パークシティ豊洲はどうですか？part4

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[102: 匿名さん]

数十億年前からの海を人の手による埋め立てで、さんざん破壊した地域で自然がどうの、
と話するのもどうかと思うんですが。。。

まだモデルルームもできていないので私も真剣に検討ができているわけではないんですが、
アーバンリゾートのコンセプトにはひかれたものの、豊洲という地名をきいて一般に想像する
イメージとかけ離れていて、一区画だけアーバンリゾートって雰囲気になって豊洲全体から
みたら浮いてしまうような気がしています。
大学やオフィスビルと昔からある集合住宅の中で、どう継続的に発展していくのかなあと。

[103: 匿名さん]

ＨＢＡ、ＪＭＡなど都心の海辺生活を彩る世界的なプロフェッショナルのデザイナーが集結
・ファサードの基本コンセプトや共用部はマイケル・べドナー氏率いるＨＢＡ
・外観デザインは光井純氏が代表を務めるＪＭＡ
・ランドスケープは団塚栄喜・熊谷玄両氏のアースケイプ
都心にいながらリラックスできるアーバンリゾートをコンセプトとした美しい住まいとなるでしょう。
このコンセプトが豊洲全域と晴海まで波及し、東京インナーハーバーとなれば素晴らしい。

[104: 匿名さん]

>102 数十億年前からの海を人の手による埋め立てで
どこの星の話だ？

[105: 匿名さん]

>>102
豊洲という街自体が、今アーバン・リゾートという、コンセプトの元に発展しつつあります。
「しゃれた街並み造り条例」に基づく、景観の保持。現晴海通りの改修。公園の整備。
２１世紀型の街並み造りが今まさに進行しているのです。

[106: 匿名さん]

燃料投下しておきますね。
http://www.tokyo-innerharbor.com/i-set.htm

[107: 匿名さん]

＞106
ますますこれから期待がかかるんですね。
にぎやかになるなあ。
にぎやかすぎるのは苦手なので、隣の辰巳あたり狙おうかな・・・。

[108: 匿名さん]

前に誰かが書いていたけど、静かな所が快適だと感じる人は
居住する地域と行動する地域が別の方がいいかもね。
ここだと、それが同じでしょ。だから便利(賑やか)すぎるとも言えるけど、アーバンリゾートの中心だから当たり前なんだと思います。
だけど、アーバンリゾートという前例がまだ日本には少ないから、まずそれがどういうものかを知る必要があると思います。
ただ、「お洒落で便利で立地のいい街」という印象だとあとで後悔するかもしれません。
そのへんは>>93氏、>>94氏が結構参考になると思います。
まあ、これから豊洲はどんどん変わると思います。アーバンリゾート、豊洲が完成する日が楽しみです。

[109: 匿名さん]

リゾートとは、「保養のための土地」です。保養とは、物的保養と人的保養があると
思います。パークシティー豊洲では、その両方を実現するために、お互い思いやり、
尊重し合い、皆が熱くいつまでも冷めない人情味あふれた生活の場となるよう願って
おります。

[110: “]

凄い人気だなこのマンション。しかも、賛美のレスばかり。
アーバンリゾートなんていう判ったような判らない広告屋の言葉にホイホイと
乗って、あんたら＊＊ですか？
不動産がミニバブルとか言われ始めているが、お前らの言動見てると実感するよ。

[111: 匿名さん]

＆＃１４７いつも　あんただね。

[112: 匿名さん]

>>110
で？

[113: 匿名さん]

このスレの展開は正式価格発表前の芝浦アイランドやＴＴＴによく似ている。
芝浦アイランドは価格発表後、むしろ熱烈な支持層にたたかれまくった。
ＴＴＴは逆に安くて倍率高騰し、当初からのコアなファンが抽選落ちしまくり、逆ギレした。
頼むからみなさん、そういう風にはならないで下さい。高くて買えなくても、抽選落ちで買えなくても
静かに去って下さい。ＭＲオープン前からのファンほど豹変し易いのです。
これだけは肝に銘じて下さい。「夢やぶれてもいいぢゃないか、人間だもの」みつを

[114: 匿名さん]

販売前から熱烈なのは構わないでしょうけど、財閥系で人気物件は
購入者を選ぶと思いますよ。
落選した方は胸に手を当てて考えてみては?

