書き込みする必要ないでしょ。

>>186
大多数の人は「気持ちはわかる」って思ってるんじゃない？
少数の子連れのせいでアーバンリゾートの価値が下がってしまったらどうしようもないし。

[188: 匿名さん]

そうなんですか・・・
前々から思っていたことですが、やっぱり、ここは小学生や中学生に適した居場所がありませんね・・・

[189: 匿名さん]

みなさん、何を言ってるのでしょうか？アーバンリゾートだの何だの言ったって
ここは豊洲！
江東区ですよ！
自分のことをハイソサエティーだと思ってるのなら豊洲に住まなければ良いのでは？
豊洲やその他の江東区に政治家が住んでいますか？
医師や弁護士、外交官がたくさん住んでいますか？
一流企業の役員が住んでいますか？
○ノ宮様が一般人と結婚したからといって江東区に住みますか？

＞185
非行がどうこう言ってもあなたも似たりよったりですよ。どんぐりの背比べ・・

ハイソな人達は江東区には住みません

[190: 匿名さん]

＞185
豊洲のイメージ？

昔も今も未来も低いままでは？

[191: 匿名さん]

>>187
あんた子供いないだろ。アーバンリゾートなる絵空事に拘るんなら、
豊洲じゃなくて、六本木ヒルズにでも住んだらいいじゃないか。
子連れがアーバンリゾートの価値を壊す？ (゜Д゜)ハァ？
( ゜д゜)ポカーンって感じ。

[192: 匿名さん]

おそらく地方出身者は東京の土地のイメージがわからないのでは？
知らないって幸せですね・・

[193: 匿名さん]

どうでも良いことでいろいろ議論してるみたいだけど・・
みなさーん！
昔から東京に住んでいる人達に豊洲、東雲、枝川、潮見のイメージを聞いてみたらどうですか？
三井にのせられていることに気づくのでは？　ぷっ

[194: 匿名さん]

確かに豊洲のマンションを考えている時点で子育ての環境がどうこう言えるだけの親のレベルではないな

[195: 匿名さん]

豊洲のマンションを考えている者ですが
自分は高卒だけどそれが何かいけませんか？政治家がどれだけ偉いのですか？

[196: 匿名さん]

豊洲に住もうと思うなら、周りから何を言われても気にしない事です。
何かにつけ「所詮江東区、豊洲でしょ？」って言われ続けるんですから。
プライド高い方や、悪く言われてムキになる人には向かないと思います。
上っ面気にするなら住まない方がいいと思いますよ。

[197: 匿名さん]

　私もここを購入しようとしているのですが、豊洲がこれからの発展するかどうかは？です。
（盛り上がったらラッキーぐらいに考えています。）

　ただ、佃も昔はひどかったっていう話を親から散々聞かされてきましたが、それが今では成功した
高級マンション街の例となっていますから、人の持つイメージって変わるものですよね。
（ま、そもそも中央区ですけどね。）

　子供の教育っていっても、10年先はわかりませんよ。
　学力に関してだけいえば、
　数十年前、筑波学園都市は学力水準が高いとは決して言えませんでしたが、今や、近隣の高校は
一流大学へたくさん合格者を入れてますね。　頭のよい科学者達がたくさん移り住んできて、
そのご子息達が学力を底上げしたという事情ですね。　だいぶ、風紀もよくなったとかで。

　豊洲がどうなるかどうかさっぱりですが、私は都心・職場へのアクセス、ウォーターフロント
で日当たりを確保できそう、建物の仕様がよさそう、生活雑貨の買い物には困らなそう、っていう
ところが魅力的ですね。

189で職業の話がでましたが、私は、都内の名の知れている病院に勤務する医師ですが、
あまり、職業とかで住む場所は決まらないと思いますけどね。
すごい金持ちが田園調布に住むのとは訳が違いますから。

　マンションが建てば、そこの建物と住む人達が街を作っていく。豊洲はどういう方向性かわかりませんが、
必ず変わっていきますよ。　ぜひ素敵な街になりますように。

[198: 匿名さん]

自分、豊洲の近所の明石町（築地の隣り）出身で今も住んでて、ＤＯでバイトしてたこともありますが、別に豊洲に悪いイメージないっすよ。
この板ですごい攻撃されててびっくりしました。攻撃している人はどんな一等地に住んでるんでしょうか・・・。
中央区の豊海や晴海のなんもない倉庫街と同列で、区が違うからってあまり差は感じてなかったですね。門仲あたりはちょっとガラの悪いイメージはありますが。
豊洲は広くて人少なくて（今後増えるんでしょうけど）住みやすそうですよね。むしろ品川とかせせこましいとこにあまり魅力を感じないです。

[199: 匿名さん]

ここで子連れ云々言ってる奴って、「子供に向いてる」って言って欲しいだけなんだろ？
なんだかんだ理由つけてなんとか「向いてる」と言ってもらえれば満足なんだろ？
これだけ「向いてない」って意見が出ているのにまだ粘っているし。

>>191
とりあえず、豊洲には居場所はないだろ。
マンション敷地内で過ごす所はないし、公園だって子供が遊ぶような公園と違うし、
結局は、店行くか家で遊ぶかどっかに溜まるかしかないんだよね。

>>198
そんな古いイメージ、数年後には全く役に立たないでしょ。

[200: 匿名さん]

なんか、「ハァ？」とか「ぷっ」とかレベル低いよね。
どうして、ここは自分が勝手に作り上げたイメージを壊されると荒らす人が多いのだろうか？

とりあえず
・お台場・豊洲・晴海地区のアーバンリゾート路線(都、区、デベ共通の認識)
・小・中学生の子がいる人には向かない
(どうしてもってなら品川区、港区をあたれ、医療費の優遇措置もあるしここよりはこの年代向けの施設が揃っている)
・環境は悪いけど、賑やかなのだから当たり前
・その代わり、マンション敷地内の環境は良い(幼稚園児くらいまでが対象の施設もマンションの内外にあり)
・都会のニュータウンというイメージは誤り

もうこれはここに住む上での前提条件だよ。
今さら何を語ろうってんだ？

[201: 匿名さん]

>197
三流医師でしょ？それともレジデントか