[115: 匿名さん]

>>114

そうですよね。
売買契約は双方の合意により成立しますから、売り手が嫌だという場合は買えない。
もちろん、露骨に嫌だということはないんでしょうけど。

やっぱり、公務員や大企業勤務者でローン滞納リスクの小さい人が一番望ましい客なんでしょうかね？
逆に、自営業やクリエイター系の職業の場合、現金購入でも嫌がられる可能性はある？？

ちなみに、私は３倍の抽選で113にある人気物件に落ちました。

[116: 匿名さん]

やっぱりＴＴＴの抽選で落ちた人がＰＣＴに流れてきてるんだね予想したとおり。
みんなＴＴＴなみか、その前後の価格を期待してるんだよね。
うちもＴＴＴプラス500万くらいまでなら買いたいんだけどね。
さすがに1000万プラスになると無理なので、貧乏な私は退散します。

[117: 匿名さん]

>>109
アーバンという言葉がそれを打ち消している
リゾートだけど、あくまでアーバンなんだよ
でも、普通はそんな捉え方しない
普通のリゾートを求めるのなら別に行けばいいんだし
リゾートだけど、アーバンなんだという前向きな姿勢で見ると豊洲の良い姿がわかる

[118: 匿名さん]

>110
そういうおまえもこの掲示板見てる張本人だろうが。
お前も同類なんだよ。そこ自覚しな。

[119: 匿名さん]

110じゃないけど他人の不幸は蜜の味ですから... ローンスレとか見てみれば判るよ。　

[120: 匿名さん]

毎日豊洲駅使ってます。
近隣エリアも含めて、ちょっとずつ変貌を始めた様子を
見ていますが、いまのところアーバンリゾートという
予感はもてないです。

再開発エリアとはいえ結構狭い地区だし
魅力的な店舗や企業は来ないし・・・。
自分のイメージはいまのところ
雑多な人で混み合うアメリカ地方都市のショッピングモール。
新しいけど、人工的なハリボテ風建物。
秩序立っているけど、無味乾燥。
でも買い物には便利、という感じ。

不動産会社は大風呂敷を広げすぎじゃないのかな。
実際は、商業施設の充実した普通の再開発地区
という気がします。

[121: 匿名さん]

なら結構

[122: 匿名さん]

>>120
まだまだ開発の導入段階だからね
それで先が見えるのはちょっと凄いと思うが・・・
数年をかけてアーバンリゾートが出来上がっていくと思うよ、そういう路線なんだし
まだ、更地や立ち退いていない建物も多く残っている中で結論付けるのはナンセンス

[123: 匿名さん]

でも１年後にはSCはOPENしてるんでしょ
その間にも　ゆりかもめが開通　街開き　シエルの商業棟も開業してる
1年後は、かなり良い感じに街も変わってそうじゃん。

[124: 匿名さん]

Ｗコンフォートタワーでも、同じような「シティ＆リゾート」を
コンセプトにしてたが、現状ではどちらも中途半端になっている。
でも、ＰＣＴは、
・豊洲再開発エリアは東京ディスニーランドと同じ広さの５０ｈａもある。
・中央区隣接の都心立地で、希少価値のあるシーサイドタワーである。
・ゆりかもめが来春開通、同時に下の道路も完成して豊洲市場を予定してる。
・大型ＳＣは来秋開業、東雲ジャスコや深川ギャザリアとは異なる規模である。
・前の海上公園や豊洲公園、ドッグ跡地のモニュメントも綺麗に作られる。
・ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインである。
これらの要素を考えると、アーバンリゾートライフが現実のものとなる。

[125: 匿名さん]

開発計画があっても、ニュータウンでは十年単位、でも豊洲は数年で変わる。
都心に近く広大な敷地で、短期の大規模再開発が行われるエリアは他にない。

[126: 匿名さん]

期待しまくりで高値掴み。　株のほうではこれを”ジャンピングキャッチ”という。
（あと落ちるしかないから）　よくなるであろう分を価格に織り込んで... って考えかたが
同じだね。　皆が好いといいだしたときには既に買いどきは終わっているってのも同じ。

[127: 匿名さん]

このマンションが魅力的だから、書きたくなるのだろうね。
でも、126さんが言うように、もう買い時は終わってるかも？
多くの開発計画が見えてきて、ここまで有名になると．．．

[128: 匿名さん]

>>124
やっぱり、便利にしながらも快適な環境を作ろうとするとそういうふうに中途半端に終わるんだと思う
豊洲は街づくりはアーバンリゾート路線に特化し、住環境に関する取り組みはマンション敷地内だけにとどめているから
完全なアーバンリゾートに仕上がると思う
こういう街って他にないと思う、だから人気が集中するんだけど
それに、こういうところは他に無いから、住みたいのなら高くても買うんじゃない？
資産価値重視とか投資が目的の人は手を引くかもしれないけど

[129: 近隣住人]

賛美のレスだらけで、気持ち悪いので、あえて書かせて頂きます。

まず、アーバンリゾートという記載を多く見かけるのですが、アーバンリゾートって、どこに書いてあるのしょうか？
ホームページ見たのですが、分かりませんでした。

アーバンリゾートというなら、お台場ですが、ここはお台場ほどのものは持ち合わせてないと思います。
リゾートホテルもないし、砂浜もない。お台場の海浜公園は豊洲の公園などは遠く及ばないほど広いです。
お遊び施設もあまりないようですし、レインボーブリッジの見え方にもお台場には劣ります。

マンションから海が見えるのは良いけど、そこまでリゾートという感じではないと思うのですが。
便利な立地ではありますが、もともと豊洲は利便性のわりに割安なため人気があったところですので。
たしかに、大型ショッピングセンターは便利ですが、都心近接なので、映画館や大型書店には
それほど困っているわけではないですし、高級なショッピングなら銀座、普段の買い物はヨーカドーや
イオンがあります。アーバンリゾートならお台場もすぐです。車があれば、幕張や横浜という
アーバンリゾートに行くのも苦ではありません。

まあ、期待があるとすれば、再開発の街並みなのでしょうか。でもオフィスビル含めた超高層の建物には
統一感がないようですし、大変失礼ですが、皆様がそこまで賛美されるような内容ではないという気が
しております。

[130: 匿名さん]

>>129
まだまだこれからできるんだよ。
豊洲単独が新たなアーバンリゾートじゃなくて、豊洲・お台場・晴海で大きなアーバンリゾートを形成しようとする開発じゃない？
だから、お台場にもリゾートマンションを建ててるし、豊洲にはSCの他に遊覧船と水上バスが就航してお台場と繋がるし、晴海もどんどん開発してる。

あと、イオンとかはとりあえず生活に必要な店舗ということでしょ。
銀座みたいな高級路線とは違うアーバンリゾートらしいお洒落な街を目指しているから、近隣の街と需要が被ることはないと思う。

[131: 匿名さん]

>>129
マンションで痛い目にあっている近隣住人さんですね。

[132: 匿名さん]

>>129
ここは生活に必要な最低限の店舗が揃っている街とは違います
ただのニュータウンならば今あるだけの店舗で十分でしょうが、アーバン・リゾートなので
他から人を集めなかればなりません。その道具が大型SCや他のお洒落な店舗・施設、遊覧船などです
また、街並み（街の景観）も条例でお洒落に、ということらしいのでこれから建つ建物には期待できそうです

[133: 129]

>>130さん

そうですね、確かにインナーハーバー計画なるものもありますね。
晴海の開発は主にURですね。これから全体の構想をねるようですが、どうなんでしょうか。
もともとが都（港湾局含む）のですね。今のところ住宅中心の開発しかまだ決まっていません。
それも計画から遅れているようです。

豊洲の新市場は、にぎわい空間が主題ですから、食のリゾートは目指しているかも知れません。

しかし、これら計画について、あまり魅力的ではありません。
豊洲や近隣は既に十分に便利であり、これ以上便利になってもあまり恩恵を感じないというか。
超高層をたてるのではなく、もう少し景観に配慮して欲しいとか、勝手な意見なのですが。
急激な人口増も気になっていますし。

すみません、愚痴が入ってしまいました。

[134: 132]

>>131
でも、ここの開発は元から住んでいる人達の意に必ずしも添っているとは限らないからねえ
10年前じゃここが「アーバン・リゾート」になるなんて思いもしなかっただろうし
だから、ここがアーバン・リゾートになっても新たにここに住む人達（もしかしたら私も）は
地域住民を尊重しないといけないと思う
だから、例えば年季の入った既存住宅がアーバン・リゾートらしくないとか言うのはもってのほかだと思う

[135: 匿名さん]

>>133-134
確かに、元から住んでいる方にしてみれば、生活が便利になったと思ったら、
便利になりすぎて、さらに住民が増えるどころか買い物客や観光客まで来てある意味迷惑かもしれませんね。
>>134の言うとおり豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。

[136: 匿名さん]

>豊洲のアーバンリゾートは地域住民の理解のうえで成り立っていると考えないといけませんね。
これを某企業は理解できないらしく4丁目では戦闘中

[137: 匿名さん]

＞１３６
それとこれとは違います。

[138: 匿名さん]

すいません
アーバンリゾートをわかりやすく説明してもらえますか
どうもピンときません

[139: 匿名さん]

>>138
GOOGLEで検索してみました。
http://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/12_word/aban.html

江戸川区が１５年ぐらい前から目指していたそうです。

[140: 匿名さん]

>>139
ありがとうございます
つまり「遊び場がいっぱいある街」ってことですか？
ドンキホーテみたいですね

[141: 匿名さん]

ＨＢＡなど都心の海辺生活を彩るデザイナーが集結するデザインのＰＣＴは、
豊洲ならではのアーバンリゾートライフが満喫できます。
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail01.html
東京インナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/

[142: 匿名さん]

「豊洲」は間もなく、新しいブランドエリアとなります。
そのフラッグシップとなるタワーマンションがＰＣＴである。

晴海と一体開発するのなら、中央区であれば良かったのに。
築地市場の豊洲移転計画も順調に進められるだろうに．．．
「中央区豊洲」と間違えているメディアも多い。google検索では、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,DVXA:2005-06,DVXA:ja&q=%22%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E8%B1%8A%E6%B4%B2%22

[143: 匿名さん]

あらら長すぎた。Googleで"中央区豊洲"と""を付けて検索です。

[144: 匿名さん]

ＰＣＴの雰囲気はＳＣ、つまりららぽーとの活況・不況に大きく左右されると考えられる。
例えば、晴海トリトンスクエアの居住棟に住んでいる自分を想像してみる。ＭＳの質もよく、
銀座にも近い立地も悪くない。でも、「閑古鳥が鳴く」だの「苦しい」だの「はずした」だの
と言われている商業棟のせいで何となく肩身の狭い、あるいはベストの選択ではなかったような
気持ちにならないだろうか。計画通りであれば、皆が羨望するような住環境と資産価値となった
はずなのにと。
もし、ららぽーとが結局お台場や銀座の客を集めることができず、地元の豊洲民にも飽きられたら、
ＰＣＴはトリトン２というか劣化トリトンになってしまうだろう。余計なものとは完全に分離され
ている方がよい場合もある。最初は絶対に便利だけど後にＳＣが「はずした」というレッテルを
貼られた場合、我々は選球眼のないあほ住民ということになる。いずれにせよＳＣの繁栄とは一蓮
托生の関係。

[145: 匿名さん]

まさに私もトリトンを連想していました... 非常に鋭い視点ですね。　必ず当たる保証もない。

[146: 匿名さん]

でもこないだトリトン行ったけど静かで住むにはなにげによさそうでしたけど。
あれはテナントがいまいちですね・・。
豊洲は海辺を生かして結婚式場とか作ったらいいんじゃない？お台場みたいに〜

[147: 匿名さん]

>>136、>>137
たしかに
どうも長○工は地域住民への配慮が足りないと思うよ
豊洲に限らず色んなところで同じような問題を沢山起こしているし
三井はそういった心配をしなくていいみたいでホッとしてる
入居できても周りと摩擦があるんじゃちょっとね・・・

>>144、>>145
トリトン的にはこれからが本番らしいｗ
あそこらへんにも高層マンションがいくつか建つみたいだから
トリトンも活気が出てくると思う
あと、ここは元から銀座とは趣旨が違うでしょ
お台場とだってライバルではなく、お台場とセットの存在を目指しているわけだし
それと、リゾートなんだから景気に左右されるのは当たり前でしょ

[148: 匿名さん]

ここらへんってどういうわけか、在日朝鮮・中国人が多い。
信号待ちしているといきなり隣の爺婆が中国語で会話しだす。
隣町の枝川には朝鮮学校もあるし・・・

[149: 匿名さん]

トリトンと豊洲プロジェクトの店舗数ではまったく比較になりまへん。
ＳＣとしてのダイナミズムが違いすぎ。

[150: 匿名さん]

隣接する次世代型大規模商業施設は新感覚の約200店舗ある商業施設。
出店決定の「キッザニア」は子供が警察官などの職業を楽しく学べるエデュテイメントタウン。
「東急ハンズ」「ユナイテッド・シネマ」も出店が決定。居住者には専用地下通路利用や、
専用カートで自宅まで荷物を楽に持ち帰りできるサービスもあり、共用施設感覚で利用できます。

スーパービバホーム豊洲店が、現在でも休日は大混雑してるので、ここも問題ないのでは？

[151: 匿名さん]

どういう訳かって、それは歴史をちょっと調べればすぐわかる。なぜ、この辺が発展しなかったのかという理由もここにあります。ただ時代の流れでそのような過去にはこだわらないというような人達が増えてきたのでしょう。新宿だって、渋谷だって昔は同じような状況でした。過去を気にする人はだんだんと少なくなっていくでしょう。過去を切り捨て発展していくことを望みます。